Управляющие компании Приангарья теперь могут делать акты о числе жильцов в квартире «по собственному почину»
Управляющие компании Иркутской области теперь могут составлять акты о количестве проживающих в квартире самостоятельно, без запроса в УФМС. Также самостоятельно на основании собственных документов они могут начислить «коммуналку» и – если в квартире не установлены приборы учёта воды и тепла – применить еще повышающий коэффициент, который с этого года равен 1,5.
Об этом на пресс-конференции 21 февраля рассказала начальник отдела по надзору за формированием платы за жилищно-коммунальные услуги Госжилинспекции Ольга Потапова. Напомним, повышающий коэффициент применяется в том случае, когда счетчики могут быть установлены (этому не мешают технические характеристики сетей и дома), но собственники помещений не позаботились об этом. По словам эксперта, согласно изменениям в федеральное законодательство, процедуру для управляющих компаний упростили с начала 2017 года. Если раньше для пересчёта сумм требовался протокол из УФМС, то теперь руки управляющим компаниям развязали.
Например, если в квартире проживают, условно говоря, десять нелегальных мигрантов, а не зарегистрировано там ни одного человека, то управляющая компания вправе составить акт о количестве проживающих, на основании него сделать перерасчет по нормативу (так как счётчиков нет) плюс начислить стимулирующий коэффициент.
Эксперты признают, что этим могут воспользоваться недобросовестные организации, однако поясняют, что цель закона одна – мотивировать людей устанавливать счетчики.
А потом докажи обратное, что на самом деле там проживает семья из трех человек и никаких нелегалов нет. Выход опять - суды. Как у нас любят человека в суды отправлять. Типа не каждый связываться будет. Вот бы хоть раз чинушу или работника жилищных контор личными деньгами штрафанули за косяки. А то портят жизнь людям, а отвечает бюджет.
Кстати, они так и ранее делали, много у кого приписки по количеству проживающих есть и были. А перерасчета с боем еще выбить надо. Теперь они просто это узаконили.
мотивировать людей устанавливать счетчики.
Вынудить раскошелиться(а не мотивировать), а когда их поставят все 100% квартир, то они сократят норму воды до 1,5 кубов в месяц, в итоге потребитель будет платить только больше... (пока норма вроде 4,27 куба, с 1 января она была сокращена на 22%, а тенденция снижения ежегодная...)
Счетчики, как любая пирамида, в выигрыше только первые вступившие.
-0
а то по общедомовому счетчику за кого то не хочется платить
если будет 100% квартир со счетчикам, а на ОДН будет к примеру 100 кубов и при этом сумма потреблений всех квартир 105 кубов, то один фиг 5 кубов раскидают на всех...
по мере приближения осчетчивания квартир к 100% разница с ОДН будет только увеличиваться, как пить дать, показания снимаются УК, и эти сведения не разглашаются...
-0
Боюсь, чтобы не случилось, как всегда: "хотели, как лучше, а получилось..."
Но есть надежда, что при наличии в доме работающего Совета Дома, где председатель держит на контроле счета, выставляемые собственникам, всё изменится к лучшему.
Все мы, живущие в своих квартирах десятками лет, знаем, кто и в каком количестве проживает по соседству. Мы знаем, какие квартиры сданы в аренду и сколько там живёт арендаторов. Арендатор, понятно, платит арендодателю (часто весьма приличную сумму).
А как поступает арендатор? В квартире установлены счётчики - тогда там спокойно может проживать маленькая таджикская семья из 40 человек - соседям не придётся оплачивать счета за потреблённую ими воду. А если в квартире нулевая прописка или прописан 1 человек и счётчиков нет? Вот тут очень пригодился бы Акт, который помог бы избавить соседей от платежей за хитромудрых арендодателей.
Другое дело, что надо обусловить составление такого акта участием Совета Дома, чтобы не случилось казусов и ошибок.
Доступ представителя собственников (Совет Дома) к общедомовым счётчикам для проверки показаний, необходимо прописывать в Договоре с УК.
-0
Эксперты признают, что этим могут воспользоваться недобросовестные организации
Обязанности Исполнителя изложены в п.31 ч.IV ПП №354
. Это:
-снятие ежемесячных показаний ОДПУ, с занесением в журнал и их передачу РСО и по требованию потребителя в течение 1 р. дня предоставлять их;
- проверка ИПУ не реже 1 раза в 3 месяцев и по требованию собственника; - начисление платы в соответствие с данными ИПУ и ОДПУ, как за коммунальные услуги (включая и отопление), так и ОДН;
ОДН вводится отдельной строкой в квитанции на оплату своей УК.
В соответствие с п.45 ч.VI ПП №354, если объём к/услуги на ОДН за расчётный период составит ноль, то ОДН не начисляется. Другими словами, обязанность доказывания расхода на ОДН полностью лежит на Исполнителе, т.е на УК.
В соответствии с п.155(1) ч.VII ПП №354, в случае нарушения Исполнителем порядка по расчёту платы за коммунальную услугу, повлёкшего необоснованное увеличение размера платы, Исполнитель обязан уплатить Потребителю штраф в размере 50% величины превышения начисленной платы.
Только письменные договора о предоставлении коммунальных услуг с УК могут защитить собственника от махинаций УК и дать в руки собственникам рычаги и аргументы для суда. Письменный договор о к/услугах это не договор обслуживания. Читайте подробнее в моём блоге.
-0
qwerty1 пишет: если будет
если будет 100% квартир со счетчикам, а на ОДН будет к примеру 100 кубов и при этом сумма потреблений всех квартир 105 кубов, то один фиг 5 кубов раскидают на всех...
Херню не неси. Расчет ведется исходя из нормы содержания 1 м. кв. мест общего пользования. Все остальное выставляется на УК как сверхнорматив.
-0
Доступ представителя собственников (Совет Дома) к общедомовым счётчикам для проверки показаний, необходимо прописывать в Договоре с УК.
Всё уже прописано в законе в обязанностях Исполнителя. Вот, чтобы эти обязанности можно было потребовать, необходим не виртуально- публичный договор, а письменный и это сделать гораздо проще, чем внести в договор общий на обслуживание (не надо никаких собраний).
-0
Вынудить раскошелиться(а не мотивировать), а когда их поставят все 100% квартир, то они сократят норму воды до 1,5 кубов в месяц, в итоге потребитель будет платить только больше... (пока норма вроде 4,27 куба, с 1 января она была сокращена на 22%, а тенденция снижения ежегодная...)
Счетчики, как любая пирамида, в выигрыше только первые вступившие.
О какой пирамиде говорите? Поставьте счетчики и живите спокойно оплачивая за ресурс который вы действительно потребили. Ведь это абсолютно справедливо платить за потреблённую коммунальную услугу. А экономить или нет, выключать воду или пусть бежит, решать только вам.
А то каждую осень начинают пачками приносить заявления о том что всё лето живем на даче водой не пользуемся и прочее..........председатели садоводств с удовольствием подмахивают подобные справки не разбираясь. А коммунальщики вынуждены делать перерасчёт таким гражданам, а этот объем воды вешать на соседей. Я уже не говорю о тех квартирах где проживают незарегистрированные граждане, льют воду, а плати сосед.
ЮАС106 пишет: Сиё отменили ПП
Сиё отменили ПП №1498 от декабря 2016г.
Что отменили? Вы серьезно думаете что управляйки пойдут справки собирать по прописанным. Да их на три буквы с порога слать будут. Все новшество заключается в начисление ОДН и нормативов на нулевую прописку (теперь выставляют по количеству собственников помещения).
-0
Но есть надежда, что при наличии в доме работающего Совета Дома, где председатель держит на контроле счета, выставляемые собственникам, всё изменится к лучшему.
Призрачная надежда. Кому в Вашем доме нужна головная боль "держать на контроле счета, выставляемые собственникам",выбивать долги с наркоманов и алкашей.
ЮАС106 много умничает и призывает читать ПП №354, а своих "успехов" реально показать не может.Он сообразить не может, что главный обман собственников жилья в оплате за отопление, которая предъявляется по произволу монополистов с чудовищными завышениями. Стоимость отопление превышает 60% от стоимости всех коммунальных платежей. В этом причина всех проблем и всех долгов. Кому это надо заключать какие-то договора с УК? Чушь собачья!
-0
Кому это надо заключать какие-то договора с УК? Чушь собачья!
Договоры с УК есть у всех многоквартирных домов.
Вменяемые и работающие Советы Домов есть. Их, конечно, мало.
Там, где они есть, качество жизни собственников меняется к лучшему.
До тех пор, пока большинству будет плевать на проблемы, пока большинство будет ждать, что кто-то за них всё разрулит - нас будут иметь по полной программе.
Да, работа Совета Дома нервная, требует времени и сил. Повезло тем собственникам, в доме которых нашлись желающие взять на себя этот труд.
Видимо у нас ещё слишком маленькие платежи за ЖКХ. Вот когда у собственников появятся в платёжках цифры, от которых они придут в ужас, тогда они выйдут, познакомятся с соседями, начнут задавать вопросы и искать решения. А пока мы успокаиваемся, высказывая недовольство в интернет-форумах, но тратить время и силы на реальные действия не хотим. Значит можно и дальше повышать цифры в платёжках.
-0
Вот когда у собственников появятся в платёжках цифры, от которых они придут в ужас, тогда они выйдут
Тогда они выйдут, но пойдут не туда, куда Вы хотите. Вы хотите высокими тарифами натравить бедных людей на богатых. Социальная рознь запрещена Конституцией. Высокие тарифы это неосновательное обогащение компаний.Сверх высокие тарифы установлены на отопление жилья. Стоимость отопления составляет 60% и продолжает рост до тех пор пока собственники не пойдут на майдан.
-0
Договоры с УК есть у всех многоквартирных домов.
Глубокое заблуждение! Письменных договоров на поставку коммунальных услуг нет ни у кого, в договорах на обслуживание есть только ссылка на предоставление к/услуг, но не расписаны обязанности Исполнителя! Это и есть основная причина всех неувязок и возможности для мошенничества!
-0
но пойдут не туда, куда Вы хотите. Вы хотите высокими тарифами натравить бедных людей на богатых
В вы уверены, что знаете, чего я хочу?
Я считаю, что сегодня тарифы в сфере ЖКХ не достаточно велики, чтобы подвигнуть людей начать наконец действовать: вникать в Законы, читать Договоры, отстаивать свои законные права.
Эффективнее всего это делать с помощью избранного Совета Дома.
Но сегодня люди не понимают, зачем им этот совет. Собственникам лень проводить собрание, все ждут, что кто-то займётся проблемой, но не они. Значит ещё жареный петух не клюнул и тарифы будут повышать дальше.
Не понимаю, как высокие тарифы могут натравить бедных людей на богатых. Богатые не живут в многоквартирных домах. А мы с вами обязаны оплачивать ком.услуги и ОДН согласно счетам. Когда счета растут, мы возмущаемся, но при этом всё равно обязаны платить, пока кто-то не заставит монополиста исправить цифры в этих счетах.
Вопрос - кто?
-0
В вы уверены, что знаете, чего я хочу?
Я считаю, что сегодня тарифы в сфере ЖКХ не достаточно велики, чтобы подвигнуть людей начать наконец действовать: вникать в Законы, читать Договоры, отстаивать свои законные права.
Эффективнее всего это делать с помощью избранного Совета Дома.
Не понимаю, как высокие тарифы могут натравить бедных людей на богатых. Богатые не живут в многоквартирных домах. А мы с вами обязаны оплачивать ком.услуги и ОДН согласно счетам. Когда счета растут, мы возмущаемся, но при этом всё равно обязаны платить, пока кто-то не заставит монополиста исправить цифры в этих счетах.
Вопрос - кто?
Уважаемая Дуся!Вы сами не понимаете чего Вы хотите.Вам следует понять, что граждане России наелись колхозов. Когда принимали Конституцию это учли в ст. 30 «2. Никто не может быть принужден к вступление в какое-либо объединение или пребывание в нем». Чтобы выбирать Совет Дома надо вступить в объединение собственников дома и оформить это соглашением. Обеспеченные граждане заняты своей работой, своим делом и тратить время на бесполезную работу в колхозе они не будут. Бедные собственники жилья бедные по тому, что они ничего не могут по разным причинам (возраст, нет здоровья, низкий интеллект и т.д.). Не смогут и работать в Совете Дома. Обеспеченные могут и заплатить высокие тарифа, а бедные нет. Что им делать, когда их долги вырастут до судебных приставов? Высокие тарифы должны быть экономически обоснованными. Монополистическая деятельность запрещена Конституцией ст. 34.
Вы занимаетесь пропагандой роста социальной напряженности. Одумайтесь!
-0
Вы занимаетесь пропагандой роста социальной напряженности. Одумайтесь!
Вы хотите, чтобы я охарактеризовала то, чем занимаетесь вы?
Не буду. Воспитание не позволяет.
Продолжайте говорить лозунгами, возмущаться в интернетах, оценивать высоту интеллекта своих соседей, главное - успокойте своих бедных соседей и успокойтесь сами - Конституция на вашей стороне. Ждите, что монополист начнёт соблюдать Конституцию - и наступит у вас счастливая жизнь: сплошная социальная халва и никаких колхозов собственников жилья - каждый сам себе борец за коммунальное счастье.
И да, я предпочитаю сама решать, что мне "следует понимать".
И вам оставляю аналогичное право, понимая, что дискуссия с вами бессмыслена.
-0
Ждите, что монополист начнёт соблюдать Конституцию - и наступит у вас счастливая жизнь: сплошная социальная халва и никаких колхозов собственников жилья - каждый сам себе борец за коммунальное счастье.
И да, я предпочитаю сама решать, что мне "следует понимать".
И вам оставляю аналогичное право, понимая, что дискуссия с вами бессмыслена.
Уважаемая Дуся! Нас монополисты обманывают с участием властных структур. Советы Домов с такой системой справиться не могут. Нужна организация квалифицированных специалистов в области теплоэнергетики, поскольку плата за отопление составляет более 60% и права с опорой на Конституцию.
В Комитете КОКОС есть такие специалисты и они решают эти вопросы.
Нужна Ваша поддержка.Приходите в КОКОС каждую среду в 15-00 в ресурсный центр по адресу мк-рн 8А д.8. Будем вместе думать как уменьшать тарифы.
Как решаются такие вопросы можете увидеть на примере административного иска на министра ЖКХ и энергетики Правительства Иркутской области А. Сулейменова.
16 февраля 2017г
АДМИНИСТРАТИВНОЕ ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О защите прав потребителей в достоверном учете энергии на отопление жилья.
Мы, пенсионеры города Ангарска, являемся потребителями услуг по отоплению нашего жилья. Услуги по отоплению нам оказывают различные управляющие компании под общим руководством министерства жилищной политики, энергетики и транспорта и компания «Иркутскэнергосбыт». Оказание услуг по отоплению сопровождается нарушением наших прав потребителей услуг на достоверный учет принятой энергии. Нас обманывают путем завышения до 40% предъявляемого к оплате количества тепловой энергии. При учете прямо нарушается неотъемлемое право платить за фактическое количество используемой энергии на отопление жилья, гарантированное ст. 544 ГК РФ. В многоквартирных домах устанавливаются теплосчетчики, не способные выдавать достоверные результаты измерений фактического количества используемой энергии на отопление жилья. Нарушается Федеральный закон от 26.06.2008 г. №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" в части ст. 1 п.2) защиты прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений.
Министерство в принудительном порядке внедряет в многоквартирных домах техническую глупость теплосчетчики не способные выдавать результаты учета энергии на отопление дома, которая является основной величиной (55%) всех коммунальных платежей.
Предложения Комитета КОКОС по организации точного учета энергии, отклоняются без рассмотрения. На требования рассмотреть проблему учета и оплаты энергии в комиссии специалистов А.М. Сулейменов ответил отказом (письмо от 23.01.2017г №04-31-13414/6) .
Собираемые в г. Ангарске рабочие группы не специалистов не смогли ответить на вопросы:
- почему не исполняются требования закона №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений";
- почему нарушается право абонентов платить за фактическое количество используемой энергии на отопление жилья, гарантированное ст. 544 ГК РФ с завышениями до 49%
-почему министерство в внедряет в многоквартирных домах техническую глупость теплосчетчики не способные выдавать результаты учета энергии на отопление дома.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 125, 126 КАС РФ, «Законом о защите прав потребителей» ст. 17, Конституции РФ ст. ст. 15,18, , УПК РФ ст.19, 21, 23, ч.3 ст.29, 123, 125,
ПРОСИМ:
1. Принять наше коллективное административное исковое заявление к производству.
2. Обязать министра жилищной политики, энергетики и транспорта Сулейменова А.М.:
2.1 создать областную комиссию для рассмотрения предложений Комитета КОКОС по организации точного учета энергии на отопление жилья в соответствии с требованиями федерального закона №102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" и ст.544 ГК РФ;
2.2 обеспечить неукоснительное соблюдение федерального закона №102-ФЗ и ст. 544ГК РФ при учете и оплате энергии на отопление жилья.
-0
