Я не понял
В моем предыдущем посте про Шансон-ТВ началась бодрая дискуссия на вечную тему - за и против. Аргументация у защитников такая: "Слушайте нормальный шансон". Вот пара цитат: "вы послушайте нормальный шансон - тоот же Токарев, старые песни Шуфутинского, М.Гулько, С.Трофимов, В.Высоцкий (кое что тож пел из жанра), или А.Новиков -он вообще для меня и как человек эталон". Другой рекомендует "Кричевский, Днепров, Яхонт, Кемеровский". Я решил последовать примеру, но не слушать, а почитать. Почитать тексты песен указанных авторов. Сборники текстов находил в инете, выбирал одну песню одного автора случайным образом. Итак...
Михаил Круг - Ништяк, Браток
Осень вновь небо выжала на старые дворы
И по лужам побежала детвора.
Я когда-то тоже бегал до поры.
И дразнил тебя, ты плакала в платок.
А пацаны кричали мне: "Hиштяк, браток."
Один раз, в тот, когда я заступился за тебя,
Ты сказала: "Все мальчишки - дураки."
Я ответил: "Крошка, это ведь любя."
Убежала ты домой со всех ног.
А пацаны кричали мне: "Hиштяк, браток."
Помнишь ты неумеренный наш первый поцелуй?
Я в торговый двор на крыльях прилетел.
Взял конфет, а мне сказали: "Hе воруй!"
Вот так за разом раз я попадал на срок,
Hо я не переживал, ништяк браток.
Время шло, время часто убегало в тишину,
И доверчивость, с какой веришь мне,
Вдруг вернула ту далёкую весну,
Где я любил тебя, жить без тебя не мог,
И пацаны кричали мне: "Hиштяк, браток."
И я люблю тебя, и отзвенел звонок,
И у нас уже всегда...
Ништяк, браток!
Краткое содержание: мальчик растет, дразнит девочек, потом защищает, влюбляется, ворует в первый раз конфеты для своей возлюбленной, получает срок, и потом всю жизнь продолжает воровать, приговаривая "Ништяк, браток". Вполне возможно, сам лирический герой в данный момент за решеткой.
Резюме: реклама и романтизация преступной жизни.
Ножик - А. Новиков
А как наступит год Свиньи,
Прямо я дрожу —
То посадят, а то ли
Снова выхожу.
А в год Козла и Петуха
Если срок дадут,
Значит, точно, до звонка
Пробавляться тут.
Ах, ты ножик, ты мой ножик
Ты не знаешь одного,
Как наш путь судьба положит —
Не изменишь ничего.
В Обезьяний глупый год,
Прямо смех и грех,
Добавляют от щедрот
Срок мне за побег.
А в год, опутанный Змеей —
Хоть руби башку! —
Знаю, сяду за нее,
За зазнобушку.
Ах, ты ножик, ты мой ножик
Ты не знаешь одного —
Красивее дамских ножек
Не бывает ничего!
А в год Собаки вслед собак
Лает просто тьма.
И в другие годы так —
Что ни год — тюрьма!
Что Дракон мне, а что — Тигр,
Если, бля, не врут,
Завтра, Господи, прости,
Новый срок дадут!
Ах, ты ножик, ты мой ножик
Ты не знаешь одного —
Как тоска-кручина гложет
От железа твоего.
Краткое содержание: убийца-рецидивит гадает, отпустят его в этом году или нет, вспоминает свое прошлое. Ритм повествования веселенький.
Резюме: реклама и романтизация преступной жизни.
Гарик Кричевский - Номенклатурная дача
На номенклатурной даче телевизоры HITACHI,
Деревянная обшивка и бильярдные столы.
Там нам баньку затопили, там мы пели, водку пили,
И носы мы воротили от зернистой, от икры.
Говорил хозяин ейный, что построил два бассейна,
Что имеет новый "Бентли" и огромный в Берне счет.
Но одна кричит проблема, у него больная тема.
Он глазами вроде хочет, а не может ничего.
[Припев]
А за окном охрана грустная скучает.
И теплый ветер ели стройные качает.
И добрый пес в зеленой будке у забора
Гоняет мух к соседской даче прокурора.
Там была одна брюнетка, горбачевская соседка.
Говорит:-"Всему виной сионисты и ЦРУ".
И за это два спортсмена, два сибирских бизнесмена,
Ей навешали по шее и испортили скулу.
И понравились нам сильно два артиста из Мосфильма.
Они пели, танцевали и смешили всех до слез.
Только женщины в финале никого из них не сняли.
Оказались те артисты, голубыми в полный рост.
[Припев]
Говорил король чеченский, попивая кофе венский,
Что он держит все столицы, всех республик СНГ.
А потом просил Анюту, предлагая ей валюту,
Чтоб она потанцевала в голом виде на столе.
Пил смирновку очень просто брокер из Днепропетровска.
Пил смирновку словно воду, и конечно, заболел.
А потом в горячке белой он рукою неумелой
Топором рубил на даче барельеф из голых тел.
[Припев]
[Здесь соло]
Утром все чуть приустали, перегаром поикали
И с номенклатурной дачи разбежались по домам.
Мерседесы и восьмерки дружно покатились с горки.
И огромные линкольны повезли прекрасных дам.
[Припев]
[Припев]
Краткое содержание: несколько видных представителей мира криминала собрались на даче, пьют, гуляют, отдыхают, вспоминают свои прошлые дела. Строки "А потом в горячке белой он рукою неумелой, Топором рубил на даче барельеф из голых тел" не совсем ясны: то ли березовые полена рубил топором, то ли настоящих людей. Ритм повествования бодрый.
Резюме: реклама преступной жизни.
Михаил Шуфутинский - Налей, Сергей
Откуда-то подельник мой возник
Ну, сели мы и ляпнули с разбега
Заделали свой маленький пикник
По случаю последнего побега
А сколько лет прошло - не сосчитать
Но много, как планет на небосводе
Да только мы зачалились опять
Не место нам, как видно, на свободе
Налей, Сергей, налей, Серёга
Перекрестись и вспомним Бога
Налей и закуси, и отдыхай
За то, что промахнулся вертухай
Щас у людей другое ремесло
И за ремнём у многих парабеллы
Считай, что нам , Серёга, повезло
Ведь мы с тобою были чистоделы
Как это было всё-таки давно
А мы сидим на солнышке в панаме
И во дворе играем в домино
Как фраера играют с фраерами
Краткое содержание: двое беглых мужиков случайно встрелись, решили выпить. По ходу дела вспоминают былое, радуются, что охранник на зоне промахнулся, и что они-де "на дело" ходят без короткоствола".
Резюме: реклама и романтизация преступной жизни.
Налоговый инспектор - Сергей Трофимов
Мне позвонили в дверь настойчиво,
И я открыл узнать, чавой-то там.
Гляжу, стоит мужчина в золоте,
Затылком гладит потолок
И говорит: "Я из налоговой,
Пришёл вас, дескать, оприходовать,
А если скроете доходы вы,
То вам за это светит срок".
Ну я, конечно, сразу в панику,
Как пассажиры на Титанике -
Куда девать два телевизора
И холодильный агрегат?
А он стоит и улыбается
И надо мною возвышается,
И уходить не собирается -
Такой вот, знаете ли, гад.
Конечно, власть теперь народная,
А значит злая и голодная,
Но как отдать родные, кровные
Что нажил смерти вопреки.
Мы власть и так кормили вскладчину,
Как те обманутые вкладчики,
На чьи лаве госаппаратчики
Отгрохали особняки.
Но мне на зону нет резону-то,
Я ж не напрасно образованный,
А значит должен по закону я
Отдать последние гроши.
Или бежать к соседу в мафию,
Чтоб обеспечить биографию,
Но жить по их крутому графику
Не для моей больной души.
А он стоит такой уверенный
Под уставной пиджак обмеренный.
Ну как вспугнёшь такого мерина,
Хоть ты по жизни не Ван Дам.
И я сказал: "Давай по доброму, а?
Разделим нажитое поровну,
А этим власть имущим боровам
Я даже клизмы не подам".
Он уходил, кляня коррупцию,
Ругая власть и конституцию
И уносил мою презумпцию
В деньгах народа США.
А я под водочку перцовую
Всё думал про визит налоговой,
Терзаясь фразой бестолковою:
Россия - щедрая душа.
Краткое содержание: к вору домой приходит некий налоговый инспектор, и чтобы не выдать себя, вор вынужден дать взятку в инвалюте. В финале герой философствует о нашей Родине.
Резюме: пропаганда взяточничества, оправдывание криминального стиля жизни.
Хотел почитать Евгения Кемеровского, но потом вспомнил, что он автор нетленки "Братва, не стреляйте друг друга". Думаю, тут и так всё понятно.
Мы все в полёте
Слова: В. Токарев
Музыка: В. Токарев
Исп.: Вилли Токарев
Мы все в полёте - у штурвала наша жизнь,
Ко мне попутчица покрепче привяжись.
А если нет, то лучше сразу откажись.
Скажи, как есть, но только ложно не божись.
Мне нужен верный и надёжный пассажир,
А не словесный, безответственный транжир.
Что толку в том, что ты притворно говоришь
Ты, словно, шапка - на воре всегда горишь.
Припев:
Не можешь честной быть - уйди.
Себе такого же найди.
Такого точно, как сама,
И по нему сходи с ума.
Ты смотришь в зеркало и видишь - хороша!
Но я за верность за твою не дам гроша.
Ты лжёшь себе, ты лжёшь и мне, ты лжёшь и тем,
Кого меняешь как перчатки, а затем
Мне строишь глазки и невинною овцой
Ты вдруг забегаешь передо мной рысцой.
Как твоё жалкое подобие лисы
Всегда готовой для другого снять трусы.
Тебе бы только кобелей бы соблазнять,
Чтоб для постели облюбованного снять.
Твою безудержанную сексокруговерть
Закончит только твоя собственная смерть.
Краткое содержание: автор предупреждает свою возлюбленную, что ему нужна верная женщина, и если она не прекратит свой промискуитет, то он ее убьет.
Резюме: жизненно так, ага, другой альтернативы нет.
Общее резюме:
риторический вопрос - это и вправду лучшие представители русского шансона??? (Только не надо цитировать другие их песни, вопрос, повторяю, риторический)
творчество - процесс во
творчество - процесс во времени. Каждый автор с течением времени "растет" или не "растет" в плане творческом. Дело ведь не только в словах. Очень много, например, "попсовых" исполнителей позволяют себе петь подобные песни. Взять, к примеру, Пугачеву А.Б. Есть у нее такие песни как "Настоящий полковник", "Малолетка" ( "за манетку за таблеточку сняли нашу малолеточку"), кои спокойно можно отнести к "блатняку", как по словам, так и по музыкальному исполнению. И что, Пугачева не может являться "звездой" советской и российской эстрады, пускай даже в прошлом? Может. И никто ее за это не убил, что она побаловалась "блатной" лексикой.
Судить об авторах только по стихам, кстати, не верно. Иную песню можно обыграть по-разному, что в одном случае ее можно отнести, например к "блатняку", а в другом, уже, например, к блюзу или романсу.
Что касается названных мною Кричевского, Кемеровского, Днепрова, гр. Яхонт. Для начала, следует все-таки послушать музыку этих людей, аранжировки, понять смысловую нагрузку песен, ну а потом уже попробовать придираться к некоторым, порой, озорным песням. Конечно, в былые времена, да, Кричевский писал такие песни. Но, то что он пишет сейчас, "рядом уже не валяется". Трофим? Вполне здравые песни, например альбом "Я скучаю по тебе". Днепров - ну кому-то конечно не нравится голос. Но по части музыки, есть что послушать. Яхонт - красноярская группа, поют о родных краях, о жизни, вполне достойные песни. Ну и конечно, Розенбаума никак нельзя назвать "блатным" автором.
если все выше не лучшие представители русского шансона, то кто тогда?
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
не перевариваю
не перевариваю "шансон"...наверное потому что "на дело не ходил", "гоп-стопом не промышлял", "на перо не садил" и т.д.)))))блятняк - это преукрашивание банальных преступных деяний...таких как кража, убийство, насилие...лирика? да нахрена мне эта лирика, если она из тех же уст, что и "блатняк"?! И Ризинбама в топку, и ижих с ним)))))))))ИМХО!)))
Мало родиться кретином - важно еще и форму поддерживать...
-0
Да нет тут никакой рекламы
В этих песнях"Просто так получилось!!!"
Прочитаем ещё разок:
Я в торговый двор на крыльях прилетел.
Взял конфет, а мне сказали: "Hе воруй!"
Вот так за разом раз я попадал на срок,
Это вот просто так получилось, да? Само собой? И парень ну ни в чем не виноват?
с волками жить-по волчьи выть!И никуда от этого не денешься
В песенке ничего не говорится, что магазин плохо относился к герою, за что же он тогда его обокрал?
Да нет тут никакой рекламы криминальной жизни,НИКАКОЙ
Ни в одной из этих песен нет ни ноты, ни строчки сожаления о совершенном, только и слышно "Ништяк, браток!" да прочее бахвальство.
Кстати, Fantazmer, а ты бы дал эти песни слушать своим детям? Да/нет?
-0
Судить об авторах только по стихам, кстати, не верно.
В русских песнях на первом плане всегда был текст, а только потом - музыка.
Иную песню можно обыграть по-разному, что в одном случае ее можно отнести, например к "блатняку", а в другом, уже, например, к блюзу или романсу.
Блюзу? Романсу? И что - текст при этом куда-то исчезнет? К ложке дегтя сколько ни лей меда, есть нельзя. Согласен? Так и тут - первичность текста не позволит музыкальной аранжировке сбить русского человека с толку 
Мне лично нравится скрипка в некоторых песнях Круга, я считаю что она там очень удачна, но я не буду слушать Круга, потому что смысл его песен ужасный, с точки зрения нормального человека.
если все выше не лучшие представители русского шансона, то кто тогда?
Я с этим не спорю как раз, я поражаюсь: если ЭТО - самые лучшие, то что тогда говорить об остальных? О чем поется в их песнях? Там что - криминалу вообще гимны слагают?
-0
А что так тебя это заводит, пусть слушает каждый что заслуживает.
Я не против. Просто, как любознательный человек, который любит учиться всему новому, я не мог пройти мимо пояснения, что, мол, надо разбираться в шансоне и хороший шансон он вот таких-то авторов. Я провел эксперимент, попробовал разобраться, и (как написано в заголовке) не понял, чем эти авторы так выделяются: как показал эксперимент, они поют тот же самый заурядный блатняк.
-0
Fantazmer пишет: Да нет тут
Я вообще-то шансон не люблю,
Я вообще-то шансон не люблю, но недавно услышала пару песен Андрея Бандеры (Ивушки, Я хочу обвенчаться с тобой, Не любить тебя не невозможно) и Трофим (Я скучаю по тебе). Это тоже шансон? А тексты какие! теперь вот каждый день слушаю и наслаждаюсь. batbug,
тебе рекомендую, для разнообразия - в шансоне разные песни есть, не только про тюрьму.
-0
Делаем вывод: шансон нах,
Делаем вывод: шансон нах, даёшь Лаксковый Май и иже с ними)))))))там уж точно нету никакой рекламы криминальных деяний!!!!сплошные розы...и никто их не украл...хотя их ведь умирать на морозе оставили....блин...всё-таки и здесь криминал...ну никому доверять нельзя.....
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
-0
ДА чё вы разошлись, кому чё
Серёга пишет: даёшь
даёшь Лаксковый Май и иже с ними)))))))там уж точно нету никакой рекламы криминальных деяний!!!!сплошные розы...и никто их не украл...хотя их ведь умирать на морозе оставили....блин...всё-таки и здесь криминал...ну никому доверять нельзя.....
Ага-ага, помнишь, там ещё: "И снова седая ночь, и только ей доверяю я" - на дело ходит по ночам, короче! Шатунов - родоначальник блатняка, однако! 
-0
nib пишет: Шатунов -
Шатунов - родоначальник блатняка, однако! Улыбка
да стопудово уродоначальник)))))с Разиным всю страну на бабосы поставили...как лохов разводили))))а еще эта подозрительная фраза: "Лето в дверь постучит весны..."...с какой целью постучит? не иначе гоп-стопом пахнет...ведь только весна откроет, как лето ей по башке бац!!!!и всё!!! двухсотый адназначно!!!!!
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
-0
Серёга пишет: да стопудово
в том то и дело, что общее
в том то и дело, что общее восприятие песни зависит не только от текста, но и от музыки, и действие на человека именно так оказывается. В тексте можно много чего написать, но как это будет восприниматься человеком, зависит от комплексного воздействия. Например, как сейчас, показывают в боевиках убийства и они уже не оказывают шокирующего эффекта, даже не смотря на всю открытость ( кровь, детали, методы ). Другое дело, как это подано в советских фильмах про войну, в военной документалистике. Там все воспринимается иначе.
Если к ложке дегтя лить мед, то рано или поздно концентрация дегтя станет ничтожно малой, и такой состав можно будет есть. В том то и дело, что русского человека так и "проводят", подсовывая всякий низкопробный "контент", в том числе с убогими текстами. Ведь, например, та же "попса" в основе своей носит подобную текстовую порнографию ( всякие муси-пуси, коламбии пикчерз не представляют, мальчик-красавчик, еще чуть-чуть и прямо в рай, комеди клаб, смехопанорама, программамаксимум и т.п.). и вроде все как в рамках.
не в каждой песне этих авторов и не в каждом тексте слогается гимн криминалу. Шансон песни о жизни, а в жизни все бывает.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Шатунов просто "фишку" поймал
Шатунов просто "фишку" поймал в нужный момент, когда в стране черти-что творилось и людям требовалось уже что-то более простое, понятное, чем песни советских композиторов. Вот и прокатило все это дело. Плохо только то, что вместо развития от того периода, у нас продолжается падение по многим параметрам. Да, повысилось качество звука, качество записи, но вот качество умов, оставляет желать лучшего.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
Текирин пишет: продолжается
В тексте можно много чего написать, но как это будет восприниматься человеком,
Если написана песня про криминал то она и будет восприниматься как криминал...и в текстах этих уж очень много романтизма...ИМХО на неокрепший деццкий моск это действует однозначно как инстукция к действию
сейчас, показывают в боевиках убийства и они уже не оказывают шокирующего эффекта, даже не смотря на всю открытость ( кровь, детали, методы )
допустим показывают, допустим для тебя это уже не эффектно, неговори за всех!!!
Если к ложке дегтя лить мед, то рано или поздно концентрация дегтя станет ничтожно малой, и такой состав можно будет есть.
Проверим? Проведем эксперимент?! 
( всякие муси-пуси, коламбии пикчерз не представляют, мальчик-красавчик, еще чуть-чуть и прямо в рай, комеди клаб, смехопанорама, программамаксимум и т.п.)
И что тебе не понравилось в муси пуси? а каламбии? Там нет никакой рекламы!!! И рекомендаций к действию тоже нет!
Шансон песни о жизни, а в жизни все бывает.
О какой жизни? Имхо там только об одной жизни и поецца...как же тяжело билин на зоне этим бедняшкам..эхх аш на слезу пробило 
Вывод: я не против шансона, я против того чтобы его крутили в массах(в маршрутках, в автобусах, по радио, по ТВ итп)
-0
AsanSs пишет: Если написана
Если написана песня про криминал то она и будет восприниматься как криминал...и в текстах этих уж очень много романтизма...ИМХО на неокрепший деццкий моск это действует однозначно как инстукция к действию
то что на детскую психику действует да, согласен. Но вот по поводу восприятия все же не соглашусь.
допустим показывают, допустим для тебя это уже не эффектно, неговори за всех!!!
за всех не говорю, но воспринимается все же иначе - ты же не падаешь в обморок, как если бы увидел это воочию
И что тебе не понравилось в муси пуси? а каламбии? Там нет никакой рекламы!!! И рекомендаций к действию тоже нет!
а причем здесь реклама? там словесная порнография, "тупизм", а рекомендации скрытые все-таки есть, в той же "коламбии"
О какой жизни? Имхо там только об одной жизни и поецца...как же тяжело билин на зоне этим бедняшкам..эхх аш на слезу пробило
ты путаешь "блатняк" и шансон, это разные вещи, просто для большинства это одно и тоже.
я тоже против чтобы это везде звучало, но смотря что звучит
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
в маршрутках, по идее, вообще
Но вот по поводу восприятия все же не соглашусь.
Я тоже с тобой не соглашусь! Восприятие у всех разное, так вот если есть дети с больной психикой то они обязательно воспримут блатняк-шансон как рекомендацию к действию!
ты же не падаешь в обморок, как если бы увидел это воочию
Я нет не падаю когда вижу по ТВ, но знаю людей которые не могут на такое смотреть
там словесная порнография, "тупизм", а рекомендации скрытые все-таки есть, в той же "коламбии"
Да но там все таки нету пропаганды криминала как в русском шансоне
ты путаешь "блатняк" и шансон
Наш Российский шансон это и есть блатняк, так или иначе
-0
"Часовой стоял и стоны
"Часовой стоял и стоны слушал,
словно сыч на дереве сухом,
и как-будто рвал он наши души,
наслаждаясь кровяным куском!"
"Ветер осенний тихо листья колышит,
в домике том, на углу что стоит,
Маленький мальчик зовет свою маму,
Зовет свою маму, а мама молчит"
вот это были песни, проверенные годами - тоже дворовый шансон, только несколько поколений пережили...
а те песенки что по два альбома в год крапают что попсовики, что шансонье современные....
это то, что пипл хавает, и для этой самой хавки и новые волны открываются...
это общепит-фастфуд...
я люблю домашнюю кухню
У мом Россиюнепон ять!
-0
AsanSs пишет: Да но там все
Да но там все таки нету пропаганды криминала как в русском шансоне
ну и ничего хорошего там тоже нет, про пропаганду криминала я не говорил вообще
Нельзя сказать что наш шансон это чисто блатняк, все же нужно разделять что есть блатняк, а что есть шансон. Все зависит от того, кто как и что создает из авторов.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
DJ Леший, как-то ты уж всех
Текирин пишет: ты уж всех
ты уж всех современных авторов под одну гребенку.
а те песенки что по два альбома в год крапают что попсовики, что шансонье современные...
почему всех
?
только тех кто по бизнес-плану производит музыкально поэтические продукты по утвержденным нормам и ТУ))) 1-2 раза в год по сезону
У мом Россиюнепон ять!
-0
Рассуждения о том, что мол авторы меняются, куда-то растут - это все от лукавого. Каждого из них помнят прежде всего по их главным хитам: Круга - по "Владимирскому централу", Кемеровского - по "Братва, не стреляйте друг в друга", Кричевского - по "Мой номер 245". Пугачева хоть и спела "Малолетку", но остается в памяти людей вовсе не за это, а за десятки других песен. Тоже самое относится и к Высоцкому. Для меня - они не исполнители шансона, и мне неважно, что по этому поводу думает радио "Шансон".
-0
batbug, да не от лукавого.
batbug,
да не от лукавого. Просто нужно слушать что есть сейчас, что появляется, а потом судить. А жить только прошлым.. К примеру, есть "попсовый" якобы певец Агутин. Да, все помнят его как "босоногого мальчика", сей образ он очень удачно создал. Помнят его некоторые "раздолбайские" песни, простые и в общем однодневки. Но послушайте его сейчас, какую музыку он делает. Послушайте о чем он поет, его аранжировки, посмотрите кто с ним играет, в какой музыкальной тусовке он крутится. И ясно станет, что человек вырос в творческом плане.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
да не от лукавого. Просто нужно слушать что есть сейчас, что появляется, а потом судить. А жить только прошлым.. К примеру, есть "попсовый" якобы певец Агутин. Да, все помнят его как "босоногого мальчика", сей образ он очень удачно создал. Помнят его некоторые "раздолбайские" песни, простые и в общем однодневки. Но послушайте его сейчас, какую музыку он делает. Послушайте о чем он поет, его аранжировки, посмотрите кто с ним играет, в какой музыкальной тусовке он крутится. И ясно станет, что человек вырос в творческом плане
Да но в маршрутках кртят совершенно другое! И ИМХО чтобы такого не было нада искоренить русский шансон как класс...ИБО настоящий шансон только Французский
-0
batbug пишет: Агутин начал
Агутин начал как очень качественный эстрадный исполнитель
да? очень сомнительна правда этих слов. Насколько я изучал его творчество, понял только то, что был он именно "мальчиком" в плане творческом.
Ну, про "нигде не звучит", не совсем так. Оно звучит там, где люди ценят хорошую музыку, может даже он стал более клубным исполнителем, но это только делает ему честь. Ведь он не разменивается на дешевые клипы для поднятия рейтинга. Сейчас он сам по себе стал "брендом". А "бренд" не нуждается в раскрутке. Тот кто ценит, будет слушать, покупать записи, ходить на концерты, а для основной массы он так и будет "ни кем", потому как не каждый поймет не стандартный тональный план в "бриджах" между куплетами, где у других исполнителей просто аккорд из трех нот.
Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)
-0
кстати и Ворум он за собой
в других городах шансон
Курган, Новосибирск, Барнаул,
Народ, если честно крайне приятно видеть такие дискуссии и споры на тему "блатняка" и шансона в городе победившего всё и вся блатяка. В прямом смысле - ибо для многих не секрет кто идет на исполнителей шансона которые приезжают
в Ангарск с концертами (в частности на Бутырку не пойдут любители Новикова, наверняка, а уж рэпперы точно). Честно говоря не слышал чтоб в машинах "старших...." любой из ангарских ОПГ играл "блатняк" - им, особо тем кто сидел, он видимо вкатывает под водочку, в кабаках. Начинающие торпеды - слушают дешевый "блатняк", с точки зрения "правильности" в "правильном" понимании жизни. Правда может сейчас чего изменилось. Кстати в основном блатной шансон любят мелкие барыги и маршрутчики (одно и то же по сути) а также молодежь дворового обитания, с засранными от вида Кузи и его кортежей мозгами... - что в целом делает аудиторию блатняка значительно большой.
Как пел один блатной автор (Валерий Гогин) в своей песне "Понты" - "дупля не отбивают", т.е. слушают с гордым видом в основном те,кого по старым воровским понятиям вообще не отнести к блатным - торгаши, барыги, молодняк и "фраера при деньгах". По сути, говоря они и формируют "спрос" на такое творчество, ибо "серъезные арестанты, имеющие за плечами лихое пацанское прошлое" - не делают из "своих" песен массовой культуры, т.к. в принципе стараются не афишировать свой статус в обществе ( ну для примера посмотрите на многих ныненшних коммерсантов - кем они были в конце 80-х, начале 90-х, конечно те кто выжил..)всеобщая деградация законов государства задела и законы мира воровского, в частности если ранее "мужик барыга - не человек", сейчас - он "в шоколаде" и "вопросы решает". Если ранее (80-е) человек не сидевший и не знающий жизнь на зоне вообще не имел права применять в разговоре с братвой феню - ибо он был "не при делах" и не жил блатной жизнью, то сейчас у нас части фени даже с телеэкрана летят в народ (например слова "развод", "кинуть", "менты", и многие другие). Уж не говорю про язык наших подростков и более старшей молодежи - там вообще сплошные "стрелы", "словиться", "предъявы" и прочее. Блатняк вошел в разговорную часть русского языка не от песен Новикова, Гулько и Шуфутинского. Многие мэтры вообще поют песни не свои. Насчет Круга - так тот вообще водилой был, а блатными из тверской, тамбовской, и иных ОПГ уважался прежде всего за манеру "исполнения душевного" - сей факт был изучен мною лично, в Твери (где бываю часто).
Лично мне как и любому человеку - из творчества, в т.ч. и музыкального - что то нравится, а что то нет, что то категорически не нравится. В частноти "блатные" песни Круга и других авторов, а сам шансон (тем более что он не шансон- в оригинальном понимании) нравится как средство музыкальной культуры поющее о реальных жизненнных ситуациях (любовь, разлука, счастье, несчастье, дорога, страна, люди, и т.п.) Сама тюрьма и прочее то что с ней "романтическое" связанное - лично мне не близки, как и многим тем кто здесь эту тему обсуждает. Вопрос в восприятии и качестве исполнения - стихотворном, музыкальном. Кстати о криминализации шансона и вообще влиянии "песни удалой, блатной" на мир и людей - посмотрите на черных рэпперов- мож но подумать что пропагандируемые ими образы (телки, травка, мегатачки за мегаденьги, виллы, и прочее) доступны парням из бедных негритянских кварталов. У нас просто так же как и везде - есть люди которые это слушать не будут, которые будут слушать, но фильтровать смысл, и кторые все услышанное будут примерять на себя и свой поведение. Подростки, многие слушающие Бутырку, считают что зона-тюрма - дом мир кторый надо в жизни повидать, иначе реальным пацаном не стать, а надо знать кто ты по жизни..и прочее - вся "малолетка" такими забита. А еслиб они из творчества аторов выносили еще и то что это годы вычернутые из жизни и молодость прожитая в застенках, а так же что наказание неминуемо (опытные "сидельцы" это точно знают) - многие наверняка бы остановились. А слушающие Тимати и тимумелана тоже идут на преступления, практически в тех же случаях - ибо пропагандируется что делать ниче не надо - бабло и девочки супеские упадут с неба если у тя тачка суперкрутая вот у нас и тонируют всякий хлам, глушаками обвешивают,"ксинонам" - думаю вы поняли о чем идет речь.
Слушать или нет - выбор человека, если его никто не воспитывает -воспитает улица, "друзья" и три блатных аккорда - но и оттуда вернется либо озлобленный придурок, либо человек кторый понял что там не сказка и попадать туда не надь..
А все беды "влияния" от коммерциализации поголовной мира музыки - на че идут стадами, то и петь..а стадо любит че по проще - тимымеланы, тимати и "жиган-братан реальный ты пацан скажи что не чухан..лохам мы настучим в жбан" и прочеее.. тыц-пыц короче..и чтоб весело и громко в "зотонировонной па пацански" девядко, пятерко, либо спринтере и ли королле двадцатилетней давности. Да и насчет популярности шансона в провинии - тут так, чем больше людям удается честно и нормально зарабатывать денег, тем менее им интересна тема тюрем, зоны и лагерных разборок..
-0
Ответ на наш известный русский вопрос лежит в плоскости того, что надо искоренять бедность, как основу для уличной (прежде всего) преступности, нормальное и справедливое исполнение законов - которые лишит нравственной основы романтизации образа преступника. Впрочем, в историческом плане - Робин Гуд например образ "благородного", но разбойника.
В развитых странах Европы - блатная песня по радио - экзотика, потому что ментальность направлена на работу и заработок, а не на "падение с неба" или "правильный пацанский" отбор у богатого дяди чегой-то для "бедных, но честных пацанов". Так что думаю, опять же лично я, что ежелиб с работами и зарплатами в Ангарске было лучше - блатняка былоб меньше, в том числе и в песнях.
-0
Не надо спорить - те, кому нравится шансон подразделяются на 2 категории:
1. Те, у кого тюремная романтика действительно вызывает интерес (как правило уже отсидевшие)
2. Те, кто полюбил эти песни в результате ротации. (От ротации зависит больше, чем Вы думаете. Если бы по радио крутили только шансон, 98% населения слушало бы только шансон).
И не надо говорить про то, что "песни" нравятся. Среди тех, чьи тексты опубликованы в этом посте гениальных певцов нет, как не спорьте.
Слушайте настоящих певцов, с действительно хорошими голосами, которые не ставят себе целью дешевую популярность или зарабатывание кучи денег.
-0
Вот это объяснил человек!
Схавали?batbug пишет: Тоже самое
Тоже самое относится и к Высоцкому. Для меня - они не исполнители шансона, и мне неважно, что по этому поводу думает радио "Шансон".
По поводу Высоцкого...многие его песни наизусть знаю...Вот тут то как раз прикрытое повествование о тюремной жизни,в открытую потому что петь нельзя было.А книга его-"Чёрная свеча".Знакомы?
-0
Mrr.Achnaia пишет: А про
А про кто, что слушает, таким и вырастет - фигня, думаете все таксисты с детства шансон слушали?
Если это мне адресовано, то в оригинале не было ни слова о том, что если слушаешь песню А, то гарантированно вырастешь таким-то, а если песню Б, то эдаким-то. В оригинале было так:
Слушают такие песни повсеместно и влияние их на подрастающее поколение (и на слабых головой из выросшего поколения) - значительное.
-0
Питерский Добрень(он же
