Народ требует законных обоснований ОДН
Лекция в Общественной организации «ПРИТЯЖЕНИЕ» ПРАВОЗАЩИТНИКА РУДОЛЬФА КАЛЬКА.
В порядке исполнения Основ госполитики России в сфере развития правовой грамотности и правосознания граждан.
Не успела еще власть в лице министерства жилищной политики Иркутской области разобраться с новым видом поборов в сфере ЖКХ, как управляющие компании уже начали выставлять гражданам счета на оплату общедомовых нужд (ОДН). При этом выставленные счета не имеют вообще каких-либо обоснований. В погоне за неосновательным обогащением управляющие компании идут на прямой обман граждан, записывая в счета гражданам расходы, которых фактически не производили.
В своем «Открытом обращении в министерство жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области» НАРОД заявил, что нормативы на общедомовые нужды – новый способ отъёма денег у граждан, новый обман НАРОДА. Собрание предупредило министра, что активные граждане решительно отказываются оплачивать расходы на общедомовые нужды по необоснованно установленным нормативам. НАРОД не желает больше мириться с обманом.
Однако жилищные и энергетические компании просто так не откажутся от попыток получения неосновательного обогащения – будут требовать, грозить, объявлять должниками, привлекать к суду и т.д.
Возникает вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НАРОД ОБМАНЫВАЮТ?
Ответ может быть только один – НЕ ДОПУСКАТЬ ОБМАНА! НЕ ПЛАТИТЬ по незаконным требованиям!
На собраниях активных граждан необходимо вырабатывать стратегию противодействия алчным проискам компаний, которые своей единственной целью ставят максимальное извлечение прибыли любой ценой.
Каждому гражданину необходимо твердо усвоить, что закон на стороне простого гражданина. Но законы надо знать и требовать правильного их применения.
Закон может работать только в письменном виде. А чины любят властным тоном требовать подчинения вопреки законам. Поэтому гражданам на устные требования должностных лиц не нужно отвечать и исполнять их. На все требования компаний необходимо отвечать встречным требованием обосновывать их в письменном виде, чтобы всегда иметь возможность проверить законность этих требований и требовать отказа компании от необоснованных требований.
Примером такого встречного требования может служить заявление Макаровой Д.В. в ООО «Жилищная компания».
После такой переписки недовольная компания пусть обращается в суд.
По закону решение суда должно быть законным и обоснованным. Поэтому у гражданина есть законное основание требовать от компании полного обоснования своих требований не на словах, а с документальными доказательствами. У компаний нет законных обоснований их алчных требований. Поэтому суд при правильной защите гражданина вынужден будет отказать необоснованным требованиям управляющей компании.
Примером успешной защиты может служить суд по иску директора ООО «Жилищное управление» Тёлина А.В. к председателю совета дома №17 81 квартала Кушнируку А.Д. В суде со стороны ответчика был четко поставлен вопрос – в иске нет ни одного законного обоснования предъявляемых требований. Все цифры взяты с потолка. Требуем от стороны истца документально обосновать свои требования.
Поскольку истец не смог предоставить в суд обоснований своих требований, то суд отказал в иске по признанию долга за гражданином Кушнируком А.Д.
Есть еще один очень важный момент в отношениях граждан с компаниями и властью. Поскольку гражданин, как часть НАРОДА, является носителем высшей власти в Российской Федерации, то у недобросовестных чинов правильнее будет не просить, а требовать. У НАРОДА есть такое право.
В каждом случае неуважения к гражданину со стороны любого чина надо стараться сбивать чиновничью спесь, указывая его истинное место и смысл его деятельности согласно Конституции. Вещи должны называться своими именами.
Все нарушения прав граждан должны квалифицироваться в точном соответствии с Кодексами Российской Федерации без стеснения и народным языком.
Примером такого обращения может служить прилагаемое «Повторное открытое обращение по поводу массового обмана граждан путем внедрения незаконных методов учета потребления энергоресурсов».
В порядке исполнения Основ госполитики России в сфере развития правовой грамотности и правосознания граждан нам надо учиться грамотно защищать свои права.
Для совместной защиты своих прав и прав товарищей приглашаю активных граждан на собрания в ОО «ПРИТЯЖЕНИЕ» по вторникам в 17 час каждую неделю по адресу 73 квартал д.1.
Благодарю за внимание. Правозащитник Кальк Р.Э.
ПРИЛОЖЕНИЕ.
В министерство жилищной политики,
энергетики и транспорта Иркутской области
664011, г. Иркутск, ул. Горького, д.31
Факс (3952) 24 14 00
От граждан города Ангарска
22 марта 2013г
На Ваш №58-38-1278/13
Повторное открытое обращение по поводу массового обмана граждан путем внедрения незаконных методов учета потребления энергоресурсов.
Уважаемый господин министр!
Мы, граждане города Ангарска с активной жизненной позицией, внимательно рассмотрели Ваш ответ на наше открытое обращение к Вам по поводу обмана граждан.
Из ответа Вашего первого заместителя Н.В. Сдобновой следует, что в министерстве не соизволили разобраться в сути обращения граждан и не представили ответов по существу поставленных в обращении вопросов.
Ваши ссылки на многочисленные нормативные акты Правительства и других органов не объясняют и не могут оправдать фактов вопиющего обмана и грабежа граждан в сфере ЖКХ, организованного Вами посредством Ваших приказов.
Этим Вы нарушили ст. 5 закона № 59 ФЗ, а также ст.33 Конституции.
Существо поставленных в Обращении вопросов заключается в следующем:
1. Внедрение в общедомовой учет теплосчетчиков ТЭМ -104 приводит к тому, что по дому дважды предъявляется к оплате теплоэнергия, поступающая в дом по системе горячего водоснабжения. Сделано это с помощью заведомо неверной формулы расчета тепловой энергии на отопление дома, заложенной в программу прибора: Q=Mn(hn-ho) + (Mn-Mo)(ho- hx).
Надеемся, что у Вас и у Вашего первого заместителя хватит интеллекта понять, что требование повторной оплаты за тепло, оплаченное в стоимости горячей воды - есть хищение чужого имущества путем обмана или злоупотребления доверием.
В Уголовном кодексе РФ в ст.130 такие деяния квалифицируются как
МОШЕННИЧЕСТВО, совершаемое организованной группой и наказывается лишением свободы от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей.
2. Вынуждены повторить Вам, что ст.544 Гражданского кодекса РФ определяет: 1.Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии.
Поэтому управляющая или энергоснабжающая организация имеет право предъявить к оплате энергию (горячую и холодную воду) только при наличии показаний приборов учета энергии, зафиксированных двухсторонним актом с обязательным участием ответственного представителя дома.
Ставим Вас в известность, что своими безграмотными приказами Вы предоставили широкую возможность совершать мошеннические действия управляющим и энергоснабжающим компаниям в сфере ЖКХ с незаконным изъятием у граждан средств в особо крупных размерах.
Мы, НАРОД, обвиняем Вас в создании условий для обмана граждан в сфере ЖКХ и энергетики в особо крупных размерах.
Поэтому требуем от Вас, как от министра, принятие решительных мер по защите граждан от затеянного Вами обмана и грабежа НАРОДА сфере ЖКХ и энергетики.
Мы убеждены, что такая программа в теплосчетчик ТЭМ-104 заложена специально с целью массового обмана потребителей тепловой энергии. Это подтверждается тем, что в расчетных формулах прибора ТЭМ-104 без должной необходимости заложены величины энтальпии (hn, ho, hx) воды, при полном отсутствии возможности проконтролировать их измеряемые величины.
Обращаем Ваше особое внимание, что согласно ст. 543 ГК « В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребленной энергии возлагается на энергоснабжающую организацию…».
Это требование закона повсеместно нарушается требованиями оплаты установки и содержания приборов учета энергии со стороны управляющих и энергоснабжающих компаний, предъявляемых гражданам.
Обращаем Ваше особое внимание, что на основании Федерального закона № 59ФЗ ст. 5 п.3) мы граждане вправе получить письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов. А также на то, что этот закон (ст.10) обязывает Вас как должностное лицо 1) обеспечить объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случаях необходимости – с участием гражданина, направившего обращение. Участие граждан в данном случае является необходимым.
В своем ответе Вы не выполнили это требование закона.
На основании изложенного, настоятельно требуем:
1.Потребовать от энергоснабжающих организаций привести приборы учета тепловой энергии, установленные в многоквартирных домах, в полное соответствие с фактическим потреблением тепла только на отопление.
2.Потребовать от энергетических компаний полного пересчета и возврата потребителям средств, полученных в результате неосновательного обогащения.
3. Потребовать от энергоснабжающих организаций неукоснительного соблюдения закона в части обеспечения надлежащего технического состояния приборов учета энергии без перекладывания обязанностей по финансированию названных работ на граждан абонентов.
4. Создать комиссию с обязательным участием специалистов от потребителей услуг в сфере ЖКХ для разрешения всех спорных вопросов оплаты потребляемых энергоресурсов.
5.Принять к сведению, что мы решительно отказываемся оплачивать тепловую энергию по сфальсифицированным показаниям проборов ТЭМ-104.
Предлагаем Вам принять решение в установленные законом сроки и отправить письменный ответ по адресу: 665816 г. Ангарск 33 микрорайон, дом 7, кв. 138;
Кальку Рудольфу Эдуардовичу
Копию ответа отправить по электронному адресу:kalk-rudolf@yandex.ru
Подписали:
Специалист энергетик правозащитник Кальк Р.Э.
Пляскина Г.Г.
Макарова Л.Г.
Пивниевская Г.М.
Алексеев Ю.С.
Плеханов В.Н.
всю жизнь брали деньги за эту услугу
просто теперь ее отдельной графой вынесли
только почему-то эта отдельная графа по моей квартире выглядит очень странно-31 квт/ч электричества и 1300 литров горячей воды дополнительно.
В нашем доме 40 квартир. Получается, что за генварь незнамо куда ушло примерно 40 тонн горячей воды и 1200 квт/ч электроэнергии. Считаем: в доме 4 подъезда, в каждом по 5 лампочек по 40 ватт. Общее число лампочек - 20 шт, общая мощность - 800 ватт. Чтобы нагорело электричества на 1200 квт/ч все лампочки должы быть включены 1500 часов в месяц или по 50 часов в сутки. Но в сутках 24 часа....
только почему-то эта отдельная графа по моей квартире выглядит очень странно
Мозай. Чо то долго до тя доходило, что пипл эти жирные гавнюки хотели обуть по полной. Давно уже тут на ЖА терли эту тему. Помню местные умники нам втирали то же самое. Что это все дескать и раньше ОДН учитывалысь в квитанциях. Страна уродов. Пля!
только почему-то эта отдельная графа по моей квартире выглядит очень странно-31 квт/ч электричества и 1300 литров горячей воды дополнительно.
В нашем доме 40 квартир. Получается, что за генварь незнамо куда ушло примерно 40 тонн горячей воды и 1200 квт/ч электроэнергии. Считаем: в доме 4 подъезда, в каждом по 5 лампочек по 40 ватт. Общее число лампочек - 20 шт, общая мощность - 800 ватт. Чтобы нагорело электричества на 1200 квт/ч все лампочки должы быть включены 1500 часов в месяц или по 50 часов в сутки. Но в сутках 24 часа....
считают не по светоточкам, а по нагрузкам, а суммы космические. Но до 1 июля 2013 года приостановлено начисление на общедомовые нужды в жилых домах, где нет общедомовых приборов учета.
В Уголовном кодексе РФ в ст.130 такие деяния квалифицируются как
МОШЕННИЧЕСТВО, совершаемое организованной группой и наказывается лишением свободы от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей.
как бы стесняюсь сказать, мошенничество - ст. 159 Уголовного Кодекса РФ, а 130 - оскорбление, как то вот даже на опечатку не похоже...
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
пордоньте, но основные нагрузки даёт мощная бытовая техника, а её расходы показывают только квартирные щотчики
вот поэтому и приостановлено начисление ОДН по электричеству тоже, где нет общедомовых приборов учета, а кроме светоточек и нагрузок есть еще нормативы, там еще веселее. Если есть желание, на сайте Арбитражного суда выложены решения первой инстанции, где Иркутскэнерго взыскивает общедомовое потребление электроэнергии с жилищных компаний. Очень занимательное чтиво
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
А у меня в квитанции ещё смешнее - за обслуживание домового теплосчётчика начислено 66 рублей, а за обслуживание водосчётчика- только вдумайтесь 321 рубль!!! Вот это полный писец.
вообще обслуживание общедомовых приборов учета входит в тариф и расчитывается с квадратного метра, порядка 30-50 копеек. В него входят передача показаний в РСО, осмотры, профилактика, мелкий ремонт, к потреблению ресурсов эта услуга отношения не имеет
Ложь - это ответ на вопрос, который не должен быть задан.
А у меня в квитанции ещё смешнее - за обслуживание домового теплосчётчика начислено 66 рублей, а за обслуживание водосчётчика- только вдумайтесь 321 рубль!!! Вот это полный писец.
Так мало!!? Или это в месяц?
Жилком начисляет за обслуживание ОД приборов учёта (начиная с 2011 года)около рубля с квадратного метра.
В нашем доме 40 квартир. Получается, что за генварь незнамо куда ушло примерно 40 тонн горячей воды и 1200 квт/ч электроэнергии. Считаем: в доме 4 подъезда, в каждом по 5 лампочек по 40 ватт. Общее число лампочек - 20 шт, общая мощность - 800 ватт. Чтобы нагорело электричества на 1200 квт/ч все лампочки должы быть включены 1500 часов в месяц или по 50 часов в сутки. Но в сутках 24 часа....
Есть подозрение что какая-то сука запоганила счетчик и платит по-среднему нормативу, но ОДПУ считает и раскидывает на всех. Вы над этим задумывались? 
немного не в тему, но не могу не поделиться 
Ваше обращение рассмотрено службой государственного жилищного и строительного надзора Иркутской области (далее по тексту – Служба). По существу обращения сообщаю следующее.
Службой 22 февраля 2013 года совместно с представителем управляющей компании регионального строительно-промышленного открытого акционерного общества «Дирекция Объединенных Строительных Трестов» (далее по тексту – «РСП ОАО «ДОСТ»), в рамках компетенции Службы, проведена документарная проверка по вопросу расчётов за энергетические ресурсы (отопление и горячее водоснабжение), согласно показаниям прибора учета, установленного по адресу: город Ангарск, 15 микрорайон, дом № 24.
В ходе данного мероприятия установлено, что общедомовой прибор учёта тепловой энергии и горячего водоснабжения, по вышеуказанному адресу введён в эксплуатацию с 26.11.2010г. Согласно дополнительному соглашению1 № 28 от 20.12.2010г. с 01.12.2010г. расчеты за энергетические ресурсы, полученные при помощи прибора учета (отопление и горячее водоснабжение) производятся, согласно показаниям прибора учета.
В соответствии с требованиями Правил предоставления коммунальных услуг гражданам2 (далее по тексту – «Правила № 307»), Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов 3 (далее по тексту – «Правила № 354»), а так же Федерального закона № 261-ФЗ4 в домах, оборудованных приборами учета тепловой энергии, управляющие организации обязаны производить расчеты за энергетические ресурсы на основании данных о количественном значении, определенных при помощи таких приборов.
РСП ОАО «ДОСТ» в соответствии с требованиями Правил № 307 и Правил № 354 РСП ОАО «ДОСТ» 1 раз в год обязано производить корректировку размера платы за коммунальные ресурсы (отопление и горячее водоснабжение).
В ходе проверки установлено, что управляющей компанией РСП ОАО «ДОСТ» корректировки платы за коммунальные ресурсы не произведены.
В настоящее время Службой производится оформление документов в отношении РСП ОАО «ДОСТ» для возбуждения административного дела по ст. 9.16 ч. 4 Кодекса об административных правонарушениях Российской Федерации.
Службой РСП ОАО «ДОСТ» будет вручено предписание на устранение выявленных нарушений и по истечении установленных сроков проведена проверка его исполнения.
Cayman,
По нормативу киловаттов гораздо больше, чем тратится по счетчику - примерно 188 кв/чел! Мы втроем в двушке 200кв не нажигаем за месяц. Так что, если всем подъездом запоганить счетчики и платить по нормативам, а потом посмотреть разницу по общедомовому, то нам еще должны будут!
Уведу тебя в горы, пиши
По нормативу киловаттов гораздо больше, чем тратится по счетчику - примерно 188 кв/чел! Мы втроем в двушке 200кв не нажигаем за месяц. Так что, если всем подъездом запоганить счетчики и платить по нормативам, а потом посмотреть разницу по общедомовому, то нам еще должны будут!
Это вы про себя знаете. А у соседей ваших машинка стиральная сутками работает и телевизор с холодильником старым не выключается. Если учесть что кто-то не передает данные или запоганил счетчик, а жгет по-полной, вот оттуда такие общедомовые нужды и вылезают. Другого объяснения быть не может.
как бы стесняюсь сказать, мошенничество - ст. 159 Уголовного Кодекса РФ, а 130 - оскорбление, как то вот даже на опечатку не похоже...
НА ОПЕЧАТКУ НЕ ПОХОЖЕ. ВЕЩИ НАЗВАНЫ СВОИМИ ИМЕНАМИ.
Ст.130 УК РФ ОСКОРБЛЕНИЕ, то есть унижение чести и достоинствадругого лица, выраженное в НЕПРИЛИЧНОЙ ФОРМЕ. ВСЕ ПРИЛИЧНО - НЕ ПРИСКРЕБЕШСЯ!
Вы, Управляющая, много о себе возомнили, принимая за оскорбления чиновника заявление соответствующее действиельности. Вы оскорбидись как чиновник или еще хуже как холуй чиновника, возомнивших себя выше НАРОДА.
Ну так и давитесь своими оскорбленными слезами.
Привлечь НАРОД за оскорбления у вас не получится.
это как раз у нас машинка сутками и свет сразу везде горит. Зимой побольше чуток выходит, около 250, но 300 еще ни разу не удалось достичь. А еще мы готовим в электродуховке и постоянно греем в микроволновке.
Да при чем здесь ваш дом и ваша квартира? Конкретно сейчас мы говорим про дом Мазаева. Он говорит о том, что кто-то пережег электричества на 1500 кВт часов. Сделать это можно по разному, скрытно запитав проводку минуя счетчик, установив у себя сварочный аппарат, например. Способов много - результат один. ПЕРЕРАСХОД!
Возможно, это вам общедомовой поставили в рассрочку на 5 лет и раскидали на всех ежемесячный платёж. Ну или вроде того.
Миша, при всех конских ценниках на приборы я не знаю таких дорогих. Даже с установкой. Тем более на холодную воду.
395*60 = 23700 с одной квартиры за 5 лет. А в доме у них не меньше 20 квартир наверное.




















