Украина и ВТО – пример для России

Не смешно. Вот ссылочка:

http://www.bfm.ru/articles/2011/11/22/bitva-pri-vto.html
Врут наверное, сволочи?

http://pda.rbcdaily.ru/2012/07/20/focus/562949984362265_news.shtml
Даже иностранные эксперты не видят ничего хорошего для России в присоединении к ВТО. Хотя... они наверное агенты Госдепа?

Зато это очень нравится либералам. Не случайно закон о 12-часовом рабочем дне проталкивают.

Не думаю. Скорее убьет остатки нашей промышленности.

И судя по некоторым пассажам в данной теме, часть пользователей вполне можно будет увековечить в будущем памятнике.

А зачем вы постоянно врете? Почему ваши цифры расходятся с реальностью? почему ваши источники инфы всегда или протухшие десятилетние сплетни или рефераты неизвестных студентов? почему мы должны верить вам? почему вы сначала утверждаете, что будет полная отмена экспортных пошлин на энергоносители, а потом мило улыбаясь заявляете, что всего навсего мы не сможем корректировать какие-то формулы? что за детский сад? вы сами с самого начала прочитайте дискуссию, и посмотрите как вы сами себе противоречите.
Да, вступление в ВТО имеет много минусов. Да, есть большой шанс, что нам станет хуже. Но если поднапрячься, то у нас все получится.

Может такое случиться в недалёком будущем, что это перестанет быть ценностью. Прогресс ещё никогда в истории не топал такими великанскими шагами. Голова кружится от этого шествия. Можем придерживать, чахнуть над этими богатствами, пока они не станут такой же "великой ценностью", как песок например. Понимаете, о чём я?
Напрягает, что всё, что мы на этом зарабатываем, так бездарно расходуется. Нужно развиваться, а не проедать всё. Иначе в этом самом недалёком будущем нам очень туго придётся. Поэтому рулить должны те, кто знает, как развиваться, у кого есть чутьё и опыт, а не те, кто привык тупо ручки греть.

это пока предположение,а сейчас то мы только этим и живем!

а зачем? те кто контролирует все это богатство,ему оно надо? он (они) и так не плохо имеет,зачем нужна головная боль?!

Вот именно, что предлагает. И обсуждаться этот вопрос будет ОЧЕНЬ долго, и не факт, что будет решён положительно, поскольку слишком много стран (кроме России) не заинтересованы в таком повороте событий.

Овод,
Вы зачем на газ речь перевели? Изначально мы о тарифах на электроэнергию говорили. Там совсем другая ситуация. Электроэнергия у нас в основном на внутреннем рынке потребляется. И перекрёстное субсидирование у нас между населением и промышленностью.

Я не буду перечислять. Это утомительно. Практически все предприятия металлургии. В нефтегазовом секторе ОАО "ЛУКОЙЛ" (почти полностью принадлежит миноритарным акционерам).

Не поднимут промышленность, не удержат контроль над страной. Россия станет частью Китая. И китайцами здесь будет руководить китаец.)))

да не нужно им это! им бы карманы набить и унести ноги...

Я вам привел официальный источник. И вы сами признали, что большая часть «нефтянки» не принадлежит государству. Какие еще могут быть вопросы? Для вас вранье Фельдмана о якобы равной стоимости ресурсов для Запада и внутрироссийских потребителей выглядит убедительнее?

А вы читайте внимательнее мои слова. Тогда и врать не придется о том, что я якобы утверждал:

И где здесь мое заявление о том, что пошлины полностью уберут сразу после вступления? Сандерс, вам не надоело жульничать? Когда так себя ведет власть, я понимаю, им хочется удержаться у кормушки. Но вам-то зачем за властью вранье повторять?
Цель ВТО – убрать все препятствия к свободной торговле. Надеюсь отрицать этого не будете? А пошлины не дают свободно торговать. Так что корректировка формулы – это только первый шаг. Тем более, что я отлично помню, как в конце 80-х – начале 90-х нам врали, что рынок решит все наши проблемы. И все мы видим что именно нам не договаривали. То же самое получается и с ВТО. Только мы стали умнее. Но к сожалению, не все. Некоторые до сих пор верят сказкам о прекрасном будущем России в мировом рынке, не считая нужным забивать себе голову вопросом: а за счет чего? Чем конкурентоспособным станет там торговать Россия, после выросших внутрироссийских цен на энергоресурсы, а следовательно, и на все остальные товары.

Ну наконец-то... А я о чем пишу?

Кто напрягаться будет? Нынешняя власть? Вы сами-то в это верите? Так она не смогла для России отстоять даже самое элементарное: понижающий коэффициент для цены на энергоресурсы внутри страны и право госрегулирования цен на них. О чем тут можно говорить, если стоимость энергоресурсов в России – основной фактор высокой себестоимости? Вы всерьез надеетесь, что нынешняя власть справится?

Но именно это делает нынешняя власть.

Знает как развиваться или как украсть? Согласитесь – разница большая.

Как раз очень много самых развитых стран, определяющих политику ВТО (США, Европа, Япония и т. п.) очень заинтересованы в малых ценах на сырье. И, соответственно, в обнулении пошлин.

По электроэнергии уже предложил разложить тариф на составляющие и попытаться догадаться насколько он будет повышен, когда цена на нефть и газ приравняют к мировой. Еще подсказки нужны? Или у нас электричество без топлива вырабатывается?

Будьте добры дайте ссылочки. А то это непредметный разговор. Верить вам (и кому-либо еще) на слово как-то не расположен. Я вам такие ссылки приводил. И не раз.

Начинается требование ссылок, временная слепота на приведённые уже ссылки и заявления что это ему можно верить, а вот другие у него вызывают сомнения...

А кто-нибудь вообще реально был в Украине, может жил там ? Или в другой какой-либо стране, входящей в ВТО. А то если там не был и ничего не знаешь, что там к чему, то чего уж тут тогда вхолостую тихо пукать в лужу ???!!!

Они не единственные, кто принимает решения в ВТО. И не рискнут они потерять в своём составе некоторые очень богатые страны, имеющие большое политическое влияние в мире.

А причём тут газ? У нас электроэнергию в основном гидроэлектростанции вырабатывают, на западе много АЭС. Вы про наши ТЭЦ что ли говорите? Так они на угле работают. И странам - членам ВТО до нашего угля нет никакого дела. На наших ТЭЦ конечно есть пара-тройка газовых печей и их может даже пару раз запускали. Всё.

Овод,
Вы удобно устроились. Сидите работу всем раздаёте. Хотите, чтобы Вам очевидные вещи доказывали, которые всем давно известны. Я ссылки не даю, если Вы не заметили. Я сама всё анализирую и выдаю готовую информацию понятную всем. Или Вы думаете, есть такой специальный сайт, где о модернизации всех предприятий написано? Вам проще телевизор посмотреть, экономические новости, чтобы начать хоть что-то понимать.

тут вы не правы,именно на западе полно газовых станций...

Ну наконецто! Т.е. согласны, то ранее приведённые мною тарифы в Европе едины для промышленности и домохозяйств! И следовательно, ни о каком повышении в разы тарифов, чтобы подогнать их к европейским не может быть и речи, т.к тарифы для промышленности практически равны европейским.
P.S. А вопрос то был риторический..

Эйрбас и Боинг уже около десяти лет бодаются, обвиняя друг с друга в скрытом субсидировании, а воз и ныне там. То же и с Газпромом - госбюджет не задействован? - Нет. И кто может доказать что цена не рыночная. При этом по данным Росстата, средняя цена приобретения газа российскими предприятиями в первом полугодии текущего года составила около 3,5 тыс. руб. за тысячу кубометров, или примерно 115 долл. http://finance.rambler.ru/news/economics/113971982.html О каких 85 долларах вы тут утвержаете??? А цена продаж, как вы говорили 220 долларов. Тогда:

Ещё в прошлом году экспортные и внутренние цены на газ стали практически равнодоходными для Газпрома.

Это вы себе вопрос задаёте? Не я этот срач начал. Смотри свои посты. Веди себя корректно, и в ответ получишь такое же обращение.

Что Овод, что Гнус - одноху***енно. Не коверкайте чужие ники - и ваc в ОТВЕТ не тронут.

А в европейских тарифаж НДС и налогов что-ли нет??!! Вам приводили сравнительные тарифы, которые очень близки уже сегодня. Опять привираете про повышение в разы!

Но не в случае с Европой и Китаем. Те своего добиваются. И теперь НИЧЕГО не мешает России добиваться учёта своих интересов.

хорошо бы,но слабо верится,когда такое было? мы не европа...

Да отнимите же пошлины и транспортировку и поймёте, что цены практически равнодоходны. А ограничены рынки не стлько в Европе, сколько в России, так как надо сильно вкладываьтся в инфраструктуру - распределительные и магистральные сети, сбыт и проч.

Т.е. всё таки (после кризиса 2008) ВВП стабильно растёт уже четвёртый год!? В январе-июне 2012 года ВВП России вырос по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 4,4%, свидетельствует опубликованная сегодня Федеральной службой госстатистики (Росстатом) предварительная оценка.
http://finance.rambler.ru/news/gks/113973334.html
Что же тогда брехали про упадок ?! Тогда ещё гляньте на индекс промышленного роста, коль утверждаете, что рост обеспечивается исклюяительно нефтяными доходами. Придётся вам разочароваться.В июле промышленное производство выросло на 3,4% после июньских 1,9% (к тем же месяцам 2011 г.), удивив аналитиков, ожидавших более скромного результата в 2,5%, согласно консенсус-прогнозу Reuters.
http://finance.rambler.ru/news/gks/113740800.html

Не узнали себя - а всем остальным и так понятно сразу было.
Пожалели себя!? Остальные надеюсь, тоже присоединятся и посочуствуют вам.

И я настаиваю на том же..

Промойте свои глаза от нассаного и перестаньте твердить Божья роса - может тогда и отыщете самого себя.

А после вступления России в ВТО инвестировать станет намного выгоднее. Надеюсь очевидное не станете оспаривать?

Гнус опять врёт!!! - вопрос не во времени, а в предоставлении статуса наибольшего благоприятствования в торговле и заключеии двухсторонних межправительстенных соглашений о свободе торговли.

+100500
Это уже цирк с Гнусом/Оводом какой-то - он так зашёлся в раже, что не замечает очевидного и продолжает свои заклинания про то, как всё станет хреново. Я же говорю: ссы ему в глаза, а ему всё Божья роса!! В очередной раз все в этом убедились.

КАКАЯ НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!! В очередной раз !!! Как ловко мошенник жонглирует словами и понятиями, охмуряя вас и уводя от сути. А по существу - если формулу цены мы теперь менять не можем, то оставив нынешнюю, при увеличении мировой цены мы получим увеличение и величины пошлины, соответственно с уменьшением мировых цен - уменьшится и величина пошлины. (Арифметика, пятый класс, вторая четверть) Но как врёт-то! Клоун Гнус на арене!!!

А приходиться.. И вы сами постоянно подаёти эти поводы. Хотя, возможно, это звание уже и комплимент для вас.

Опять Гнус нагло врёт!!!

Вы тоже это заметили!? Он ведь не откомментировал ни одной цифры, праведённой выше, т.к. это напрочь разбивает его ккликушества и не вписывается в его параноидальную теорию всеобщего Российского кирдыка. Зайдясь в раже вранья он высавил себя клоуном, над которым только и поржать можно. Жалкий Гнус.

Наверное, это его студенты, которым ему удалось заморочить голову.
Одно его утверждение, что после присоединения к ВТО Россия не сможет менять формулы расчета экспортных пошлин на энергоресурсы, а при повышении мировых цен на них мы, при сохранении ФОРМУЛЫ, начего не выиграем - характеризует его как "знатока экономики".

В этом весь Гнус. Шулер и мошенник, коим не место в приличных домах Жалкая ничтожная личность (с).

Когда нечего возразить, лживый Гнус пытается делать хорошую мину при плохой игре.

Это не относится к Гнусу/Оводу и всем это уже давно стало понятно.

К чему такое упадничество?! Мы будем лучше и Европы, и пиндостана.

тогда уж вместо европы!

Традиционно во всех странах вступление в ВТО встречают с большим скепсисом. Однако в большинстве стран оно заставляет провести реформы и делает эффективными местных производителей, которым приходится конкурировать с иностранцами. В итоге, это приводит к притоку иностранных инвестиций. Все 15 стран с переходной экономикой, которые присоединились к ВТО, в итоге провели более глубокие институциональные реформы, чем те, которые они планировали до вступления в организацию. Аналогично, вступление в ВТО может способствовать повышению эффективности российской системы регулирования экономики - это привлечет иностранных инвесторов. ВТО задает определенную программу действий.
http://finance.rambler.ru/news/economics/113993712.html
Россия в связи с вступлением в ВТО берет на себя несколько ключевых обязательств: средняя ставка таможенного тарифа будет снижена с 11,7% до 7,8%, хотя Китай, например, смог выторговать для себя более выгодный тариф - 9,1%, а Латвия - 9,4%; средневзвешенный тариф уменьшится с 12,4% до 6,5%. (это связано со значительным снижением тарифов на импорт пищевых продуктов, занимающих значительную долю в российском импорте); треть тарифов будет снижена после вступления в ВТО, четверть - спустя три года, а остальные - через несколько лет. Наиболее долгие переходные периоды правительство выторговало для автомобилестроения, сельского хозяйства и страхования. Филиалы зарубежных страховых фирм будут допущены на российский рынок лишь в августе 2021 года.
Три отрасли российской промышленности должны получить немедленную выгоду от вступления России в ВТО. Это - черная и цветная металлургия, а также химическая промышленность. Другие страны будут вынуждены отменить запретительные пошлины на ввоз российской продукции, а российские власти - снизить экспортные пошлины.
Предприятия торговли в наибольшей мере выиграют от вступления в ВТО: сразу же снизятся импортные пошлины, а также ограничения на ввоз некоторых продуктов питания.
От снижения пошлин также выиграют транспортные компании, которые получат возможность покупать более дешевое оборудование, средние ставки на которое упадут с 8,3% до 7,6%.
Также от вступления в ВТО выиграют строительные компании, которые смогут покупать более дешевые импортные материалы. Ставки на них сейчас в некоторых случаях достигают 20%, после вступления в ВТО они снизятся до 9%.
Сельское хозяйство. Средняя пошлина на импорт продовольствия снизится за 8 лет с 13,2% до 10,8%. Правительство также отказалось от прямого субсидирования отрасли, например, от скидок на топливо для сельхозпроизводителей (раньше скидка составляла 30%, благодаря этому в 2011 году отрасль сэкономила $780 млн) и от скидки на удобрения (в 2011 году - $117 млн). Вместо этого будет введено целевое субсидирование, например, на улучшение качества молочной продукции. В 2013 году сельское хозяйство получит субсидий на сумму $9 млрд, а к 2018 году размер субсидий снизится до $4,4 млрд. У предприятий сельского хозяйства появится возможность также импортировать и более дешевую технику. В долгосрочной перспективе, если инвестиционная программа правительства будет реализована, то привлекательность сельского хозяйства резко повысится.

Для ГавНюков могу повторить (у них же маразм, не помнят, что читают): приведенные ссылки никак не связаны с обсуждаемым вопросом.
ГавНюк, здесь люди по серьезным вопросам спорят и мнение школоты как-то неинтересно. Так что можешь не напрягаться.

Был. В Китае и на Украине. На Украине у меня живет тетка, двоюродная сестра и дядька.

Какие еще-то «очень богатые страны»? Перечисленные мной Европа, США и Япония и есть самые богатые и успешные. Тот самый «золотой миллиард». И политику выстраивают, выгодную для своих интересов. А не наших.

Вы хоть что-нибудь знаете точно? Хоть бы по Вики посмотрели, что ли...
Гидроэлектростанции (ГЭС) - 19 %; 164,4 млрд кВт·ч
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%...

М-да, запущенный случай:

http://svenergiya.com/Gazkrest.html
Какие еще комментарии нужны? Или вы по-прежнему будете настаивать на своей компетентности?
Кстати и нефть, как и газ в России продается не по мировым ценам:

http://www.webeconomy.ru/index.php?page=cat&cat=mcat&mcat=218&type=news&...
А вот уголь:

Еще что-то непонятно? Должен заметить, что знаний по обсуждаемой проблеме у вас крайне недостаточно...
В следующий раз не полагайтесь на свои несуществующие знания, а давайте подтверждение, чтобы я не тратил время для того, чтобы показать вам общеизвестные вещи. Если рассчитываете на то, что я буду вас каждый раз просвещать, то зря. В следующий раз, если нет ссылки-подтверждения от вас, отвечать не буду, считая вашу информацию недостоверной и желанием втянуть меня в бессмысленный спор.

Угу. Выше я показал, что знаний у вас крайне недостаточно. Если хотите то могу показать, как вы на протяжении всей нашей дискуссии постоянно приводите недостоверную информацию и пытаетесь ее выдать за подлинную...
И чего стоит ваш «анализ», если вы не владеете самой элементарной, доступной всем информацией? И не знаете о чем говорите? Но в то же время пытаетесь убедить всех в том, что ВТО – это хорошо…

Угу. Слышали уже. В советское время. Как мы развивались. Вспоминается анекдот из советского времени:
Один спрашивает другого: «Как живешь?». А ему отвечают: «Как в телевизоре: все слышу, а ничего не вижу». Вот и у нас сейчас так же. Вводят в строй, улучшают, модернизируют, строят и т. п., а ситуация все хуже и хуже. Вот и вы слушайте больше, как вам врут. Но в отличии от советского времени сейчас информацию можно найти быстро. Потому и не получается у власти нас обманывать. А вот вам лапшу на уши навешать можно легко.

А вы читать умеете? Где я выдвигал иной тезис о «тарифах в Европе»? Я пишу о тарифах в России, а не в Европе. О неизбежном росте тарифов после нашего вступления в ВТО.

Вы в каком детсаду учились считать? Выше я привел внутренние цены на уголь, газ и нефть, которые значительно ниже европейских. После нашего вступления в ВТО цены на энергоресурсы вырастут. Себестоимость электроэнергии тоже вырастет. Это очевидно.

Вы реально не понимаете или притворяетесь? Газпром – государственная компания, а не частная. И цены на газ на внутрироссийском рынке определяет государство, а не рынок. А доказательство, что цена не рыночная в том, что ее определяет государство, а не рынок. Как и внутрироссийские цены на нефть. Если бы это было не так, то внутри России уже не продавали бы ни нефти, ни газа. А толкали бы их по более высокой цене за рубеж. Понимаете или вам по слогам надо объяснять?

Я привел данные за 2011 год. Цена отличается на целых 30 (!) баксов. Но все равно остается в 2 раза дешевле, чем продажа на Запад… Вы считать-то научитесь.

А вот это уже чистое вранье. Внутренняя цена на газ в 2 раза меньше внешней. Получается, что транспортные расходы выше, чем цена на газ? Могу еще добавить: трубопроводный транспорт – самый дешевый в мире. По вашему цена на транспортировки газа выше (!!!!), чем на его добычу, переработку и т. п. вместе взятые...

Хамить начали вы, а не я. Что неудивительно, если судить по вашему уровню. Так и блещете «интеллектом»….

Как именно я коверкаю ваш ник? Это вы его придумали, а не я. Изложите, как он пишется по-русски и не впадайте в истерику.А:

– это очень точное слово, которое вполне соответствует вашему «интеллекту»…

Интересно, вы и по жизни такой же непонятливый? Как же вы в школе-то учились?
Вы не понимаете, что такое составляющие тарифа? Тогда придется объяснить для тех, кто в танке, что такое тариф на электроэнергию на пальцах.
Итак, электростанции вырабатывают электроэнергию, потребляя топливо: газ (цены в 2 раза ниже мировых), нефть (в виде мазута) и уголь (цены на энергоресурсы в России сейчас ниже, чем мировые). Теперь после вступления в ВТО цены станут рыночные (в течении пяти лет). Теперь добавляйте повышение цен на топливо, используемое при выработке электроэнергии дополнительно в тариф на электроэнергию. Только на газовых электростанциях – примерно в 2 раза. И плюсуйте цену выросшей электроэнергии в себестоимость российской продукции. Еще что-то объяснять надо?
Уже пора за ликбез с вас деньги брать. Только навряд ли вам этот ликбез поможет. К нему же еще и соображение требуется. Хотя бы на самом элементарном уровне...

Европа не всегда, а Китай – добивается. Но там и у власти не такие как Путин стоят. И ворье свое они стреляют, а не в правительство берут.

Это с нынешней-то властью? Которая даже на этапе нашего вступления энерготарифы с учетом нашего климата отстоять не смогла?

См. выше. Надоело уже одно по одному объяснять. Приведите транспортную составляющую. Если вам верить, то она больше, чем даже цена на газ… Но могу вас успокоить: транспортная составляющая входит в цену на газ. И сравнение вполне корректно. А трубопроводный транспорт, по которому поставляют газ – самый дешевый в мире.

В Европе больше, чем используется сейчас - не требуется.

Угу. Опять же за счет повышения цены на нефть. Вот данные:

Да, еще благодаря благоприятной погоде хороший урожай в с/х получили. Если бы не два этих фактора, то:

http://ria.ru/research_comments/20120210/561905218.html

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/84931-minekonomrazvitiya-vvp-rossii-pri-nefti-...

Угу. Вы бы хоть до конца свои же ссылки дочитывали...

Не имею привычки узнавать себя в чужих никах.

С чего бы это инвестировать у нас выгоднее? Где выгоднее добывать, к примеру, нефть? У нас в Сибири или в той же Венесуэле или Эмиратах? Где выгоднее добывать бокситы? У нас или в Тунисе? Алмазы? В Якутии или Анголе? Где здесь очевидное? Разве только в ваших галлюцинациях и параллельной реальности, где Гнусы летают… То, что вы Войнич не читали, я и не сомневаюсь…
Ладно,завтра продолжу. Хотя уже все ясно с вами. Но все-таки закончу по вашим "анализам" смеяться. Время только жалко.

Напрягаешься здесь только ты - вон сколько воды накопипастил. Долго по форумам то скакал выбирая подходящие для тебя сведения?
А серьёзные люди тебе уже несколько раз говорили - Не лезь туда в чём ты не соображаешь...

Зато другие тебя узнают даже под другим ником и на разных ресурсах.

Поздравляю, сегодня, 22.08.2012 г. мы окончательно вляпались в ВТО !!!

а я думаю,чем пахнет?!

А как же теперь насчёт поговорить?

Боцман, - кстати, Куба тоже является членом ВТО! Так что твои любимые кубинские должны вроде подешеветь... и ром кубинский тоже... Ты рад этому???

да мне и раньше было нормально,несмотря на то,что кто то

Боцман, а ты не член что-ли? не мужик...

Ну, а про АЭС почему ничего не сказали? Выработка энергии атомными станциями увеличивается ежегодно на 5% и к 2020г. достигнет 21% всей энергетики. У нас в Сибири много ТЭЦ, но они, в большинстве своём, на угле работают. А по углю разница в ценах незначительная и о нём вообще речь никто не ведёт.
А меня в этой ситуации с ВТО больше всего беспокоит Сибирь, а не Запад. На Западе люди и так чудесно живут. У нас для инвестиций очень благоприятные условия складываются. Ресурсы все здесь есть, в том числе энергетика дешёвая. Не станете же Вы спорить, что основная доля энергетики, вырабатываемой ГЭС, приходится на Сибирь? Не хватает только современного оборудования, которое после вступления в ВТО для нас значительно подешевеет.

Хочу! Докажите. Весело будет.)))
Докажите, что нефтегазовый сектор более чем на 50% не принадлежит государству.
Ещё докажите, что госпредприятия модернизируются успешнее, чем частные.
Что я там ещё утверждала, что "не является правдой"?

А я Вам и не предлагаю федеральные каналы смотреть. Есть специальные экономические каналы, которые, кстати, можно смотреть онлайн. Там разные эксперты (не только наши) анализируют чем привлекательны те или иные акции, находящиеся в продаже. Они же рассказывают, где какая модернизация произведена и как она повлияет на доходность этих акций.

мужик,но не член [

8х5 не стыковка какая то

5% ежегодно - это прирост только атомной энергетики,
а 21% она будет составлять (после прироста) от всей энергетики страны.
В 2000г. она составляла 16%.
Вот ссылка:
http://www.protown.ru/information/hide/3496.html
Обобщённая информация, очень удобно.

Ага, в разы. Я вам показал уже, что ценф на электроэнергию в Европе и в России (по крайней мере в западной её части) практически одинаковы.

При этом к примеру, по вашим же данным

Это ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже!?

А где ваше любимое - в разы?? Уже нет желания повторять это как заклинание? Как раз это и не очевидно. Например, по правилам ВТО наше Правительство не должно поднимать НДПИ для Газпрома, как планировало.

Присоединение к ВТО не заставляет российские власти перестать регулировать цены на товары естественных монополий. Правда есть оговорка, что природный газ для внутренних промышленных потребителей должен стоить столько, чтобы приносить прибыль газовым, но и не более того. И вчера, и сегодня Газпром торгует газом на внутреннем рынке с неплохой рентабельностью. Так что не тупите и не вводите в заблуждение народ.
http://finance.rambler.ru/news/economics/114081922.html

Голубчик, считать учиться надо вам. Вы упорно не замечаете, что в цене продаж в 220 долларов (ваши данные) есть пошлина в 30% и транспортная сотавляющая на доставку газа до западноевропейского потребителя. Устал повторять, что внетренние цены на газ ещё в 2011 году стали практически равнодоходными экспортным. Марш в школу, арифметаку учить!

Почитайте свои поств и убедитесь в обратном, а эта фраза лишь очередная ваша мелкая ложь.

Не прикидывайтесь дурачком (а может вы и не прикидываетесь?! ). Мой ник пишется латиницей, и даже в его вольном русском произношении, звука ф там нет, хотя вы его с идиотским постоянством пытаетесь мелкопакостно втиснуть..

Сотавляющие тарифа и себестоимости известны мне хорошо. Только не уводите терминологией подальше от истины. Маленький ликбез для упорно не желающего могущего думать. Я привёл вам конечные, итоговые цифры на электроэнергию для Европы и России и показал, что они очень близки. Назвать их ценой или тарифом - не суть. Суть в слове ИТОГО, в конечной цифре для населения или промышленности. И эта цифра в России практически равна европейкой. Отсюда все ваши вопли и заклинания о повышении в разы цен (тарифов) вызывают уже не смех, а жалость к великовозрастному дитё.

Вот именно устал уже элементарное повторять.

Ну наконец-то. Только вы упорно не замечаете, что это такие же издержки для продавца, как например и стоимость добычи гага, и они 9издержки) вычитаются из дохода и влияют на прибыль в сторону её уменьшения.

Для "умников" - растолковываю - т.к. доходность продаж на внутреннем и внешнем рынках для Газпрома практически сравнялась, ему логично увеличивать продажи на внутреннем, но для этого надо много вкладываться в развиттие инфраструктуры.

И что? Это же рост, а не упадок экономики, о котором вы с таким упорством истерите. А Российские 4,4% конечно не сравнить с Китайскими 8% (упавшими с 11 - 12 %), но это и не стагнирующая около 0% Европа.

Не прикидывайтесь, другие то узнали, и не только здесь.

С сегодняшнего дня вступают в силу новые ставки экспортных пошлин, а уже завтра, 23 августа, - новый Единый таможенный тариф Таможенного союза, который включает в себя и импортные пошлины. С переходом на новую редакцию средняя ставка ввозной таможенной пошлины снизится с 9,6% до 7,5-7,8%.
В частности, будут понижены импортные тарифы на новые легковые автомобили с 30% до 25%, а в течение последующих семи лет - до 15%. Также в переходные периоды они будут снижаться по большинству других товаров.
Что касается сельского хозяйства, то РФ разрешено поддерживать сектор на сумму $9 млрд: это в 2 раза превышает стандартные условия членство в ВТО. Однако со временем этот уровень снизится до $4,4 млрд в 2018 г. Критики вступления в ВТО, прежде всего, упоминают о том, что это пагубно скажется на российском сельском хозяйстве. На самом деле, это не так. Имеющиеся квоты на импорт мяса птицы и говядины сохраняются, причем бессрочно, то есть рынок не будет наводнен очередной реинкарнацией «ножек Буша». Правительство имеет право отменить или пересмотреть квоты в сторону увеличения тогда, когда посчитает нужным. Таким образом, для производителей мяса птицы и говядины ситуация не меняется.
Но и это еще не все. Вступление в ВТО, наоборот, открывает международный рынок для российских производителей сельскохозяйственной продукции. Если раньше этот рынок был для нас практически закрыт запретительными квотами и санитарными правилами, то теперь договариваться станет намного легче. Только устранение барьеров для российского экспорта после присоединения к ВТО создаст в стране до 40 тысяч рабочих мест.
Многие квоты на экспорт продукции российских производителей со вступлением в ВТО вообще отменяются. Так, например, не будет квот на экспорт металла и металлургической продукции в страны Европейского союза.
Точно выиграет от вхождения в ВТО и снижения или отмены пошлин черная металлургия и нефтехимия. Также после вступления в ВТО усилится конкуренция на финансовом рынке, особенно в розничном секторе.
По оценкам российских властей и ОЭСР, ежегодная выгода для экономических операторов оценивается на уровне $900 млрд в масштабах всей мировой торговли, а отдельно для России - в 18 млрд. А вот во Всемирном банке подсчитали, что вступление в ВТО за 3 последующих года будет приносить России по 3,3% ВВП в год, а через 10 лет - до 11% ВВП или порядка $162 млрд.

http://vz.ru/opinions/2012/8/22/594588.html

hhttp://finance.rambler.ru/news/economics/114081922.html

Не соображаешь как раз ты. Так как ни одного довода по существу не привел. Хотя чего я с ГавНом разговариваю? Все равно бесполезно.

Это ты о себе? Так меня не интересует, где тебя мордой в грязь тыкают.

Еще раз специально для вас:

А в ВТО только Сибирь вступает? А не Россия?

Цена на электроэнергию поднимется для всех, вне зависимости от региона.

Что такое средняя цена понимаете? Или считаете, что для нас будет льгота? Так такие льготы и считаются в рамках ВТО незаконными.

Да ну? И что вы собрались производить в Сибири? Хотите с китайцами по стоимости продукции поспорить и конкуренцию выиграть? Очень интересно как это получится...

Угу. Смотрю иногда. И здорово веселюсь...

21% - это:

В общем с вами уже все понятно. Тем не менее я отвечу на ваш вопрос:

Во первых ваши 4 утверждения - полностью не соответствуют действительности. И я это уже показал:

Дальше продолжим с новой строки. А то придется по всем страницам смотреть.

Подтверждения так и не дали.

Где вы это увидели? В каком кошмаре?

Вы поняли что сказали? Ведь Россия живет только благодаря пошлинам на энергоресурсы.

Опять неправда. И я вам это показал:

Да вы и сами признали:

А вообще мне уже надоело таким образом с вами "спорить". Могу лишь повторить
Тали_Л_,:

Вы притворяетесь? Почти половина всей электроэнергетики РФ работает именно на газе. Догадайтесь, что произойдет после повышения цен на газ вдвое? Мы сейчас не можем конкурировать с Западом по цене. Про Китай вообще можно не упоминать. Так что же будет, когда цена станет выше?

Это только уголь. По нефти и газу разница в 2 раза.

Никого не волнует, какие налоги мы будем поднимать для Газпрома. Факт, что цена на газ будет мировой. А это повышает цены на энергоресурсы, что сказывается на себестоимости.

Вы если вводите народ в заблуждение, то делайте это хитрее. А пока что:

http://www.newsland.ru/news/detail/id/799403/
В любом случае с нас слупят по полной стоимости. Вопрос только в сроках. И программа "равнодоходности" принята. Ее никто не отменял. Требование мировых цен и отсутствия субсидирования национальной экономики - главное в ВТО. До сих пор мы могли на него внимания не обращать. Сейчас, после вступления, уже не получится.

Вы действительно уникум... Врете уже как дышите. Я же вам привел ссылку, что внутренние цены в 2 раза ниже мировых. Более того, даже вы сами это признали и написали:

Так о каких якобы "равных" внутренних и внешних ценах вы врете? Если внутренние - 115, а внешние - 220 долларов? Причем реально даже намного больше 200 долларов.

Я вам привел море ссылок, что разница между внутренними и внешними ценами - минимум в 2 раза (реально в 3-4). Вы же так и не привели ни одной ссылки, но утверждаете, что внутренние и внешние цены - равны. Мне уже интересно, вы реально читать не умеет или просто прикалываетесь?

В России рост не 4%, а 2%. Я вам это показал. Но для того, чтобы даже оставаться на прежнем уровне (не ухудшая его) требуется 5% ежегодного роста.

А кто-то сомневается в том, что власть нам говорит правду? Они всегда нам добра желают...

Вы бы еще американские расчеты для нас привели. Как в результате перехода к рынку Россия динамично и хорошо развивается...
Все. Я убедился в том, что кроме вранья и оскорблений от вас по делу ничего так и не услышу. Будет что сказать по делу, отвечу. А поддерживать троллинг не считаю нужным. Эта "дискуссия" мне напомнила одно место из фильма:

Обратите внимание на последние слова:
...позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости...
Ну а ваши "доводы" звучат очень похоже:

Кстати, ваша «туалетная» лексика наводит на размышление, видимо, Вас так не приучили пользоваться сантехникой по-взрослому. Может поэтому Вы стесняетесь и остаетесь анонимом.

Вот это и есть все ваши "аргументы", которые наглядно вас характеризуют. Так что Шариков, можете продолжать. Но уже без меня...

Меня нигде не тыкали. А ты в своём репертуаре - обделался в теме и начинаешь портянки выкладывать что бы последние комментарии остались твои. из расчёта что другие камменты будет читать лень, когда на твои копипасты полюбуются. Тебе ясно сказали и показали фактами здесь что ты трепло слабо разбирающее в обсуждаемом предмете.

Ни одного аргумента, лишь бессилие от невозможности что-то сказать по делу.
Покорнейше прошу: пива Шарикову не предлагать (с)


ЗЫ: А насчет того, чтобы мой пост был последним. Мне это безразлично, я выхожу из темы, когда она исчерпана по существу и сводится лишь к детсадовскому "а кто тут самый главный в песочнице". Поэтому, счастливо оставаться. Можешь быть последним, сколько твоей душеньке будет угодно...

Ты пошто такой тупой то? Успешность присутствия в ВТО страны зависит от действий правительства, если посчитали нужным это сделать значит так тому и быть. Будущее вообще за объединённым правительством всей планеты, а ты по лаптям и редьке с квасом переживаешь, причём сам этим пользоваться не очень хочешь. Тебя уже несколько раз тут аргументировали по самое не балуйся, но не учли что когда тебя уличают в трепотне у тебя второе дыхание открывается.