Фашисты называли их "Чёрная смерть"

patriot
17.07.2015 - 22:24
Смотреть профиль пользователя.

Прочитал здесь про бурят и выражу мнение, что нет недостойной нации, есть ублюдки, которые ничего не знача в этом мире, пытаются доказать свою избранность в раздаче определений и мест на существование. К таким ублюдкам отношу политику пиндосов, загнавших в резервации кучу народностей, которым уготована участь на жалкое существование, в отличие от таковых - проживающих на территории России, которые как минимум живут в автономных округах и как максимум в Республиках (и все они, как правило,- дотационные)

Немцы во время Великой Отечественной войны называли тувинцев «Der Schwarze Tod» — «Чёрная Смерть». Тувинцы стояли насмерть даже при явном превосходстве противника, пленных не брали.

«Это наша война!»
Тувинская народная республика стала частью Советского Союза уже во время войны, 17 августа 1944 года. Летом 1941 года Тува де-юре была самостоятельным государством. В августе 1921 года оттуда были изгнаны белогвардейские отряды Колчака и Унгерна. Столицей республики стал бывший Белоцарск, переименованный в Кызыл (Красный город). Советские войска были выведены из Тувы к 1923 году, но СССР продолжал оказывать Туве посильную помощь, не претендуя при этом на её независимость. Принято говорить, что первой поддержку СССР в войне оказала Великобритания, однако это не так. Тува объявила войну Германии и её союзникам 22 июня 1941 года, за 11 часов до исторического заявления Черчилля по радио. В Туве сразу же началась мобилизация, республика заявила о готовности отправить свою армию на фронт. 38 тысяч тувинских аратов в письме Иосифу Сталину заявили: «Мы вместе. Это и наша война». По поводу объявления Тувой войны Германии есть историческая легенда, что когда об этом узнал Гитлер, то его это позабавило, он даже не удосужился найти эту республику на карте. А зря.

Все для фронта!
Сразу после начала войны Тува передала Москве золотой запас (около 30 миллионов рублей) и всю добычу тувинского золота (10-11 миллионов рублей ежегодно). Тувинцы действительно приняли войну как свою. Об этом свидетельствует тот объем помощи, который небогатая республика предоставила фронту. С июня 1941 по октябрь 1944 Тува поставила для нужд Красной Армии 50000 боевых коней, 750000 голов скота. Каждая тувинская семья отдала фронту от 10 до 100 голов скота. Тувинцы же в прямом смысле поставили Красную армию на лыжи, поставив на фронт 52000 пар лыж. Премьер-министр Тувы Сарык-Донгак Чимба в своем дневнике написал: «извели весь березняк рядом с Кызылом». Кроме этого, тувинцы отправили 12000 полушубков, 19000 пар рукавиц, 16000 пар валенок, 70000 тонн овечьей шерсти, 400 тонн мяса, топлёного масла и муки, телеги, сани, упряжь и другие товары на общую сумму около 66,5 миллионов рублей. В помощь СССР араты собрали 5 эшелонов подарков на сумму более 10 миллионов тувинских акша (курс 1 акша – 3 рубля 50 коп), продуктов для госпиталей на 200000 акша. По советским экспертным оценкам, представленным, например, в книге «СССР и иностранные государства в 1941-1945 годах», совокупные поставки Монголии и Тувы СССР в 1941-1942 годах по объему были только на 35% меньше, чем общий объем западных союзнических поставок в те годы в СССР — то есть из США, Канады, Великобритании, Австралии, Южнофриканского союза, Австралии и Новой Зеландии вместе взятых.

«Черная смерть»
Первые тувинские добровольцы (около 200 человек) вступили в ряды Красной армии в мае 1943 года. После недолгого обучения, они были зачислены в 25-й отдельный танковый полк (с февраля 1944 года он был в составе 52-й армии 2-го Украинского фронта). Этот полк воевал на территории Украины, Молдавии, Румынии, Венгрии и Чехословакии. В сентябре 1943 года вторую группу добровольцев-кавалеристов (206 человек) зачислили, после обучения во Владимирской области, в состав 8-й кавалерийской дивизии. Кавдивизия принимала участие в рейдах по тылам противника на западе Украины. После боя под Дуражно в январе 1944 года немцы стали называть тувинцев «Der Schwarze Tod» – «Чёрная Смерть». Пленный немецкий офицер Г. Ремке во время допроса сказал, что вверенные ему солдаты «подсознательно восприняли этих варваров (тувинцев) как полчища Аттилы» и потеряли всякую боеспособность… Здесь нужно сказать о том, что первые тувинские добровольцы представляли из себя типичную национальную часть, они были одеты в национальные костюмы, носили амулеты. Только в начале 1944 года советское командование попросило тувинских воинов отправить свои «предметы буддистского и шаманского культа» на Родину. Тувинцы сражались храбро. Командование 8-й Гвардейской кавалерийской дивизии писало тувинскому правительству: «… при явном превосходстве противника, тувинцы стояли насмерть. Так в боях под деревней Сурмиче 10 пулемётчиков во главе с командиром отделения Донгур-Кызыл и расчёт противотанковых ружей во главе с Дажы-Серен в этом бою погибли, но ни на шаг не отошли, сражаясь до последнего патрона. Свыше 100 вражеских трупов было насчитано перед горсткой храбрецов, павших смертью героев. Они погибли, но там, где стояли сыны вашей Родины, враг не прошёл...». Эскадрон тувинских добровольцев освободил 80 западноукраинских населённых пунктов.

Тувинские герои
Из 80000-тысячного населения Тувинской республики в Великой Отечественной войне приняли участие около 8000 воинов-тувинцев. 67 бойцов и командиров были награждены орденами и медалями СССР. Около 20 из них стали кавалерами ордена Славы, до 5500 тувинских воинов были награждены другими орденами и медалями Советского Союза и Тувинской республики. Двум тувинцам было присвоено звание Героя Советского Союза – Хомушку Чургуй-оол и Тюлюш Кечил-оол.



Тувинская эскадрилья
Тувинцы не только помогали фронту материально и храбро сражались в танковых и кавалерийских дивизиях, но и обеспечивли Красной армии постройку 10 самолетов Як-7Б для. 16 марта 1943 года на подмосковном аэродроме «Чкаловский» делегация Тувы торжественно передала самолеты в распоряжение 133-го истребительного авиационного полка ВВС РККА. Истребители были переданы командиру 3-й авиационной истребительной эскадрильи Новикову и закреплены за экипажами. На каждом было написано белой краской «От Тувинского народа». К сожалению, до конца войны не сохранился ни один самолёт «тувинской эскадрильи». Из 20 военнослужащих 133-го авиационного истребительного полка, составлявших экипажи истребителей ЯК-7Б, войну пережили только трое.

ИСТОЧНИК

Комментарии 29

Тувинцев даже дагестанцы

Тувинцев даже дагестанцы побаиваются ))) среди них много борцов и они часто пересекаются на соревнованиях, так там дагестанские команды стараются держаться подальше чтоб ненароком не обидеть чем.

ибрагим пишет: Тувинцев даже

ибрагим пишет:

Тувинцев даже дагестанцы побаиваются )))

Так происходит везде, где созданы жёсткие условия выживания: в армии, на зонах...

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет:Немцы во время

patriot пишет:

Немцы во время Великой Отечественной войны называли тувинцев «Der Schwarze Tod» — «Чёрная Смерть»

Ну извините!
"В Красной армии Ил-2 ласково называли «Илюша», а немцы дали ему прозвище «Der Schwarz Tod» («Черная смерть»)."

М4А3Е8 пишет: "В Красной

М4А3Е8 пишет:

"В Красной армии Ил-2 ласково называли «Илюша», а немцы дали ему прозвище «Der Schwarz Tod» («Черная смерть»)."

Не зря говорят - где Русскому хорошо, то немцу - смерть.. Улыбка

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

А немецкий шестиствольный

А немецкий шестиствольный миномёт называли ванюша

Вот и я говорю, что немцам -

Вот и я говорю, что немцам - смерть, то русскому - хорошо Подмигнул

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: что немцам -

patriot пишет:

что немцам - смерть, то русскому - хорошо

скорее так - русскому похер, а не хорошо. все причины смерти прекрасно работают против всех национальностей, просто русские к факту смерти относятся более наплевательски - история воспитала

Кстати всегда умиляли

Кстати всегда умиляли памятники Погибшим в ВОВ в маленьник бурятских (сойотских) селах где-нибудь в Окинском районе. Здесь же и тува. Легко отсиделись бы по тихой. Никто из погибших, уверен, и не знал, что есть какая-то германия равно как и про маськву немного знали. Что их гнало на бойню? Хрен кто когда дойдет в наши места и закрепится.

ибрагим пишет:скорее так -

ибрагим пишет:

скорее так - русскому похер

Не соглашусь! Русскому далеко не похер. И страх с адреналином делают своё дело в "правильном" направлении. Т.е. русский человек (выражаясь образно) способен адекватно воспринимать ситуацию в критический момент и очень продолжительное время способен находиться в таком состоянии. В отличие от западных вояк, готовых воевать только "на блицкригах". Чуть стоить "завязнуть" - пиши пропало. Так и было в истории из века в век. Вспомните берег турецкий (осады турецких крепостей и их сдачу неприятелем с ключиками на подушечке), вспомните Ленинград, Сталинград, когда выстояли осады неприятеля, длящиеся годами, Ещё раньше Наполеона в его походе на Русь, а ещё раньше - шведы под Полтавой и на "Чудском озере". Стоило сопли приморозить - всё, капец, нихт шисн, гитлер капут...
Это гены свободолюбивого человека, это - "не похеру".

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

pwr2 пишет: Что их гнало на

pwr2 пишет:

Что их гнало на бойню?

Сталин гнал, чтобы приобщить к общему и привить, что одни они ничто и никто. Политика государственника с большой буквы! Как бы это не звучало жестоко.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

ибрагим пишет: более

ибрагим пишет:

более наплевательски - история воспитала

Не соглашусь. Опять-же - гены. Когда смерть в бою- считалось этапом перехода в почётное "царство воинов". Так-же как и у японцев. Про греков и римлян ничего не говорю (так как считаю их русским этносом и боле поздним числом унаследовавших всё: начиная с пантеона богов и мифов, кончая государственным устройством)

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет:

В отличие от западных вояк,

Рукалицо т.е.,если коротенько резюмировать, все вокруг 3,14 до1ы, и одни лишь только русские - Д'Артаньяне?
а вот скажите, Александер, а не с пренебрежительного ли отношения к лицам другой, нежели ваша, национальности, начинался нацизм?

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва пишет:нежели

Сибирская Язва пишет:

нежели ваша, национальности, начинался нацизм?

а какой я национальности? Я на этом акцент разве делаю. Я наоборот говорю о том, что все люди братья. И слово русские по моему убеждению к национальности никакого не имеет отношения. Вот мне так больше кровей белорусских с украинскими - если на то пошло, но считаю себя русским. Если Вы зациклены на своей идентификационной составляющей - это Ваши проблемы. Насколько я понял, Вы еврейка, так и радуйтесь этому и я вместе с Вами этому порадуюсь. Но, только считаю, что Вы ближе стоите к позиции деления по национальному признаку, чем тот-же русский.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

А про вояк - я примеры

А про вояк - я примеры привёл к тому-же. Приведите контрпример, если не согласны, чем обвинять совершенно безапелляционно в нацизме.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет:

Вы еврейка

а вас это таки не устраивает? Подмигнул Александер, не делайте мне нервы....
я на четверть русская, на четверть марийка, на четверть цыганка и еще на четверть еврейка. так что если к власти когда-нибудь придут такие махровые нацисты, как вы, я буду в очереди в концлагерь на первых позициях.

patriot пишет:

слово русские по моему убеждению к национальности никакого не имеет отношения

дада...знаемзнаем..."кто русский по духу" типа...

patriot пишет:

Приведите контрпример

оборона Москвы. трупы с нашей стороны лежали пластами. пониже в летней одежде, посерединке-в осенней, повыше в зимнем обмундировании. различались так же пласты по родам войск. а и правда, чего их жалеть, солдатиков? бабы же еще нарожают. ( это не я, это сам Жуков сказал).
а вот так называемые любители блицкригов бережнее относились к человеческой единице, не стремились все кровью своих бойцов полить. оттого и соотношение в погибших один к десяти. но, видимо, с вашей точки зрения, они - просто трусы (ударение в данном слове можете поставить где вам заблагорассудится) а теперь мое русско-марийско-еврейско-циганское резюме: нет ничего ценнее человеческой жизни! и от того, как в различных странах к ней относятся, можно делать выводы о всей популяции в данной местности. вот мы (русские типа) чихали на это. бабы еще нарожают. и с вашей точки зрения это ни что иное, как геройство. а эти ваши перегруженные гордыней фразы про "окраину" и вовсе песня! это ж надо в вашем возрасте иметь такую неадекватную самооценку себя, как личности, и своего народа в общем мироустройстве...

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

а это к вопросу про

а это к вопросу про "окраину"

вы, с вашими тараканами, можете считать как угодно, вот только значение будет иметь то, что в данный конкретный момент думают на сей счет украинцы. и вот из за таких, захлебывающихся бахвальством, себялюбием, и еще хрен знает чем шовинистическим, эгоцентристов, такого понятия, как "братские народы" больше не существует

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва пишет: как

Сибирская Язва пишет:

как "братские народы" больше не существует

Да, да, благодаря таким как Вы, которые так запросто называют тебя

Сибирская Язва пишет:

так что если к власти когда-нибудь придут такие махровые нацисты, как вы, я буду в очереди в концлагерь на первых позициях.

Вы мадам, по моему страдаете какой-то манией преследования, где повсюду мерещатся "тараканы"

Сибирская Язва пишет:

оттого и соотношение в погибших один к десяти. но, видимо, с вашей точки зрения, они - просто трусы (ударение в данном слове можете поставить где вам заблагорассудится) а теперь мое русско-марийско-еврейско-циганское резюме: нет ничего ценнее человеческой жизни!

Вот именно - нет ничего ценнее. Поэтому и было меньше жертв с их стороны всегда, потому как цеплялись за свою жизнь "лапками кверху", когда смерть в глаза взглянула. Так и спасали армиями свои шкуры. А "наши" и не добивали в отличие от "ненаших". Не было такого? Подмигнул От этого такие жертвы - будете возражать "нацисту" и не побоитесь? Улыбка

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Сибирская Язва пишет:а это к

Сибирская Язва пишет:

а это к вопросу про "окраину"

вопрос этот исторически сложился из топонимов, бытовавших в то время в умах и на картах русских и нерусских. И кто виноват, что такие настоящие нацисты, как Ярош, подстрекаемые политиками, сами и стреляют в своих, провоцируя ответную реакцию, гордо называя себя Украинской нацией, к которой сам имеет так-же как и Вы косвенное отношение.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

И вдобавок ко всему. "Наших"

И вдобавок ко всему. "Наших" больше умирало (не погибало) ещё и потому, что гибли в тылу, в плену, от голода в оккупациях и блокадах. Про "заградотряды" только не нужно байки рассказывать. Военные (фронтовые) потери в ВОВ были сопоставимы и всегда во все времена при "крупных" войнах. Порой "мы" побеждали гораздо меньшими силами и несли меньше потерь, чем противник.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет: Поэтому и

patriot пишет:

Поэтому и было меньше жертв с их стороны всегда, потому как цеплялись за свою жизнь "лапками кверху", когда смерть в глаза взглянула. Так и спасали армиями свои шкуры. А "наши" и не добивали в отличие от "ненаших". Не было такого?

еще раз повторяю - с рассуждений о том, какой народ лучше, или подлее - начинается легкий путь к нацизму. а по поводу кто как воевал и лапки поднимал, так история ВОВ пестрит рассказами, фактами и документами о загрядотрядах. глядишь, если бы у вас за спиной смершевец с автоматом стоял, так и вы бы на амбразуру грудью поперли. а так, еще бабушка надвое сказала.

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва пишет: с

Сибирская Язва пишет:

с рассуждений о том, какой народ лучше, или подлее - начинается легкий путь к нацизму

Да, с чего Вы взяли, что я превозношу один народ над другим??? Это Вы здесь акценты расставляете
Пример Вам:три верхних публикации

Если Вам самой претит или коробит от того, что с Вами проживают - "негодяи Русские" (они же все остальные нации в моём понимании),- так что Вас здесь держит? Улыбка

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Сибирская Язва пишет: а так,

Сибирская Язва пишет:

а так, еще бабушка надвое сказала.

Надо мной не было бабушек, когда однажды в жизни бросали с вертолёта на ДШК в горах к которому был прикован малолетний маджахед... (к слову) Про заградотряды в регулярной армии на фронтах ВОВ - баки не нужно заливать (или дайте документальный факт). Позади штрафников - существовали.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot пишет:

Да, с чего Вы взяли, что я превозношу один народ над другим???

patriot пишет:

Насчёт окраины - так и есть. УКРАИНЫ не вижу. Знаю, что это НАШЕ без всяких частностей.

patriot пишет:

Про заградотряды в регулярной армии на фронтах ВОВ - баки не нужно заливать (или дайте документальный факт). Позади штрафников - существовали.

и очень хорошо, что вы это осознаете. осталось вам только осознать, что в самое пекло в первую очередь штрафников и кидали. кстати, все эти бирюльки со штрафниками и заградотрядами - чисто русское развлечение. ни один другой народ до такого изощренного геноцида самого себя не додумался. это вам еще один повод для гордости от осознания сопричастности себя к богоизбранному народу.

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

patriot пишет: будете

patriot пишет:

будете возражать "нацисту" и не побоитесь?

неа... Круто! ибо история всегда повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй - в виде фарса. трагедию мы уже пережили, а сейчас все ваши трепыхания - не более чем диванная возня перед монитором. и храбрость из вас прет исключительно по тому, что вы прекрасно осознаете, что вот вы сейчас вообразите из себя патриота и героя, храброва мать его ити воина, а опосля компьютер выключите и пойдете, скажем, окрошечку на ужин употреблять... Скучно!

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва пишет: чисто

Сибирская Язва пишет:

чисто русское развлечение.

Нормальное "развлечение" когда рецидивистам давали возможность "искупить кровью свою вину". И многие искупали, а многие становились и героями - впоследствии вполне уважаемыми людьми.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Сибирская Язва

Сибирская Язва пишет:

блять...

она и есть - блять, когда попусту метёт - пустомеля одним словом. Мои трепыхания, кстати, если говорить о патриотизме, кто-то тюрьмой (образно выражаясь) искупал. А насчёт диванной армии Вы это к своему мужу расскажите или близкому человеку, чем "за глаза" высказывать это человеку совершенно не знакомому. Никогда не замечал за собой этих наклонностей = тупо сидеть на диване и попусту "лязгать языком" - лишь бы попи.деть. Подмигнул Вот Вы, как раз из той категории - ничего не неся только и строите из себя "умную рожу".

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

patriot,
вайвай...Александер... Рукалицо вот мы и добрались до оскорблятьблений по гендерному признаку. это предпоследний этап полного отсутствия аргументации Подмигнул

"Киса! Скажите мне как художник художнику, Вы рисовать умеете?"...

Сибирская Язва пишет: до

Сибирская Язва пишет:

до такого изощренного геноцида самого себя не додумался.

А ну-ка, фашистов вспомни, дорогая язвочка, когда те устраивали холокост и не меньшие мерзости устраивали..., иногда всё списывая на русских (равно как и бурят, евреев, татар с башкирами и якутами)
Ты ещё меня нацистом назвала, который тебя непременно первую распяст Громкий смех

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Сибирская Язва

Сибирская Язва пишет:

оскорблятьблений

Я против тебя лично ничего не имею и против противоположного пола в том числе, но если какая сука сравнит меня с нацистом - буду в сравнительных образах так и писать. Другой реакции и не жди Подмигнул

Сибирская Язва пишет:

полного отсутствия аргументации

Дорогая, язва, по моему это у тебя всё без аргументации и фактов. Свои материалы я преподношу из источников не худших, а может и лучших, по сравнению с теми, которыми ты апеллируешь, ссылаясь на академические источники "романо-германской" истории.

Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.