Незаконные действия остановлены

это не у нас,у нас утырил,отобрал,ограбил и богач

Причем здесь моя позиция? Читайте внимательнее:

И при чем тут моя позиция? Или я еще вдобавок ко всему еще и православие изобрел?

боцман,
ну-ну, много ты знаешь, умник.

Овод,
грех не богатство, а воровство.

а я здесь живу,а не на луне,как некоторые

Это происходит тогда, когда сведена к минимуму социальная мобильность. А "социальные лифты" с помощью которых можно подняться работают очень плохо.

Так Канухин, Козлов, Жуков и прочие - бедные? А самый бедный, видимо, - Ходорковский...

Моя "ахинея" даже рядом с вашей не стояла... А вообще-то влияние православия на торможение капитализма научно доказано. Хотите опровергнуть - пишите научный труд.

Нет. Именно богатство. На Западе оно отмечает тех, кто избран богом, а в России лишь дается богом для того, чтобы богатый творил благо для других. Разницу видите?

Ладно, поеду по делам. А вы пока осмыслите. Можете "Протестансткую этику" М. Вебера почитать.

Пожалуй сейчас в России уже нет особой разницы между "богатство достаётся потом, работой ненормированной без выходных и проходных и мозгами" и воровством в той или иной форме.

Боцман, еще вы забыли (неслучайно) один способ быть богатым в России – это быть верным псом, холопом лизуном.

Это точно? Гарантированно?

Разницы не вижу, так как на деле все это пустые слова. Нет на деле никаких качественных преимуществ у православия, одни только понты и лицемерие.

Шариков, абсолютно точно и гарантированно при любом политическом строе в России.

С этим сложно не согласиться, ибо подтверждается. Но при чём тут боцман?

Да так. Боцманофоб я.

тебе виднее,я не знал

это меня радует больше чем зачот ури

Боцманов бояться - юнгой не ходить

О, какие у вас тут дебаты, ух ты...

Мне вот всегда думалось, что деньги и власть идут рука об руку, и нельзя сказать, что здесь первично, а что вторично. Как только человек начал возможность распоряжаться кое-какими деньгами, у него тут же появляется власть. Чем больше денег, тем больше власти. И тут он понимает, что власть властью, а вот власть законная дает намного больше возможностей, чем власть денег.

Здесь, думаю, суть в другом. Воровство - это грех, бесспорно. Но вот вопрос - а наше государство нас самих не обворовывает, случаем? и не является ли в этом случае наше у него воровство лишь попыткой компенсировать утраченное? Вопрос абсолютно серьезен, без усмешек. Надо думать...
Второе - богатство. Грех - это богатство ради богатства. Скрудж здесь самый яркий пример. А вот богатство ради реализации своих планов, своих мечтаний и прочего - здесь, конечно, вряд ли это грех. Но опять же, если эта реализация уже не ведет к излишествам. Самый наглядный пример - яхты Абрамовича. Ну ладно, хотел в детстве радиоуправляемую яхту, бога ради. Но когда их строят уж ТРИ, причем одни из самых больших в мире - это грех. Нет?
Т.е. все в мире условно (какая избитая фраза).
В связи с этим вспоминается анекдот: Вы зачем революцию делаете? А чтобы не было богатых!!! Странно, мне всегд думалось, что лучше, когда нет бедных.

Да, и по теме топика - здесь правильно говорили, закон законом, но я бы сделал также. Почему я должен свой вложенный труд отдавать другому дяде. Пусть и не за так.
И нео, уточнение к вам (уж простите): судиться с властью, конечно, можно, и даже выигрывать дела. Но вы, как бизнесмен, прекрасно знаете, как это долго и какая это волокита. Пусть за 1-2-3 года вы выиграете дело. Потом еще будет кассация. И еще на полгодика в лучшем случае. Т.е. даже если у вас великолепный юрист, затянуть дело можно элементарно на неопределенное время.
Кстати, и выигрыш дела еще не будет автоматически означать, что вам возместят все затраты. Смотря какого оценщика вы найдете. А как оценить то время и нервы, которые вы затратите на судебные распри?

Да, и по аренде муниципального имущества, если не ошибаюсь, интересная ситуация. Раньше, если проводился ремонт здания, то часть средств списывалась как арендная плата. Сейчас - накося выкуси. Так что никакого стимула оставлять вложенное нема, к сожалению.

Овод,
я стремился к богатству и никогда не воровал. я начинал с нуля и с самых низов бедности, пахал как папа карло (хотя я не знаю пахал ли папа карло) без выходных и отпусков плчти десять лет, сейчас я богат, мои дети обеспечены, у меня много чего и много где есть. и я знаю много таких примеров кто честно сколотил состояние. но я категорически не хочу помогать здоровым сильным людям, которые не хотят работать и предпотупночитают юродствовать и якобы бедствовать. почему своим потом я должен с ними делиться?
сейчас я несчастлив лишь только потому, что привычка зарабатывать не переросла в привычку тратить и пользоваться роскошью. то о чём я мечтал в детстве мне доступно, но пока жаль на это тратить деньги и вкуса, знания и умения их тратить у меня пока нет. но я и с этим справлюсь.

мне нечего стыдиться в своей жизни.

а религия, что все богатые плохие нужна бедным, чтобы обелить себя в своих глазах.

богатство - не грех. воровство - грех. здоровому, умному и сильному человеку бедным быть стыдно. социальные лифты работают. это раньше у них кнопка вверх барахлила.

вы работаете в администрации? тогда я вам верю

боцман,
иди с миром, я сегодня не подаю.

Нео, я думаю, что дело тут в бескомпромиссности – она самоубийственна. Богатые бескомпромиссны в своем необузданном эгоизме, когда готовы купаться в роскоши рядом с умирающим от голода. А большинство и воровать у людей последнее. Бедные бескомпромиссны в своей зависти и злобе и жаждут крови, без каких либо условий и желания искать обоюдовыгодные варианты. Причем зачастую любой из бедных, становясь богатым, превращается в богатую мразь, что тоже давно известно. Каждый готов идти к своей цели по трупам, с исступлением, оголтелой уверенностью в своей правоте. К чему приводит победа одних над другими (поочередно) вроде бы должно быть давно понятно, но почему-то, мы еще не наигрались...
Видимо горбатого могила исправит.
Ну что же куда идем туда и придем. Именно бескомпромиссность - болезнь нашего общества, и судя по всему его смертный приговор. Но приговор заслуженный согласитесь.
В истории есть справедливость и каждый получает, что заслуживает и это страшно.

а я у кого попало и не возьму

Мне не надо это объяснять. Вы это церкви объясните. Я за православие не подписывался, а просто вам изложил эту точку зрения. А принимать ее или нет - личное дело каждого.

Нсть два пути формирования богатсва: в обществах со славбой властью и благоприятными условиями развития - главную роль играет богатство, именно оно обеспечивает власть. В обществах с менее благоприятными устовиями развития и сильной властью, именно власть является источником богатства.
И в том, и в другом случае власть играет огромную роль в приобретении (или умножении) богатства.

Я не понял, а почему вы ко мне с этим обращаетесь? Ведь православную этику не я выдумал, а отпущение грехов - это не ко мне. Вот я никогда не мечтал быть богатым, но себя всегда обеспечивал неплохо.

В идеале на это должны тратиться налоги, которые вы платите государству.

То есть у вас работает та самая протестантская этика М. Вебера, которая была у американских переселенцев.

А вот здесь не соглашусь. Не работают. Практически стоят. Верхние этажи замыкаются и окукливаются. Причем это не мое мнение. Это социологические и политологические исследования. Вот их и опровергайте. А раньше любой человек, имея способности, мог сделать карьеру, без каких-либо капиталов.

Что это с вами сегодня? Я целиком и полностью согласен с вашей мыслью.

И как правило именно из них выходят самая худшая мразь из богатых.

Социальную ответственность за это несет власть, которая как правило принимает сторону сильнейшего (богатых), чем еще больше накаляет обстановку.

Очень бы хотелось изменить эту традицию.

кто и где умирает от голода? боцман вон ещё и морду воротит.

боцман,он еще и своротить морду может

Знаю два случая смерти от голода за последние 20 лет. Все по стандартному сценарию. В советские времена бухали по черному, но жили. В девяностые и начале двухтысячных годы с ними нянчиться перестали, работу потеряли и как только умерли близкие у которых они весели на шеи, то дальше протянули недолго. Сначала от паленой водки и запоев отнялись ноги, потом какое-то время подкармливали соседи, и ловля голубей была. Затем из квартиры, комнаты вытаскивали труп в крайней степени истощения. Врачи сказали, что смерть от голода. С одной стороны это конечно тунеядцы и многие из них попили крови и близким и чужим людям, висели на шее у кого-нибудь всю жизнь, а обществу от них вреда было больше чем пользы. Однако это были люди, какими бы они не были. Тут есть над чем задуматься.

этим двум было над чем задуматься, но они предпочли быть растениями. пример вы какой-то глупый привели.

это не голодомор, а головная боль для родственников.

Общество, в котором человек, пусть даже такой, умирает от голоду у всех под ногами получает оценку неуд.

Это верно.

И это тоже верно.

Интересно было бы услышать хоть один такой пример.
Хоть одну фамилию.
Уверен, что прокуратура скажет насчет него: - "Это не его достижения, а наша недоработка".

Вообще-то большей популярностью пользуются другие мнения:

http://otvet.mail.ru/question/46434664/

В лихие девяностые в Ангарске мало кто сомневался в том, что "за каждым крузером стоит труп".

Иметь "богатство" с "чистыми ручками", со спокойной совестью - это миф.
Рассчитываться все равно придется.
Дрожать до конца дней.
Не зря есть такой тост: -"Чтобы у вас все было, и вам ничего за это не было".
Десятки, сотни, тысячи людей каждый день "работают", придумывают как перераспределить богатства "по-честному".

Вот еще интересные ссылки попались:
http://www.echo.msk.ru/blog/russia_90/756309-echo/

Мнение депутата Госдумы, основателя компании «Рольф» Сергея Петрова:

ИМХО
Время шас такое.
Жулье диктует правила.
"Правила хорошего поведения".

Сегодня,23.О6.11 г.в газете ''ВРЕМЯ'' опубликована статья под заголовком ''Попрощались''.Освещает данную тему стася чумазова в сопровождении фотокорра ники стервина.Главный редактор этого порноводевиля Олень Тулень в редакции Гали.Сопли текут рекой-а как же быть теперь родственникам усопших?А я Вам скажу уважаемый редактор,где же Вы были месяц назад ,когда уголовник басманов в вашей правдивой ГАЗЕТЕ изливался желчью ''Закрыть ритуалку''.(22 микр).А как же быть с тем населением города,которым это предприятие ближе и услуги там аналогичные.Вообщем дуркуете дядя,рекомендую как депутату пройтись по нормативной базе,а то игнорирование закона вещь сука заразная.Читай и думай...те:Постановление Правительства РФ за № 35 от 8.04.03 г."Гигиенические требования к раразмещению,устройству и содержанию кладбищь,зданий и сооружений похоронного назначения''.А если чо не поймешь,то баба твоя объяснит-Гхала.