Крымск. Это страшно.

Страшно, очень страшно.

Сейчас в стихии обвинят ЕР и Путина

во лжи с экранов как обычно, у него все хорошо, и на плотине все в штатном режиме

в японии такое бывает че врать то,что только в россии

+100500

Ну проклятый Обама еще виноват, что цунами да тайфуны на побережье США каждый год обрушиваются.

хорошо что теща в Анапу поехала, а не в Геленджик

Но в Японии губернатор не уезжает за 2 часа до стихии, оставив спящих людей на произвол судьбы. И сколько бы Ден не бил себя пяткой в грудь, защищая правительство, такого безразличия к народу нет ни в одной стране. Мы для них были и будем просто населением.

А ты давно из Японии вернулся? Много знаешь о их главах Префектур?

"На условиях конфиденциальности" можно сказать все что угодно.
Вплоть до того, что Трудоголик - внебрачный сын Филиппа киркорова. И хрен оспоришь.

В телеке Сидит какой то хрен и докладывает Путину что это горы аккумулировали воду, аккумулировали.. а потом каааак выплеснули!!! Достал бы Путин пистолет, да и выстрелил ему в лоб! Так нет же..
Глава района докладывает что сообщение было в 22:00, так почему не оповестили людей? За 4 часа можно было покинуть город ВСЕМ! кто вернет погибших?? Суки..

Вот тебе сейчас, к примеру, говорят - "Товарищ Ангарскый, в 0.36 по местному времени будет землетрясение. Просим вас эвакуироваться в Савваттевку".
Что ты сделаешь? Вот если честно? Скорее всего проигнорируешь, забьешь...Авось рассосется.

Интересная логика. Если кто то один забьет, то значит других можно b не предупреждать? Забавна.

Иди и "забавляйся" на другой ветке. Тут поводов для "забав" не много. Пока что информации очень мало. Чтобы делать какие-то выводы.
Ты был в Крымске? Ты на 100% уверен, что не предупреждали? Поживем увидим. А то как то быстро информация из "конфеденциальных источников" и "независимых блоггеров" возникла.

(Вот тебе сейчас, к примеру, говорят - "Товарищ Ангарскый, в 0.36 по местному времени будет землетрясение. Просим вас эвакуироваться в Савваттевку".
Что ты сделаешь? Вот если честно? Скорее всего проигнорируешь, забьешь...Авось рассосется)

Крымск не первый раз топят, вряд ли они бы проигнорировали, если бы было предупреждение.

(Пока что информации очень мало. Чтобы делать какие-то выводы.
Ты был в Крымске? Ты на 100% уверен, что не предупреждали? Поживем увидим. А то как то быстро информация из "конфеденциальных источников" и "независимых блоггеров" возникла)

А ты был в Крымске?
Информации всегда "мало". Байкал загадили - информации мало, -чем это грозит?
Леса уничтожают - опять не хватает информации прикинуть, во что это выльется ?
Армию в детский сад превращают, - и опять недостаточно информации, что бы делать выводы, - а к чему это может привести ?
А насчет "поживем-увидим", так у нас тут свою большая плотина под боком есть... Может и вправду чего-нибудь увидим...
КПРФ пишет:
Следственный комитет опроверг президента Владимира Путина, губернатора-единоросса Ткачева и региональных чиновников, объявив, что во время сильного ливня на Кубани проводились сливы воды на Неберджаевском водохранилище над городом Крымск. Слухи о том, что быстрый подъем воды ночью стал следствием сливов на водохранилище, появились почти сразу. Их подпитало официальное письмо лидера "Яблока" Митрохина", а чиновники старательно опровергали. По последним данным, стихия унесла жизни 150 человек.

Вечером в субботу Путин лично заявил: "Водосбросов никаких технологических не предусмотрено, это просто технически невозможно сделать, такова конструкция этого водохранилища. По оценкам Ростехнадзора, в данный момент все находится в плановом, рабочем режиме".

В воскресенье старший помощник руководителя следственного управления Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю Иван Сенгеров заявил РИА "Новости": во время сильного ливня на Кубани проводились автоматические сливы воды на Неберджаевском водохранилище, однако утверждать, что это стало причиной наводнения, рано. "В течение 13 часов проводились неоднократные автоматические сливы", - заявил Сенгеров.

Он добавил, что сливы воды были порционными. Сама дамба повреждений не имеет.

"Интерфаксу" чуть позже Сенгеров заявил: "Сбросы воды производились в обычном, штатном режиме. Перехлеста плотины не было, поэтому сбросы не могли стать причиной наводнения".

В 11:50 сайт СКР опубликовал сообщение, где говорится: "Несмотря на то, что штатный режим предусматривает периодически небольшие выбросы воды, однако этот штатный режим работы дамбы не повлиял на развитие трагических событий".

Ранее стало известно, что Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту гибели людей во время наводнения в Краснодарском края. "Дело возбуждено по части 3 статьи 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности)", - сказал собеседник "Новостей".

В социальных сетях большой резонанс имело сообщение жительницы Крымска Юлии Андроповой. Она утверждала, что ее отец, работавший на водохранилище, говорил об экстренном заседании комиссии, где было принято решение открыть шлюзы. Позднее пост и страница Андроповой были удалены, но его сохранил кэш Google. В сообщении говорилось, что шлюзы открыли, чтобы уберечь от затопления Новороссийск.

Первоначально о сбросе воды из водохранилища писал и краснодарский эколог Сурен Газарян, осужденный на три года условно за порчу забора на даче Ткачева лозунгом "Саша - вор". Затем Газарян отказался от этой версии: "Я проехал вверх по речкам Баканке и по Неберджаю, насколько смог. Пришел к выводу, что сброс с Неберджаевского водохранилища не мог стать основной причиной паводка, хотя местные жители придерживаются этой версии событий. Поднялись все притоки Адагума, а не только река Неберджай, на которой находится водохранилище", - написал он в своем ЖЖ.

Паводок в ночь на 7 июля затопил более 5 тысяч жилых домов в трех городах (Геленджик, Крымск, Новороссийск) и ряде поселков Краснодарского края. По последним данным оперативного штаба при МВД РФ, жертвами разгула стихии стали 150 человек. За медицинской помощью обратились 320 человек (в том числе 48 детей), были госпитализированы 104 человека. Информацию о пропавших без вести ведомства не приводят. МЧС сообщает о более чем 12 тысячах пострадавших.

Нарушены системы энерго-, газо- и водоснабжения, автомобильное и железнодорожное движение.

Причиной наводнения, по официальным данным, стали ливневые дожди.

нет на том водохранилище шлюзов пи...т барышня http://abondarcev.livejournal.com/199296.html

Я вот порой жялею, что мы не в Советское время живем.
Как хорошо при Союзе было. Взорвался к ибеням комбинат "Маяк" - все молчок. Бабахнула ракета на байкануре - тоже тишина.
Зато сейчас всякие Онолитехи и Иксперты повылазили...Которые мост от плотины отличить не могут, но информацию чешут...со ссылками на "конфиденциальные источники".
Ну и всякая погань, которая специально обстановку нагнетает тут как тут. "Мол я видел, я был, мне папашка сказал..."

КЕН,
Уважаемый, по тел показали главу района который говорит мы ДАЛИ БЕГУЩУЮ СТРОКУ НА ТЕЛЕВИДЕНИИ И СООБЩ НА РАДИО о возможном затоплении! И это в 23 ночи! А надо было: все машины с сиренами пустить по городу! ПодлКлючить сирены ГО, попросить таксистов сигналить чтоб люди просто ПРОСНУЛИСЬ. городок маленький - разбудил одну семью, пока мать собирает детей - отец оповестил улицу! Да и море рядом у каждой семьи лодка в гараже, которую просто нужно было подготовить! И говорить надо не о возможном наводнении, а о том что ситуация критическая - тогда это уже было известно. Даже если эти меры помогли бы спасти 10 человек, это безценно! Вот только чинуш способных думать там не было. У нас кстати тоже их нет.

чушь собачья

КЕН,
И если бы мне сказали про грядущее землетрясение (хоть они и не прогназируются) я, думаю и ты тоже, вышел бы с детьми на улицу и переждал бы в машине! Вопрос как донести.
Я не говорю о причинах затопления, возможно было необходимо открыть шлюзы. НО! Глава района по ОРТ говорит что сообщили ему на мобильный О КРИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ в 22:00! Случилось все в 03:20! Да и видел бы ты его.. такой же с виду пряник как наш Михайлов. А Жуков в это время вообще уже в умат пьяный!

да нет там шлюзов.город надо было обесточить ,чтоб меньше жертв было

Den,
Чушь собачья - это ты. Людей было достаточно разбудить. За пол часа бы подготовились. Почитай ЖЖ - большинство проснулись когда на улице было по пояс! Ты уверен что вынесешь своего ребенка в бурлящем потоке по пояс? И когда не предупреждение в какую сторону уходить?
Власти тупо не дооценили угрозу!

Вот хорошо быть, Ангарскый, таким досужим умником, как ты. Знай раздавай себе советы - "Надо было так, надо было этак". Задним умом мы все очень сильны. тут в кого ни плюнь, то в гения попадешь. Который знает, что надо было делать.
Совсем иное дело в момент и на месте катастрофы. Там гении, подобные тебе, куда-то резко исчезают.
Сейчас информации мало, плюс еще и откровенная дезинформация идет. Поэтому какие-то выводы сделать сложно.

У нас уже было такое. Открой архив форума, да почитай. Какая реакция была у людей, когда пришли смс-ки о землетрясении. Скажу тебе сразу, никто эвакуироваться даже не подумал.

это то что по твоим утверждениям у каждой семьи лодка,если здесь рядом ангара не говорит о том что у всех поголовно лодки в гаражах

когда в городе было землетрясение кол-во посещений жа резко возросло никто и не думал валить из квартиры

Den,
Суть - не в причинах потопа. Суть в том что делали власти 4 часа между сообщением о предстоящем наводнении и самим наводнением.

Не находишь странным, что в домах электричества нет, все затоплено, имущество унесло в море, где родственники не понятно. Элементарно попить и пожрать нету, приходится на посты МЧС за жратвой и едой идти.
Но не смотря на это, "очевидцы" прям не вылезают из ЖЖ. И электричество где-то берут? и компы, ноутбуки и телефоны у них сохранились? И занятся им сейчас больше нечем? Кроме как в ЖЖ писать?

кстати на жж винят власти в том ,что людям вообще разрешили там жить место не безопасное мол.только попробуйте людям объяснить ,что проживать в ущелье не безопасно

Den,
Я 5 лет жил в Дивноморском - 20 км от Геленджика. Лодки у всех- люди дикарями на море ездят по выходным.

Ну это естественное состояние любого человека. И меня тоже. Если что-то хорошее происходит - то это я молодец. Ну а ежели плохое, то это власти (Путин, Буш, Саркози, Папа Римский) плохие.

Ангарскый,
когда в 2002 г было наводнение в ставропольском крае тоже считали что открыли шлюзы на водохранилище нашего микрорайона ,в последствии оказалось,что в том месте где смыло станицу вообще строить дома нельзя было. http://survincity.ru/2012/02/navodnenie-na-yuge-rossii-18-iyunya-2-iyuly...

я каждый год ездил на море в советское время ну не у всех лодки че говорить то чушь,к тому же по большей части погибли как я думаю пенсионеры какие у них лодки

можно подумать, ты оттуда и не вылезал, прямо штаны порвал, оправдывая власти. Да ни хрена они не сделали, чтобы оповестить людей. А ты сиди и тупо верь 1 каналу, они, конечно же всю правду расскажут.

Да...Я тоже там не был. Но я, в отличии от тебя, никаких выводов пока не делаю. И первых попавшихся не обвиняю.

На основании чего ты делаешь такой вывод?

Извини, у меня телевизора нет. Только из интернета новости ко мне идут.

Дык, если у власти рыло в пуху... Двадцать лет уже...
Местная Богучанская ситуация к примеру... Власти похер всё: затопление памятников и могильников, плодородных земель и лесов, похер выводы ученых, экологов, похер судьбы людей, история этого края похер... Потому что власти кроме бабла ничего не интересует. И таких примеров объективно полно и безо всяких блоггеров или "нагнетателей"...
Вон тут рядом в соседней ветке обсуждают потерпевшего, который поверил "оперативникам", укравшим у него нетбук... Дескать, совсем дурак, не понял сразу дурных намерений незваных гостей...
А они тоже представились властью.

ну у другой 70 лет было в пуху и ни че пережили.

А что ты такой временной участок взял? в 20 лет?
Брал бы уж тогда в 60 лет. Когда строились Иркутская, Братская и Усть-Илимская ГЭС. Тогда куда больше всего было затоплено. Однако ж это тебя не возмущает?

Ну увы, наш мир не идеален. Такие случаи в каждой стране происходят. Хотя там совсем другая власть.

Интересно, в случае возникновения чрезвычайных ситуаций в государстве кого можно считать "первым попавшимся" ? Кто по идее управляет-то и решения принимает ? Или не принимает ?
Власть по любому виновата в той или иной степени,- если открыли шлюзы (есть они там или нету), или если не предусмотрели возможной опасности и не приняли превентивных мер.
Крымск - не самострой и не Нахаловка. Если он стоит в потенциально-опасном месте, - то с ведома власти. Ей и отвечать. А не отмазываться. И не посылать отмазывать себя кено-денов и тд.

Вот ты говоришь "власть, власть" а "Власть" это в твоем понимании что?

Тем более Крымск на этом месте достаточно давно стоит. И "властей", которые принимали решение на строительство в опасной зоне, уже давно нет. Ты бы хотел бы отвечать за косяк на работе, который упорол твой предшественник, за 5 лет до твоего устройства?

20 лет потому, что прошлый недопрезидент такой возраст определил России. Потому что воровская власть 20 лет рулит страной.
Меня не возмущает, потому, что при правильном управлении государством решения принимаются так, чтоб от них была польза стране и людям. Даже если приходиться где-то чем-то кому- жертвовать, но получать ВСЕМ ВМЕСТЕ пользу взамен.
Когда строились советские гэсы, мы все имели дешевую электроэнергию, а отсюда -промышленность, сильное государство, и тд.
А вот идиотам с проектом поворота рек так и не дали зеленый свет. Разум и благо для страны на первом месте были потому что.
А теперь какой-то похеров ради личного обогащения вопреки разуму хочет богучанку. И мы при этом имеем регулярные повышения тарифоф на все на свете.

Ну неужели люди, уже испытавшие наводнение в 2002 году, услышав предупреждение, перевернулись на другой бок и мирно захрапели. Да я только ради детей рванула бы на возвышенность. Ведь повыскакивали мы зимой из квартир, когда нас тряхнуло. Ну не может быть такого, чтобы люди, услышав предупреждение ничего не предприняли. А власть, естественно будет прикрывать и спасать свою задницу, сваливая на недисциплинированность народа.

А что, " косяк" от этого перестает быть косяком ?
рано или поздно все косяки могут рвануть. И если начальник надеется, что не в его время рванет, то он херовый руководитель.
А власть, - это тот, кто должен видеть и ликвидировать все косяки в работе государства. И бороться с предпосылками для возникновения косяков.
Мы наблюдаем только вранье и воровство со стороны власти.

А вообще, Кен, неужели ты действительно веришь, что власть тут не при чём? Тогда в чём заключается её функция, рвать когти за 2 часа до трагедии? Или у нас уже стало нормой, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

Ну начнем с того, что Краснодарский край - один из самых динамично растущих регионов Росии. С 2002 года его численность существенно увеличилась. И Крымска теже. Плюс дома в опасной зоне, скорее всего, уходили дешевле и резвее, чем обычные дома. так что в зоне затопления, я так лумаю, жило не так уж много очевидцев наводнения 2002 года.

Еще раз повторяю, вспомни недавнее землетрясение, смс-ки с предупреждениями о землетрясении. Никто особо не рвался эвакуироваться.
Конечно, щас на форуме можно написать - "Да я! да мы! Босиком по снегу убежим!".
Но увы, письмена на форуме и действия в реальной жизни - 2 огромные разницы.

Еще раз повторяю, я пока не делаю ни каких выводов. Ибо информации крайне мало. Плюс еще и дезинформация идет. Про тетеньку, которой папа сказал, что город надо затопить.

А идиотам, которые построили БЦБК дали...
И ты не забывай, что Богучанку начали строить еще в конце 70-х. Это так...Если чо. И если б не Перестройка то ее бы достроили. И затопило бы все. Но тебе бы было от винта на это. Ибо это же тогда было построено...когда

Правительство-то у нас хорошее, вот только с народом ему не повезло (с)

Ну да там типа труба как заявляют теперь по которой больше чем положено воды при переполнении не пройдёт. Только вот тогда куда девалась годовая норма осадков выпавшая в том числе и на водохранилище и каким образом образовалась волна о которой говорят осталось за кадром. Куда дели избыточную воду если водохранилище работало по штатному расписанию? Или потом узнаем как с Фукусимой когда воду сливали в море рассказывая про хранилища, что её таки сбросили что бы плотина вообще уцелела.

Я еще раз повторяю свои слова -

Ты видел как "власть рвала когти за 2 часа"? Или по воспоминаниям "блоггеров" у тебя такое мнение сложилось?

Ладно, что тогда делать? Сносить дома построенные в зоне затопления. тут вон какой стон стоит, когда незаконно построенные дворцы сносят. Уверен, если бы власть вот таким же образом "боролась с предпосылками" ты был бы первым в рядах стонущих и стенающихся.

Власть в стране, чтоб всем было хорошо, должна быть советской. Совет, - это коллектив, это когда разные люди вместе, сообща ищут и находят решения, выгодные для всех участников совета. Со-Вет... Со-Весть... Со-Общество... Со-Творение...
А всякие там назначаемые и покупаемые вертикальные губернаторы с президентами, - обман людей, а не грамотное управление на благо государства и людей. Которые, между прочим, этих жуликов вертикальных кормят.

Господа! Я вам поражаюсь! Сравнивать наводнение и землетрясение!

Естественно, что на предупреждение о землетряске мало кто побежит, так как все знают, что его предсказать НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!

А наводнение вследствие ливневых дождей - очень даже предсказуемое мероприятие, ведь это все рассчитывается, и для каждого городу уже все эти показатели имеются - где и что будет затоплено и в какие сроки в результате такого-то количества осадков!

Целый день сравнивать теплое с мягким - поразительно!

Возможно ты и прав. Да только и при советской власти происходили не очень хорошие вещи. То АЭС бабахнет, то ракета на Байконуре, То Иркутск (до строительства) плотины ГЭС затопит в -40, то завод Маяк рванет, то пароход в Ульяновске затонет. Много всего было.
Но было как то не так. Как то добрее и душевнее.

Ну когда тебя уже трясло, все эти НЕ-ВО-ЗМО-ЖНО как то нивелируются. Страх то остается. Но и эвакуироваться то сильно не хочется.

Власти дешевле обошлось бы сбросить воду для сохранения плотины, потому как при разрушении её материальные последствия были бы хуже. Да и ущербу больше. Но и вряд ли кто то признается что пожертвовал частью что бы избежать больших разрушений. Отчасти этим можно объяснить и неспешку эвакуации, потому как легче потом всё списать на стихию и понадеяться на авось пронесёт. У нас же всё неожиданно случается даже зима.