Какой может быть промежуточный результат СВО к концу 2023 года?

Обвинять вас? Да побойтесь бога! Я всего лишь констатировал факт что вы поменяете понятие патриотизм понятием мазохизм. Возможно неосознанно

Считаете для себя оправданием?

с возврата Крыма

Это по вашему мнению. А по моему - это либерасты занимаются мазохизмом, не понимая, что поражение будет означать распад России.

Не считаю это оправданием для них. Им слишком дорого это непонимание обходится.

*,
не меня цитируй и поправляй, а себя)))

Вообще-то если смотреть непредвзято, то крымчане проголосовали на референдуме за вхождение в состав России. Так что именно "возврат" Крыма в состав России.

https://www.google.com/amp/s/www.mk.ru/amp/politics/2023/02/10/prigozhin...
продолжительность СВО зависит от поставленных целей.

"Если нам надо идти до Днепра, то тогда года на три, - заявил Пригожин Wargonzo. - Если нам надо закрыть ДНР, ЛНР, тогда надо хотя бы еще годика полтора-два поработать".

Также он заявил, что если ставить целью "дойти до Ла-Манша", то у него "есть свой амбициозный план".©

Так и есть. О первоначальной цели - денацификация Украины и смена власти - уже забыли. Теперь новая цель: освобождение Донбасса. Только вот сколько времени потребуется для ее достижения - очень большой вопрос.
А про Ла-Ман, учитывая боеспособность нынешней российской армии во главе с картонным маршалом - стоит забыть.

Всегда уважаю аналитический взгляд физика (по образованию) и экономического аналитика, ув. моего товарища Юрия Кочеткова. В т.ч. и по СВО. Там никакой идеологии (как у украинцев и Z-публики), а просто отстранённый технический взгляд (вообще убеждаюсь, что в политическом анализе в РФ очень не хватает технарей; всё заполнено гуманитариями). Он пишет в своём ФБ:

1. Где мы находимся?
Точно в середине 27-месячного военного цикла Клаузевица. Отсюда отсутствие внятных продвижений на фронте и полная неопределённость ситуации. Для тех, кто хорошо знает Великую Отечественную, это «лето 1942 г.» То есть, минимум ещё один с лишним год грохота орудий, текущим годом ничего не закончится.
Оба социума не устали от СВО, готовы бороться и мечтать о победе. При этом У. так и осталась в стратегически проигранной позиции – нет реального масштабного военного производства, инфраструктура и коммуникации остаются под ударом, 1700 км. границ, которые надо прикрывать и полная зависимость каких-либо успехов от западных поставок.
Позиция РФ немногим лучше, но цена любого продвижения нереально высока: примитивный расчёт показывает, что чтобы довести фронт до Киева нужно сжечь полэкономики страны, если не более того.

2. Что дальше?
Мой прошлогодний прогноз валиден: запас прочности – всего 3-4 года. Один год прошёл, то есть осталось 2-3 года. Наметился ключевой раскол (в России) – прозападные элиты против полунищих, но злых и набравших силу «патриотов». Условный «Беглов» против условного «Пригожина». Условная «глубинка» против условной «москвы».
Традиционно, элитарии первыми запустят переход, как это было в 1982-1985 гг. Далее вылезут «депутаты» (теперь это патриотический лагерь), присоединятся оголодавшие массы и будет нам «перестройка-2.0».

3. Далёкие перспективы.
В который раз повторюсь – жизнеспособности у Системы нет. Отсутствует внятная идеология, отсутствует общепринятая модель развития, отсутствует образ привлекательного будущего, ради которого можно терпеть вот это всё, но при этом идёт депопуляция населения страны. Выстроенный образ осаждённой крепости никак не стимулирует банальное воспроизводство населения, не стимулирует внутренние инвестиции и любые сверхусилия. Массовая же раздача паспортов мигрантам из ближнего зарубежья – это закладка основы будущих межнациональных конфликтов.

Стратегия глубинного народа останется всё та же – выживать и разбегаться при случае. Бунта ждать не приходится. Стратегия элитариев, как основных волящих субъектов, - это мимикрировать и реформировать изнутри. Элитариев категорически не устраивают любые самоограничения и, тем более, угрозы отнять всё в один момент волею монаршей руки. Тем паче, что за спиной у них в прошлом – вполне себе привлекательная картинка имплементации в западный глобальный мир: Куршавели, яхты, израильская медицина и т.п. Вот потому-то вторые паспорта никто не рвёт на камеру, рвать будут корочки «ЕдРа».

По экономике: страна будет постепенно беднеть, чудес не бывает. При этом от плюшек глобализации никто отказываться не собирается. Но никакого технологического перехода, тем более Проекта с большой буквы не намечается. В итоге по одёжке и будем протягивать ножки».©

к сожалению однобокий прогноз какой-то, только с позиции негативного всё расписано, ничего позитивного не упомянуто, а оно ведь есть и не может не быть.

Это к Оводу

Енот.,
Однобокий у вас прогноз. Абсолютно не учитывает нюансов и в упор не замечает очевидных изменений.

Только возглавлять ее будут не "либералы" типа Горбачева, а те, кто начнет "строить" российскую "элитку". Причем, самыми жесткими методами. Не исключено, что и 37 повторится. В новых условиях.

Только вот интересно получается: это Минобороны нужно сжечь полэкономики страны. А какой-то условна ЧВК Вагнер - обходится намного более скромными средствами.

А почему тогда в 30-50-е годы этот образ успешно заработал? Но чтобы это случилось, потребовалось расстрелять или послать в лагеря почти всю старую большевистскую гвардию с ее идеями мировой революции...

Опять же вопрос: если они не будут рвать вторые паспорта, то не получат госзаказ. Ну а капиталы - банально отберут. Ну а главное: их там уже никто не ждет. Большинство (а скорее всего все) - под санкциями. И куда им бежать? На скамейку Гаагского трибунала?

А вот с этим соглашусь. Для того, чтобы выиграть войну - система должна измениться. А в случае проигрыша, те самые "элитарии", о которых пишете в прогнозе - элементарно лишатся всего, в т. ч. капиталов и жизни. Оно им надо?

Ну что вы. Лучше к вам, оно примерно вот так у вас выглядит:

Текирин,
Я ж говорил. Сейчас придет и будет вам оптимизм

Нет никакого оптимизма. Я - реалист. И прекрасно вижу, что происходит:

Примерно так и есть. Но вы в упор не желаете видеть мои слова:

Главное различие между нами в том, что для вас все пропало. А я вижу возможности альтернативы.

Текирин,
Он видит возможности альтернативы

Енот.,

я другое имел в виду, а не альтернативы.

Текирин,
Ну, подождем. Может и другое выложит

Вы на мои-то вопросы ответить можете?

Текирин,
Ответов каких то требует ( а мы от него ответов ждали (

Я-то как раз ответил. Но вы этого "не заметили". И вполне ожидаемо слились. Поскольку ответить не можете. Не удивлен.

Текирин,
Не. Упорствует.

То есть, по делу так и не можете ответить?

Текирин,
Али сам не знает что сказать

Енот.,

не клеится у вас диалог, не клеится.

А какой может быть диалог, если оппонент не в состоянии объяснить прогноз по СВО, который он дал?

См. выше.
Вы, наконец, объясните то, что в прогнозе не стыкуется? Я у вас уже дважды спрашивал, а вы никак не соберетесь ответить

Текирин,
Вообще. У объекта прослеживается упорное нежелание делиться позитивом

Енот.,
по-прежнему неспособны ответить по делу? Тогда не пытайтесь надувать щеки и изображать эксперта...

Текирин,
Кипятится начал. Чувствует что не вытягивает

Енот.,
вы долго будете притворяться, что в упор не видите ответов? Ну как-то совсем несерьезно...

Это Енот так развлекается...

Текирин,
Объект не найдя позитива внутри пытается найти его снаружи...

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202302280016
Ещё один промежуточный итог?

Не надоело изображать?

А вы задумайтесь, почему это было сделано. Хотя бы попытайтесь: ссылка

Текирин,
Объект пытается соскочить с темы

Енот.,
не надоело?

Енот.,
извините, но ваш троллинг уже наскучил...

А когда вы заявляете что Вагнер обходится меньшими средствами это конечно не троллинг а кладезь и тд?

даже поверхностный анализ говорит о том, что эта ЧВК так или иначе получает поддержку государства.

А при чем тут троллинг? Я исхожу из сравнения с тем, как получается у Минобороны и у ЧВК Вагнер. Разница очень существенная.

Естественно, получает. Та же авиация и действия соседних подразделений, огневая поддержка и т. п. Но у Минобороны - такая поддержка - намного выше. Только вот особых успехов почему-то не имеют.

А кто сильнее - кит или слон?

Сильнее - троллинг Енота...

Вы сравнивает две совершенно разных структуры а тролль я потому что вам на это указал?

Енот.,
какие именно разные структуры? Я вам показал нестыковки в вашем прогнозе. Вы - никак не смогли ответить или дать пояснение ни по одному вопросу.

Да мне честно говоря пофиг особенно в свете того что прогноз не мой, я его просто процитировал. А вот ваши критерии оценки эффективности Вагнера хотелось бы услышать. По каким параметром вы сравнивали их и министерство обороны? И опять же - кто сильнее, слон или кит?

Нельзя дважды войти в одну и туже реку©. Мышление у вас шаблонное, потому и спрашиваете

Муссолини после возвращения из России долго изучал карту Украины и, наконец, уперся пальцем в одно место:

- Вот где я оставлю след своей львиной лапы...

Граф Чиано прочитал трудно произносимое для итальянцев название: Хацапетовка...
Для нас, - говорил он своему Кавальеро, - очень важно придать взятию этой Хацапетовки международный резонанс. Мир должен вздрогнуть от римского могущества. Заодно штурм Хацапетовки нейтрализует успехи германского оружия. При заключении мира Италия обретет должное равновесие с Германией, которое сейчас нарушено интригами Гитлера... Хацапетовка - это первый и решительный шаг к нашему будущему величию!...

Все шло замечательно, и военные атташе разных стран, союзных и нейтральных, уже вполне прониклись глобальным значением Хацапетовки, но тут все испортил сам Уго Кавальеро, который появился на трибуне дуче с телеграммой от Мессе:

- Должен огорчить, эччеленца. Дело в том, что Мессе почему-то не взял Хацапетовку. Мало того, под нерушимыми стенами этой Хацапетовки русские колотят Мессе с таким усердием, словно это паршивый тюфяк, который впору бы выбросить.©

Так и спрашивал по поводу того, что вы процитировали. А вы вместо ответа или, хот бы реплики, что не разделяете этого прогноза (или не во всем согласны), занялись троллингом.

По критерию эффективности в выполнении боевых задач.

Не поэтому. Дважды ничего не повторяется. Но часть методов управления с того времени - вполне можно было бы применить и сейчас. Самое главное - это высокий уровень ответственности за свои действия на должности руководителя. Смена нынешней правящей верхушки - уже назрела и перезрела.

Ух ты. Каких конкретно?

А я нейтрально к сему прогнозу отношусь ибо опровергнуть его или подтвердить может только время. Вера сомнительный помощник в предсказаниях

Нет. Сейчас того будущего не обещают, а рвать жилы ради попасть в рай желающих мало

Сравните наступление под Бахмутом и Угледаром, к примеру.

Ну так и написали бы. Если человек цитирует без комментария, значит, соглашается.

Такое светлое будущее нужно было массам. А у руководства свои правила игры. И они работали не ради далекого светлого будущего, а на решение конкретных задач и проблем.

Ух ты. А там есть наступление?

Ну вот написал. Что изменилось?

Если управление не в состоянии увлечь за собой массы то и результат его действий - ноль. В то время массы поддержали идею не потому что управленцев на кол насаживали а потому что уверовали в свое персональное светлое будущее и в хрен в тачку если за него не воевать. Сейчас хрен в тачку в перспективе при любом развитии событий