Зеленский победил. И чего дальше?

Вы удивитесь, но сейчас там действительно нет российских частей. Как не было и раньше. Только в августе в ходе операции "Северный ветер", там действительно были контрактники, где-то 3-4 тысячи. Сейчас - там нет и этих "отпускников".
В основном российские военные там в командно-офицерском составе, спецподразделения, часть - операторов сложных систем вооружений, плюс инструкторы. Вот и все. А Вы можете фантазировать о "миллионных ордах бурят"...
Почитайте хронику конфликта, достаточно любопытно: тынц

Бугага...

Я как-то и не сомневался, что по делу Вы ответить не сможете. И способны только на "бу-га-га"...

Господин овод опять статьи по своим собственным ссылкам не читает...статейка то похабная

А подумать не судьба? Потому и даю ссылку, что даже в такой статье признается, что российских войск в массовом масштабе - на Украине нет и не было.
Причем обратите внимание, что в статье не изображается героем Стрелков, не пишется о том, что наших военных не было вообще. Там описывается та реальность, которая сложилась. Безо всякой пропаганды.

Хреновый из вас адвокат. Почти такой же как читатель.
П.с. одного упоминания о 10-15 бтг и обстрела рсзо и артой невоюющей официально стороной официальных вс страны (хохлчндия ведь страна?) выше крыши достаточно, а уж прямых утверждений автора в этой стате того что без вмешательства рф всё бы быстро закончилось парой-тройкой сотен пробитых голов а не несколькими тысячами как сейчас...по дружески советую-прежде чем на что то околовоенное ссылаться прочитайте сперва внимательно или можете мне с просьбой на рецензию в личку обратится.

Это потому что он в открытую заявил что воевать без дураков хохлов заставил именно он а без него они бы сидели и ждали кому сдаться в плен. Токсичный он теперь герой

Вы меня путаете с путинскими пропагандистами. Я никогда не отрицал того, что в боях с укро-гвардией использовались российские артиллерийские системы. И что в пиковый момент в боях участвовали "отпускники".
И считаю это (в отличие от Вас) вполне естественной защитой своих интересов. Если бы Донбасс раздавили - это обошлось бы России намного дороже. И дело тут не в "русском мире" или защите наших, как уверяет пропаганда.

Заподозрить Вас в том, что Вы либо не умеете читать, либо не способны осмысливать прочитанное - все же сложно. Поэтому у меня складывается впечатление, что Вам важно не выяснить истину, а хоть чем-то меня "зацепить", что-то найти. И для этого Вы предъявляете какие-то идиотские претензии, абсолютно не связанные с прочитанным. Ну о какой "паре-сотне пробитых голов" вы говорите? Написано все достаточно ясно:

Еще до операции "Северный ветер" ополченцы уже остановили наступление. Более того, без участия России - стали замыкать укро-гвардейцев в котлы:

Еще раз обращаю Ваше внимание: все это происходило до операции "Северный ветер". Ну а после того, как укро-гвардейцы оказались в котле, по ним работали российские артсистемы:

А как укры хотели, чтобы Россия ввела войска, так и ждали этого:

Когда в Луганске узнал, что там начиналось вся заваруха без российского участия, то был удивлен. Находясь здесь и читая либеральных пропагандистов, был уверен, что наверняка там есть наши войска. А вот побывав там и разговаривая с людьми, убедился в обратном. Если в Донецкой области хотя бы Стрелков был, то в Луганской - первое время не было военных руководителей из России. Они появились намного позже. И в достаточно небольших количествах.

Читаем дальше:

Укры бросили все свои войска против ополчения (не российскую армию убивали, а ополченцев, непрофессиональных солдат, а бывших шахтеров, строителей, учителей, водителей автобусов, металлургов, реставраторов, работников с/х, трактористов и т. п. (перечисляю профессии тех, с кем встречался и разговаривал в ходе поездки).
О каких "паре-сотне пробитых голов" Вы пишете? В случае победы укров, в Россию бы захлестнул вал беженцев из Донбасса. Укро-гвардия вела себя на территории Донбасса, как мародеры, навроде нацистов во время войны. Именно после "освобождения" ВСУ большей части Донбасса - в ополчение хлынул буквально поток местных жителей. Причем подавляющее большинство, шло с тех территорий, которые были "освобождены" хохлами. И ополчение всего за месяц выросло с 1,5 тысяч до почти 30 тысяч. Ядро ополчения - составляли местные жители, а не добровольцы из России. Именно они и вынесли основную тяжесть войны. Добровольцы из России составляли (даже в пиковые моменты) не больше 20% ополчения. Так что майданутым надо было головой думать, прежде чем комплектовать укро-гвардию из числа западенцев, которые вели себя там как оккупанты. Чем обеспечили массовое сопротивление и бегство людей в ополчение. Закончилось все закономерно:

И хватит уже ерундой маяться. Хотелось бы разговора на реальную тему. А не попытки уличить меня в самых немыслимых грехах. Заканчивайте уже. Несерьезно.

Извините, но это откровенная чушь. Статья написана в блоге, а не в официальной прессе. По Стрелкову разные мнения есть. В той же Луганской области люди оценивали действия Стрелкова - по-разному.
Надеюсь, что Вы не станете мне рассказывать, что стихийные выступления в Донбассе организовал лично Стрелков или Россия? А то укро-пропагандисты именно об этом и рассказывают сказки. И ни один из них - там не был. Потому, что сбежали как зайцы, после первых же массовых выступлений.

Не...не путаю

Я бы поспорил, но смысла не вижу. Тем более что реальность на моей стороне-везде где планировалась новороссия и куда не добрались ихтамнет в итоге всё закончилось предсказуемо. Проломили ряд буйных голов и все простые шахтёры и прочее смирно сидят по домам

да они собственно и так победили. Сравните территорию донбасса и ордло. Не бегут чего то беженцы из под укров в рф, всё как то больше в европу пытаются

А кстати, каких? Завести под боком на ровном месте озлобленного на тебя соседа?

А путинские пропагандисты уже признали факт участия российских частей (пусть даже в малой мере) на стороне ополченцев?

Для того, чтобы спорить, надо знать, что там происходило. А не судить по публикациям пропагандистов. С какой бы стороны они не были.

Еще раз: в Луганске все начиналось с местных. И никаких Стрелковых - там не было. А закончилось предсказуемо потому, что воевать местным - было нечем. А главное - не было такого массового сопротивления, как в Донбассе.

Если бы Донбасс задавили, то все кончилось бы очень большой кровью. О чем и говорили местным укро-оккупанты, когда грабили местных и вышвыривали их из домов. Только вот не удалось додавить Донбасс. И пришлось "приличия" соблюдать. Иначе ни за что не отмылись бы, да еще и реакцию Запада получили бы очень неприятную.

Так потому, что российская власть распорядилась наступление прекратить. На тот момент и до Киева могли бы дойти. Укро-воякм - разбежались, армия была дезорганизована и бежала. Даже в Киеве запаниковали, испугались, что наступление будет продолжаться.

Угу. 3 миллиона хохлов на заработках в России. Совсем мало.

А подумать самому - не судьба? "Обозленный сосед" появился не после Крыма и Донбасса, а на майдане. Это там прыгали и орали: "Москалей на ножи". Еще задолго до того, как Крым перешел к России.
Надо было дать Украине вступить в НАТО? Чтобы получить у себя на границе базы и ядерное оружие? Сколько тогда потребовалось бы средств на укрепление границ?

Тфу. А ещё там линчуют негров

Крым должен был всех утихомирить?

не. Что бы помочь пиндосам. Поляки и прибалты стали сговорчивее и охотно разместили эти базы у себя.
Дружище, не действуют ваги устаревшие лозунги. И истерика тоже

Это Вы о чем?

Крым не повлиял на русофобию, которая стала популярной на Украине еще в ходе майдана. А никак не после Крыма.

А если бы не Крым и Донбасс - не разместили бы? Такой большой, а в сказки верит (с)

А в каком таком сне Вы увидели истерику? Я на майдане не скачу и не ору: кто не скачет, то москаль...

всё чувак, на этом я заканчиваю

И слава богу. Верьте и далее. Что те, кто скакал на майдане, на самом деле любят Россию. Может кто и поверит. Или, хотя бы, сами себя убедите.

Не. Тут другое. Те кто не скакал теперь тоже не любят россию. И доля вашей вины тут есть

Министр иностранных дел России Сергей Лавров сравнил ситуацию в Донбассе с Приднестровьем и заявил, что российская позиция по вопросу основывается на Минских соглашениях, в рамках которых подразумевается восстановление контроля Украины над всем регионом. Об этом он заявил в интервью «Коммерсанту»©
Это по поводу кто кого победил

Вы же вроде собирались закончить? Но постоянно возвращаетесь...

Глупость какая-то. Те кто не скакал, учились по тем учебникам истории Сороса, по которым в 1990-х гг. училась вся Украина. И я их видел. Где Россия изображалась в роли кровожадного монстра, который постоянно угнетал Украину. Именно это поколение и скакало на майдане. И при том вале антироссийской пропаганды, которая пошла после прихода майданутых к власти на Украине, лучше к России не стали бы относиться никак. Только люди абсолютно не представляющие реальную ситуацию там, могут писать такие... сказки о том, что в русофобии на Украине виновата Россия...

И что не так? Разве Россия когда-нибудь отказывалась от Минских соглашений? Все время конфликта именно Россия призывала Украину прекратить военные действия и решать проблему в рамках этих соглашений.

А разве Украина выиграла? Они хотели решить проблему военным путем. И потерпели поражение. Это очевидный факт и оспаривать его - глупо. ВСУ так и не смогли завоевать Новороссию. И теперь украинская власть вынуждена будет представить определенную автономию этим районам Донбасса.

Енот.,
Ты хотя бы себе можешь ответить на простой вопрос - зачем ты оппонируешь Оводу. Мне исключительно для статистики.

Иррационально. Примерно как ваша схватка с 1234

Повторюсь-отъём крыма должен был решить эту проблему или усугубил её?

Хм...а что по вашему есть победа? Вы же политолог, дайте определение

Еще раз: возврат (а не отъем) Крыма - не связан с русофобией на Украине. Эта волна поднялась задолго до Крыма.

Я историк, а не политолог. И не говорю о победе. Сейчас сложилось примерно такое положение:
1. Пока не решен вопрос с Донбассом, Украина не будет усиливать давление из-за Крыма.
2. Включение Донбасса на правах автономии в состав Украины, даст возможность иметь рычаг воздействия на политику Украины со стороны России.
3. До тех пор пока не решен вопрос с границами - Украину не примут в НАТО. Соответственно, не появятся базы НАТО на южных границах России.
4. Не будет дополнительного потока беженцев с Донбасса (1-2 млн.), которых на Украине считают (всех поголовно) бандитами и сепаратистами, которые проживают на территории ДНР/ЛНР.
Таким образом, ситуация скорее, в пользу России.
Если бы не Крым и Донбасс, то появились бы военные базы НАТО на южных границах России (про подлетное время вспомните), пришлось бы укреплять границу и усиливать средства прикрытия с южной стороны. Черное море стало бы внутренним морем НАТО (соответственно, подлодки с ядерным оружием и угроза удара). При полной победе майданутых, пришлось бы решать проблемы с большим количеством русских беженцев - примерно 5-8 млн. (Донбасс и Крым). Достаточно или перечислять дальше?

Наверное потому, что в отличие от Вас, все же способен это делать. С попытками аргументировать свою позицию, ссылками, которые ее могут подтвердить и логикой. То есть пытается спорить так, как Вы - не способны (или не желаете).

вот давайте только без пропаганды, да?
1. Чм и есть внутреннее море нато. Турция болгария румыния и теперь обиженные хохлы кроме того турция контролирует проливы. Не, не аргумент. С заватлм крыма стало хуже-ранее внеблоковая украина ... догадайтесь дальше сами. Ну а подлётное время с харькова всяко разно меньше

Надо же ) а между тем всё просто. Победил тот кто заставил оппонента проникнутся своими идеями. Чего в наличии нет

По прекращению транзита газа пролёт, по новороссии пролёт, всу из отстоя превратились во вполне серьёзную организацию бешено мотивированную, плюс россия получила чемодан без ручки

А при чем тут пропаганда? Это реальность. Которую можно не заметить только в том случае, если зажмуривать глаза. Про первые попытки организации базы НАТО в Крыму - читали?
Если бы Крым не присоединился к России, то на полуострове бы появились военные базы НАТО, но началась эта история не в этом и не в прошлом десятилетии, а с момента падения Берлинской стены. Так считает экс-сотрудник ЦРУ, основатель организации ветеранов американской разведки Раймонд Беркли Макговерн, приехавший в Крым в составе делегации правозащитников из США.
Но Вы можете зажмуриваться и далее...

Не получается. На карту посмотрите. Может, увидите, что север и восток Черного моря - никак не вписывается в Ваши фантазии. Да и Турция - имеет особую позицию в том же НАТО. А хохлы в любом случае были бы "обиженными" на Россию. Хоть с Крымом, хоть - без него.

А чего догадываться? В НАТО не принимают страны, которые имеют нерешенные проблемы с границами и находятся в конфликте. Оно им надо воевать за чужие интересы?

А кто Вам сказал, что в Харькове будет база НАТО, если Украину туда -не возьмут?

Так и я говорю не о победе. Или Вы не увидели? Добились только того, что было возможно в сложившейся ситуации.

С какого перепуга? масштабы прокачки - уже упали. И будут падать дальше, при продолжении работы по Северному потоку.

Насчет "бешено мотивированную" - не смешите... На Украине от призыва бегут, как черт от ладана. Причем часто бегут именно в Россию.
А вот то, что ВСУ стали намного более организованы и боеспособны - факт. Но это произошло бы и без Крыма с Донбассом.

Россия получила возможность влиять на Украину. Другой вопрос, что отношение нынешней российской власти к Донбассу - это идиотизм высшей марки. Они придерживаются такого же принципа, как Вы. А могли бы сделать из Донбасса "витрину", как пример для остальной Украины. Это было бы намного эффективнее, нежели военные успехи. Да и стоило бы не так дорого. Там всего 1,5 млн. сейчас живут.

Овод,
Расскажи мне, дилетантке, как на мировые расклады повлияли бы базы нато в крыму? И кто контролирует пролив Босфор? А, точно, чуть не забыла. Еще про дальность ракет и как близко от Турции до России.

После майдана на Украине, к власти там пришли политики, ориентирующиеся на Запад. И желавшие войти в состав ЕЭС и НАТО. Резко усилились русофобские настроения и стала проводиться соответствующая политика.
Базы НАТО на Украине (особенно с учетом размещения на них ядерного оружия), сокращают подлетное время к объектам на территории России. Соответственно, это уменьшает шансы для ответного удара и ослабляет обороноспособность России.

Турция. И что с того? Мы же не о контроле над проливами говорим, а о контроле над побережьем России.

Вы когда-нибудь на карту смотрели? Так посмотрите:
карта
И с удивлением обнаружите, что общей сухопутной границы с нами - Турция не имеет. И с ее территории можно контролировать намного меньшую территорию России, нежели с территории Украины. Откуда "накрывается" практически вся центральная часть России.

Еще раз предлагаю посмотреть на карту и оценить близость Украины практически ко всем объектам до Урала. Время сократится на 5-10 минут (по сравнению с Турцией или даже Прибалтикой). В условиях быстротечного обмена ударами - это очень много.

Уже не может. Поскольку восток и юг Черного моря, контролируют российский ВМФ, а не украинский или американский.

Мадам, различные придурки, которые пытаются хамить у меня в блоге, не приветствуются. А просто удаляются.
Досвидания, мадам. Научитесь общаться по человечески - приходите.

А, понял. Вы стебаетесь

Давай как ты роди перечень тех, кого это волнует)))

Ну так закрой свои блоги для комментов))) правда, тебя ж самого в этом случае порвет от хронического синдрома невысказанности. Ты ж к нам в сибиря для этого и приперся

Мадам, мои блоги открыты для адекватных пользователей. Способных аргументировать свои взгляды и не подтверждать их эпитетами "дебил" или еще какими-либо. Так "дискутируют" те, у кого кроме самомнения, других знаний - не имеется. С такими дискутировать - не собираюсь. Не имеет смысла.

Вас точно не волнует. Волновать начнет тогда, когда в бюджет будут закладывать повышенные расходы на оборону южных границ. И Вы же первая будете возмущаться, что в связи с этим сокращаются расходы на социалку или пенсии.

Мадам, не пытайтесь мне приписывать Ваши собственные мотивы... У меня намного больше возможностей высказываться в реале, нежели существуют в Инете.

Над Вами? Нет. Популярно показываю, что все Ваши претензии и возражения - не основаны на чем-то серьезном.

Мадам, если Вы медик, то занимайтесь диагнозами по месту работы, в больнице. А не по Инету. Надеюсь, Вы не считаете себя провидцем, способным ставить диагнозы заочно? Если будете продолжать этим заниматься, то писать здесь у Вас не получится. Только и всего.

Увы, но не видно, что хватает... Вы даже не видите разницы между территорией Турции и Украины. И расстоянием от их границ до основных районов России в центре и до Урала.

Я Вам уже написал. Еще не поняли? Тогда даже выделю болдом:

Еще не ясно?

К примеру, регулярно провожу Круглые столы в библиотеке. Проводил достаточно много лекций для желающих в разных организациях. Но Вам-то это зачем?

Дуракам бесполезно что-то объяснять. Но все же попробую еще раз: за хамство буду удалять комменты.

Вопрос — о причинах смены времён года на планете Земля.

И вот не важно, что сейчас могли бы ответить лично вы, дорогой мой читатель — давайте исключим присутствующих — но попробуйте позадавать его, ненавязчиво, друзьям-родным-знакомым. Типа, «А ты не помнишь, как в школе объясняли, почему бывают зима и лето?» Ну, вроде как, нужно тоже ребёнку объяснить — вот чтоб подоходчивей. А так-то правильный ответ, само собой, оба собеседника знают, как взрослые и образованные люди.

Могу гарантировать: в большинстве случаев, если человек вообще возьмётся отвечать по существу, он скажет, что Земля отдаляется от Солнца и приближается к нему. Может, даже вспомнит слова «апогей» и «перигей» (немножко неуместно вспомнит, поскольку в данном случае вернее было бы «апогелий» и «перигелий» - ну да не будем придираться; или - «апоапсис» и «периапсис» как универсальное для любых орбит).

И это вполне логично, конечно, звучит. Чем дальше Земля от источника тепла и света — тем холоднее. А чем ближе — тем теплее.

Но это звучит логично ровно до того, как прозвучит следующий «невинный» вопрос: «А почему, когда в Москве лето, в Австралии — зима».

И вот тут человек, если имеет хоть какие-то мозги, понимает, что поторопился с первым ответом. Собственно, этот момент — и является тестом на наличие «хоть каких-то» мозгов, что мы используем и на собеседованиях. И если чел даже после наводящего вопроса про «альтернативное лето» у антиподов не понимает, что какая-то херня получается — ну, значит, ему в Госдуму дорога, или, там, в активисты-просветители Глобалворминга, но в серьёзную контору его и дворником не возьмут.

А действительно хорошее состояние мозга — это когда человек всё же предпочитает думать не после(!) того, как херню сморозил, а до. И сам себе умеет и не боится задавать контрольные вопросы, которые могли бы опровергнуть его теорию.

Вот в данном случае - «Если, допустим, смена времён года зависит от удалённости Земли от Солнца — то почему сезоны различаются по полушариям».

И пусть человек не знает правильного ответа, но поймёт, хотя бы, что тот, который напрашивается — неправильный. И наберётся смелости ответить: «К сожалению, не знаю». Это уже очень немало в нашем мире, где школа учит отвечать хоть что-то на все вопросы, имитируя знания — и авось проканает, а соответствие реальности — пофиг.©

Овод,

Отвечая на вопросы журналистов, Зеленский случайно установил мировой рекорд. Судя по всему, сегодня состоялась самая длинная пресс-конференция в истории - она длится более 8 часов. Президент Украины победил кого-то на 45 минут.

Однозначно перемога.

Украина 24/7

Сергей Сивохо назначен советником секретаря СНБО по вопросам реинтеграции и восстановления Донбасса. Об этом он сообщил на своей странице в Facebook.

Сивохо – известный комик, экс-тренер "Лиги смеха" и бывший участник КВН.

Овод,
Путин призвал не зацикливаться на теме Украины

Президент России Владимир Путин открыл в Санкт-Петербурге памятник писателю Даниилу Гранину. После церемонии он пообщался с ее участниками, предположительно местными жителями.

Один из тех, кто обращался к главе государства, был особенно активен и изложил собственные мысли по нескольким вопросам, в том числе и об Украине. Выслушав его,

Так президент солидаризировался с точкой зрения ряда аналитиков о том, что украинская тематика стала занимать в российских СМИ слишком много места.

ТАСС

Не знают точно, в какую сторону повернется политика Зеленского. А точнее, куда ее будут направлять те, кто вкладывал бабки в его предвыборку. А до тех пор - будут выжидать.

Овод,
Вот объясни, что конкретно в твоей жизни изменится от того, что в Украине президентом стал Зеленский. Желательно максимально подробно, по пунктам, с цифрами. Жду

А с чего вы взяли, что в моей жизни что-то изменится? Скажите, а прежде, чем здесь задавать такой вопрос, не проще ли прочитать сам пост? Или вы и этого сделать не в состоянии? Я там все написал:

Нууу...честно

Овод,
Т.е. ты гордишься тем, что занимаешься обычной демагогией и словоблудием, хоть от этого ни твоя ни чья-либо еще жизнь не изменится? Имхо, так из-за вас, пропагандонов, ужос сколько дерьма творится. Чем ты от помета соловьева отличаешься, горлопан доморощенный? Особо ведь ничем, кроме, пожалуй одного - ты свою демагогию монетизировать не научился

Мадам, словоблудием - занимаетесь вы. Я же просто высказываю свое мнение. Вне зависимости от того, нравится оно вам или нет. Вы удивитесь, но я не работаю президентом или премьером, чтобы глобальным образом менять жизнь граждан страны.

Мадам, пропагандонов ищите среди журналистов, облизывающих власть, Киселевых, политиков или навальнят. Там их достаточно много.

Мадам, вы даже не способны логически мыслить. Если уж я пропагандист, то должен получать от кого-то бабки. От кого? От власти? Так я к ней негативно отношусь и каждые выборы предлагаю голосовать против партии жуликов и Путина.
От Госдепа или Навального? Еще смешнее. Этих... чудаков я тоже не пропагандирую. Тогда от кого?
Мадам, вы как скажете что-нибудь, так обязательно попадете пальцем в... небо...