Какой может быть промежуточный результат СВО к концу 2023 года?
Какой будет промежуточный результат СВО к концу 2023 года?
СВО продолжается уже почти год (328 дней). Сколько еще будет идти война и чем она может закончиться?
Предсказать точный срок окончания войны невозможно. Но исходя из тех фактов, которые существуют на сегодня, можно попытаться хотя бы в общих чертах представить чем и когда (хотя бы на каком промежуточном этапе и на каких рубежах) могут хотя бы временно приостановиться активные боевые действия. Попробуем провести анализ того, как сложилась ситуация к сегодняшнему дню и чем она может завершиться:
1. О первоначальных целях СВО (денацификация и смена власти на Украине) — российская власть уже не вспоминает. Поставлены более «приземленные» задачи: освобождение территорий Донецкой, Запорожской и Херсонской области. Возможно ли это?
Попробуем рассуждать логически: медленное выдавливание ВСУ с Донецкой области показывает, что без широкомасштабного наступления эту задачу будут решать годами, если не десятилетиями.
Но для того, чтобы провести крупномасштабное наступление и разгромить ВСУ, требуется большое количество живой силы. Которой на сегодняшний день (даже учитывая частичную мобилизацию) — просто физически не хватает. Ее достаточно, чтобы оборонять контролируемую территорию, но недостаточно для крупномасштабного стратегического наступления. А проводить вторую волну мобилизации, чтобы сформировать достаточное количество боевых частей — российская власть очень не хочет.
Вывод: серьезного наступления и полного освобождения территории Донбасса, Запорожья и Херсонской области, если не власть не решится на вторую волну мобилизации и перевод экономики на военные рельсы — не произойдет.
Буду очень рад ошибиться.
2. Власть надеялась, что Европа зимой замерзнет, а на Украине произойдет гуманитарная катастрофа. В этом случае ВСУ просто физически не сможет воевать. Такая ситуация спровоцирует огромный поток украинских беженцев, который пойдет в Европу и которых нужно будет как-то содержать. И у Европы сократятся возможности для военной помощи Украине, в связи с резко выросшими расходами на содержание как беженцев, так и тех, кто остался на Украине.
Поэтому строились мощные оборонительные сооружения, т. н. «линия Суровкина». В надежде на то, что Украина «созреет» и можно будет малыми силами и с небольшими потерями, разгромить ВСУ, сменить власть на Украине и завершить операцию.
Что получилось: прошел первый месяц зимы и...
Гуманитарной катастрофы пока на Украине не наблюдается, Европа запасла достаточное количество энергоресурсов и ввела режим экономии, который позволит ей перезимовать.
Да, Европе это обошлось намного дороже. Более того, часть предприятий сократили свое производство, в связи с выросшей себестоимостью, из-за высокой цены на энергоресурсы и частично стали переводить производство на более выгодные площадки (в те же США). Кроме того, в Европе инфляция стала двузначной. Если для России такая ситуация не новость, то в Европе такого не было последних 50 лет. Но при недовольстве граждан, тем не менее, Европу не охватили массовые выступления против властей, происходят лишь отдельные конфликты в некоторых странах.
Вывод: на сегодняшний день надежды на то, что Европа откажется от поддержки Украины — не оправдались. Более того, Украине стали поставлять тяжелую военную технику и такая поддержка нарастает.
Если до конца зимы, положение не изменится, то к весне и лету, ситуация для России значительно осложнится. Поскольку в Европе и США смогут перестроить свое производство, увеличить выпуск военной техники, обучат украинцев с ней работать и можно готовиться к новым наступлениям ВСУ с негативными последствиями для нашей армии...
3. Видимо, учитывая эти факторы и не желая воевать по настоящему (с проведением масштабной мобилизации и переводом экономики на военные рельсы), российская власть поставила ограниченные цели: оборона контролируемых на сегодняшний день территорий, постепенное освобождение Донецкой области и оставшуюся под ВСУ северной части Запорожья. От освобождения левобережной части Херсонщины, видимо, откажутся (слишком большие силы потребуются и большие потери).
Власть стимулировала рост производства в ВПК, переведя предприятия на трехсменный режим работы и фактически признала необходимость введения мобилизационного режима в ВПК. Но остальных сфер экономики — это не коснулось.
Вывод: власть, видимо, надеется, что измотав ВСУ в оборонительных боях, нанеся им большие потери, сумеют добиться принуждения Украины к миру. Тогда можно будет завершить СВО и объявить о том, что ее цели достигнуты.
Но... В ЭТОМ И СОСТОИТ ГЛАВНАЯ ОШИБКА: ни один украинский политик НИКОГДА не признает потери пяти украинских регионов (включая Крым). А тот кто попытается это сделать — просто будет сметен очередным майданом.
Поэтому максимум, на что можно рассчитывать — это временное перемирие (в самом лучшем случае). А в дальнейшем — продолжение войны, но в более худших для России условиях. Когда Европа уже решит все вопросы с бесперебойным снабжением энергоресурсами из других стран, нарастит выпуск военного производства (при финансировании и помощи со стороны США) и кратно увеличит военные поставки Украине.
Кроме того, в связи с санкциями и большими расходами на войну — неизбежно снижение уровня жизни в России и ухудшение ситуации по всей стране. Этим также будет пользоваться Запад, с целью спровоцировать масштабные выступления в России. Как в центре в виде «майдана», так и в регионах, особенно в национальных республиках. Обещая «пряники» руководству на местах, в случае успешных выступлений и непринятию мер по их подавлению.
ЭТА ВОЙНА МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ ТОЛЬКО ПОЛНОЙ ПОБЕДОЙ ОДНОЙ ИЗ СТОРОН. ЛИБО МЫ — ЛИБО УКРАИНА. Другого выхода из этого конфликта просто нет.
Поэтому те «хитромудрые» политики, которые надеются, что могут заставить Украину сдаться — очень сильно ошибаются.
Есть еще один фактор, который может сыграть свою роль: это позиция США. Именно благодаря им и готовился этот конфликт.
Но США от этой войны получает только «плюшки», а все негативные факторы — скинули на Европу. Которой США продают свой СПГ, получают из Европы освободившиеся капиталы, часть производства, которое расширяют в Америке и сокращают в Европе. Так что США готовы вести эту войну «до последнего украинца».
Какой можно сделать общий вывод? Без массовой мобилизации, без перевода экономики и политики на военные рельсы — полной победы добиться не получится. Любой другой вариант — означает невозможность окончания войны, либо поражение России.
Есть еще одна гипотетическая возможность — это раздел Украины:
В том случае, если власть сочтет невозможным воевать до полной победы, но все же проведет дополнительную мобилизацию, возьмет под свой контроль в дополнение к имеющимся регионам, Николаевскую и Одесскую область, отрезав Украину от моря. А также сможет нанести поражение ВСУ и взять под контроль промышленную Харьковскую и Сумскую область.
Тогда становится вполне возможен «с целью защиты Украины» ввод в западные регионы польских войск и фактический раздел Украины. Оставшаяся часть уже будет неспособен сопротивляться России и так или иначе станет российской (или польской) зоной влияния с последующим присоединением к более сильной стороне...
Но при все составляющих повторюсь:
ЭТА ВОЙНА МОЖЕТ ЗАКОНЧИТЬСЯ ТОЛЬКО ПОЛНОЙ ПОБЕДОЙ ОДНОЙ ИЗ СТОРОН, ЛИБО МЫ — ЛИБО УКРАИНА. НИКАКОГО ДРУГОГО ВАРИАНТА НЕ БУДЕТ.
В случае поражения России, это коснется это всех и каждого. Как правителей, так и каждого гражданина нашей страны.
Правителей — в лучшем случае отправят на скамейку международного трибунала (но их лично мне совсем не жалко), в худшем — просто ликвидируют. А все остальные — будут выплачивать неподъемные репарации, обрекая на нищету как себя, так и своих детей.
Поэтому выбора у нас нет...
Война закончится только в случае окончательной победы одной из сторон. Но первый этап этой войны (СВО) чем-то промежуточным (перемирием на каких-то условиях или вялотекущими боевыми действиями на каких-то рубежах) закончится должен.
Попытаюсь провести опрос на тему: «Чем закончится этот этап СВО в 2023 году?».
ЗЫ: возможно, мы чего-то не знаем, возможно существует действительно хорошо просчитанный и умный план по освобождению Украины. И все, что происходит - это детали такого плана. Но как-то после отвода войск из под Киева, Черниговской и Сумской областей, поражения под Лиманом и отвода войск из Херсона - не верится в существование такого плана. Очень бы хотелось ошибиться.
Комментарии 245
по-украински захотели разговаривать? Вот же сволочи.
Да ради бога, кто им мешает. Но почему в России, даже в тех регионах, где коренное население составляет меньшинство - два государственных языка. А на Украине в русскоязычных регионах ликвидировали школы, СМИ и все остальное на русском языке?
И правда, чо это они! С какого периода то закрыли, не подскажете?
Закрывать их стали еще с 1990-х годов. А полностью их ликвидировал г-н Зеленский, подписав закон о полном закрытии этих школ:
Президент Украины Владимир Зеленский подписал закон «О полном общем среднем образовании», который ликвидирует в стране русскоязычные школы с сентября 2020 года.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
в Бурятии есть бурятоязычные школы ? Расскажи-ка.
Мадам, вы читать умеете?
Но почему в России, даже в тех регионах, где коренное население составляет меньшинство - два государственных языка. А на Украине в русскоязычных регионах ликвидировали школы, СМИ и все остальное на русском языке?
В Бурятии в школах изучают бурятский язык. Есть газеты, журналы, радио и ТВ-каналы на бурятском языке. Есть бурятские культурные центры и национальная литература. И учат языку еще с детского сада:
Сейчас в республике, как отметила и.о. министра образования и науки Наталья Сандакова, идет большая работа по созданию активной языковой среды на бурятском языке. На сегодня функционируют 179 экспериментальных групп с погружением в бурятскую языковую среду. Эти группы посещают 4378 дошколят. Для сравнения в прошлом году было 164 группы. Количество групп и интерес к языку растут.
А на Украине идет обратный процесс: все российское закрывают и уничтожают. Но вам на это наплевать. Впрочем... либерасты все такие... 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
очень странно.. Ютуб у них прекрасно работает.
Как раз ролики из ютуба - там все видят. А вот ссылки, которые я давал - у них не раскрываются. Я бы еще понял, если бы это были единичные случаи, как сейчас с Заразой, что какая-то ссылка не раскрылась (если она не притворяется). Но там - подряд. Ни российские, ни даже ссылки на ИНО-СМИ, у них просто заблокированы.
США - это империя?
Вы ждёте что они распадаться?
во время Великой Отечественной войны - многие так рассуждали?
Многие. Ещё живы были те кто помнил какая жопа была при царе и выросло поколение для которого было сделано многое - построены школы, больницы заводы и к этому был доступ ну и прочее. Так что да - несмотря на отдельные перегибы со стороны государства за него воевали именно потому что оно им нравилось и не было никакого желания поиметь на шею опять буржуя. Неудачный для вас пример
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
Вы ждёте что они распадаться?
А вы догадайтесь. Страна, которая имеет интересы во всех странах мира и может вмешиваться в дела других стран (даже если они находятся на других континентах), если посчитает нужным, - это империя?
Многие. Ещё живы были те кто помнил какая жопа была при царе и выросло поколение для которого было сделано многое - построены школы, больницы заводы и к этому был доступ ну и прочее. Так что да - несмотря на отдельные перегибы со стороны государства за него воевали именно потому что оно им нравилось и не было никакого желания поиметь на шею опять буржуя.
Очень интересно. А за что же тогда воевали бывшие белогвардейцы и те, кто ранее выступал против Советской власти?
Речь не идет о подонках типа Шкуро и Власова. Речь идет о массе эмигрантов, которые стали воевать против нацистов и за свою страну.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Вопрос был в том, есть ли в Бурятии бурятоязычные школы. Это такие школы, в которых преподавание ВСЕХ ПРЕДМЕТОВ ведется только на бурятском языке. Как было с русскоязычными школами в Донбассе.
А вы интересовались, в самой Бурятии много желающих изучать бурятский язык и ходить в бурятоязычные школы? На Востоке Украины - таких было подавляющее большинство. А в Бурятии буквально заставляют изучать бурятский язык. Вы не знали? А я в Бурятии бывал почти каждый год, вплоть до 30 летнего возраста. Да и до отъезда в Питер - тоже время от времени туда ездил.
недограмотного
сумасшедшим пропагандистом
в опилках
Мадам, я предупреждал, что оскорбления буду стирать? 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Горячая фаза не знаю. Но чтобы РФ вернуться в точку 23.02.2022. лет 20-30 надо будет.
Если причина всей заварухи запада с Россией в кризисе экономик ЕС, США, то он, экономический кризис, длится обычно 3-5 лет, та же Великая депрессия. ЕС сама уже на пороге распада из-за своей несостоятельности, никак Грецию не "откачают".
Тетя Мотя пишет:
Вопрос был в том, есть ли в Бурятии бурятоязычные школы. Это такие школы, в которых преподавание ВСЕХ ПРЕДМЕТОВ ведется только на бурятском языке. Как было с русскоязычными школами в Донбассе.
А вы интересовались, в самой Бурятии много желающих изучать бурятский язык и ходить в бурятоязычные школы?
слив засчитан
. То есть, в Бурятии (субъекте РФ) бурятоязычных школ нет, а в Украине русскоязычные должны быть?
Но ты не переживай, Овод, в Донбассе желающих изучать русский язык не будет совсем. А нет желающих - нет и проблемы, правда
?
не знаю не знаю, оттуда спокойно ролики заливают на Ютуб, стало быть всё у них открывается прекрасно. Обойти блокировки явно можно, чтобы узнать альтернативную точку зрения.
Видимо, те кто мне отвечал, считают альтернативную точку зрения ненужной для себя. Потому обходить блокировки не желают.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
слив засчитан . То есть, в Бурятии (субъекте РФ) бурятоязычных школ нет, а в Украине русскоязычные должны быть?
Мадам, такое впечатление, что читать вы не умеете. Еще раз и с выделением:
А вы интересовались, в самой Бурятии много желающих изучать бурятский язык и ходить в бурятоязычные школы? На Востоке Украины - таких было подавляющее большинство.
Кроме того, в Бурятии государство специально поощряет развитие бурятоязычных каналов ТВ и СМИ. Документы, которые там выходят - двуязычные, второй государственный язык - бурятский. Никто не запрещает бурятскую культуру и изучение бурятского языка, более того, поощряют их изучение.
Статья 1. Государственными языками Республики Бурятия являются бурятский и русский языки. Придание статуса государственных бурятскому и русскому языкам не ущемляет права иных наций и народностей, проживающих на территории республики, в употреблении ими родных языков.
На Украинке 40% русскоязычных, но никто второй государственный язык не дал. А теперь сравнивайте с Украиной.
Мадам, прекращайте притворяться совсем-совсем одаренной. Можете и далее притворяться слепой и глухой, но это уже явно перебор. Нельзя притворяться до такой степени дебил непонимающей.
Но ты не переживай, Овод, в Донбассе желающих изучать русский язык не будет совсем. А нет желающих - нет и проблемы, правда ?
Вы мечтаете о том, чтобы укро-нацисты убили всех русских жителей Донбасса? все же до сих пор не подозревал, что вы по натуре нацист... 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Вы мечтаете о том, чтобы укро-нацисты убили всех русских жителей Донбасса?
это ты сказал, голубой врунишка
вы по натуре нацист...
о, я уже не только русофоб, но и нацист уже. И мечтаю убить русских Донбасса. Добавь фашиста и милитариста.
Что за методичка лезет из тебя... чью-то риторику это мне напоминает...
О, точно - это ж тот, кого нельзя называть и с кем якобы категорично не согласен навозный мух!
Денацифицируй меня, русофил-одиночка 
Дуркуй сам с собой.
это ты сказал
Мадам, вы хотя бы читаете ту чушь, что сами пишете?
Но ты не переживай, Овод, в Донбассе желающих изучать русский язык не будет совсем. А нет желающих - нет и проблемы, правда
Желающих изучать русский язык не станет только тогда, когда там не будут жить русскоязычные. Куда они денутся? Вывод логичный: вы мечтаете о том, чтобы их истребили.
о, я уже не только русофоб, но и нацист уже. И мечтаю убить русских Донбасса. Добавь фашиста и милитариста.
Заметьте, не я это сказал (с)
Для начала стоит вначале думать, а потом писать чушь о том, что в Донбассе не будет желающих изучать русский язык.
Что за методичка лезет из тебя... чью-то риторику это мне напоминает...
Мадам, укро-методички - это ваша стихия. Видимо, вы с ними хорошо знакомы.
ЗЫ: а про бурятский язык - слились. Я так и понял, что ответить не можете.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
учитывая, что сейчас полным полно сервисов для обхода блокировок, в т.ч. в телефонах, слышится не правдоподобным. Не поверю, что не нашёлся хотя бы 1 сервис, который бы позволил это сделать.
Это нужно хотя бы что-то понимать в Инете. Я, например, кроме ВПН, не знаю как обходить блокировку. Поскольку другого метода мне пока что не требовалось.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
догадайтесь
Экий вы ))) шалун блин
если посчитает нужным, - это империя?
Сдается мне что вы путаете империю как государство и империализм как понятие, что для специалиста вашей профессии весьма неконструктивно...
А за что же тогда воевали бывшие белогвардейцы и те, кто ранее выступал против Советской власти?
А хрен их знает. У меня оба деда из крестьян, оба как только появилась возможность вместо резать немцев с азартом включились в резать белогвардейцев и оба же впоследствии в возрасте 46 и 47 лет отправились опять резать немцев. Думаю, им обоим на точку зрения белогвардейцев было плевать, а вот избавления от коммунизма которое несли немцы ими категорически неприветствовалось. Ну и мне соответственно плевать. Могу предположить что белогвардейцы решили таки искупить вину перед родиной?
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
Сдается мне что вы путаете империю как государство и империализм как понятие, что для специалиста вашей профессии весьма неконструктивно...
Ничуть. Мир изменился. И для империи важны не земли, а сферы влияния и рынки.
Могу предположить что белогвардейцы решили таки искупить вину перед родиной?
Очень сильно ошибаетесь. Даже во время Гражданской войны, масса белых генералов и офицеров пришло в Красную армию, когда началась война с Польшей. Белые воевали именно за Россию. В независимости от того, кто там был у власти.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Причина, начала СВО, была конкретно названа главнокомандующим 24.02.2022.и про кризис экономик запада там не было ни слова.
Смотри шире. СВО, она с 24.02.22. Под "заварухой" имелись ввиду более ранние события, например, отказ России в договорах по безопасности в 2021 году и ранее, те же Минские соглашения, санкции против строительства СП-2, какие здесь причины?. Явный кризис экономик Запада, он был всегда причиной конфликтов, это же очевидно.
Очень сильно ошибаетесь
Может быть. Говорю же - я как представитель противоположного крыла их мотивацией воевать на моей стороне мало интересуюсь. В спину не стреляет и ладно. А я воюю за страну которая впервые в истории повернулась ко мне не жопой. А если жопой - ну и пошла она на хер
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
Может быть. Говорю же - я как представитель противоположного крыла их мотивацией воевать на моей стороне мало интересуюсь. В спину не стреляет и ладно.
Когда твоей стране угрожает внешний враг, то объединяются и правые, и левые. Поскольку воюют не за власть, а за Родину. Слышали о таком понятии?
А я воюю за страну которая впервые в истории повернулась ко мне не жопой. А если жопой - ну и пошла она на хер
Власть может поворачиваться как угодно. Только война идет не за Путина, не за ту мразь, которая сейчас у власти, а за Россию. В этом разница.
Да вы никак решили ниспровергнуть Ленина
Ленин оценивал мир 100 с лишним лет назад. С того времени - мир существенно изменился. Сейчас никому не нужна голая территория. Нужны рынки сбыта, ресурсы и сфера влияния. А территории не нужно завоевывать, достаточно поставить там свою марионетку. Как это сделали США на Украине.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Смотри шире. СВО, она с 24.02.22. Под "заварухой" имелись ввиду более ранние события, например, отказ России в договорах по безопасности в 2021 году и ранее, те же Минские соглашения, санкции против строительства СП-2, какие здесь причины?. Явный кризис экономик Запада, он был всегда причиной конфликтов, это же очевидно
Какая то инфоцыганская манера накидывать коктейль из какой-то информация "типа наслуху" и в конце резюмировать-" ну очевидно же"))).
Даже предпосылок к кризисам экономик из-за минских соглашений и строительства Сп-2 не вижу)))
Кризис реально есть. И это не отрицают даже на Западе. Politico США:
Мировую экономику охватил хаос, помощи ждать неоткуда
Это пишут сами американские СМИ, а не пропагандисты, типа Киселева.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Запад сосредоточился на предотвращении внутренних кризисов, вызванных скачком инфляции и последствиями украинского конфликта, пишет Politico. Статья датирована 18 октября 2022.Служба ИноСМИ принадлежит МИА «Россия сегодня»[3][4], принадлежащей Дмитрию Киселёву[5], финансирование осуществляется Федеральным агентством печати и информации (Роспечать).
Так что все по фэншую)) и по Киселева))
Когда твоей стране угрожает внешний враг, то объединяются и правые, и левые. Поскольку воюют не за власть, а за Родину. Слышали о таком понятии?
То есть чувак из Питера которого посадили за убийство на 20 лет и который вместо этого после полугода у Вагнера свинтил в Турцию воевал за Родину?
война идет не за Путина, не за ту мразь, которая сейчас у власти, а за Россию
На нее кто то напал?
Ленин оценивал мир 100 с лишним лет назад. С того времени - мир существенно изменился.
Сдается мне вы просто его работу на эту тему не читали 
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
Овод, если тебя устраивает этот источник информации, то как говорится- на здоровье, впитывай)))
Вы читать умеете???
Это не кремлевская пропаганда пишет, а их, западные газеты. Американские, английские, французские и т. п. С них и спрашивайте, правду они пишут или вы, живущие в России, лучше европейцев знаете, как там и что происходит... 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
То есть чувак из Питера которого посадили за убийство на 20 лет и который вместо этого после полугода у Вагнера свинтил в Турцию воевал за Родину?
Вообще не понял с какого боку вы это приплетаете.
На нее кто то напал?
А вы считаете, что эта война идет с Украиной?
Сдается мне вы просто его работу на эту тему не читали
Сдается мне, что вы не понимаете то, что написал вам оппонент. Еще раз:
Ленин оценивал мир 100 с лишним лет назад. С того времени - мир существенно изменился.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Запад сосредоточился на предотвращении внутренних кризисов, вызванных скачком инфляции и последствиями украинского конфликта, пишет Politico.
Украинский конфликт идёт с 2014, с захвата Крыма и референдумов в ДНР, ЛНР. Под предлогом незаконности захвата Крыма Россией, США вводит санкции, в том числе и запрет строительства СП-2. Но более вероятно, что запрет строительства связан с желанием США поставлять свой СПГ в Европу вместо российского трубопроводного газа, то есть бизнес, ничего личного. От процветающей Америки ожидать такое, это обычный экономический кризис, стоит признать.
вы не понимаете то, что написал вам оппонент
Вообще не понял с какого боку вы это приплетаете.
Очень удобная позиция
беру пример с вас
А вы считаете, что эта война идет с Украиной?
Я считаю что уж вам то употреблять фразу и"а нас то за що" точно глупо
Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).
УССР всего лишь была как бы сдана украинцам в бессрочную аренду странами СНГ, не более. Совесть-то надо иметь.

Рэмзи Болтон из «Игры престолов»: «If you think this has a happy ending, you haven’t been paying attention”(“Если ты думаешь, что здесь возможен счастливый конец, ты всю дорогу был крайне невнимателен»).












