Мечеть во дворе

Еще и это. Да с терпимостью к другим у вас явные проблемы... Во избежание причисления меня к православным фанатикам заранее сообщаю, я не верующий.

Я щитаю, что проблема будет ещё в переди, если они начнут строится в глубине двора. Для них вся терирория станет "лакомой". Т.е. развитие ситуации примет такой характер: будут продавления местных жителей на предмет - вам не нравится как мы верим в нашего бога - съезжайте от сюда, и начнут прикупать местные квартирки по ими же предложеным ценам! Этож восточный менталитет, не далеко от ютаев отошедшие.

Это новость. Будьте добры, ссылочку где вы это взяли.

Проста не нада ставить знак равенства между русский и православный!!!! Так же как и "чурка" = мусульманин! Стериотипы дворовых кланчиков. А если начинаеш гаварить, что не вериш - значит ты не в стае, на тебя не оперется в толкучке!

Вопрос не в этом. Просто нельзя одновременно декларировать, что твои оппоненты не уважают другие религии и тут же демонстрировать неуважение к православию.

Описанная ситуация имела место в Австралии, когда долго живущие там по своим мусульманским законам приезжие как раз стали переходить все границы и требовать к себе слишком много внимания... Возможно, потому, что чувствовали толерантную вседозволенность... Если читать с конца известную пословицу "Посади свинью за стол, она и ноги на стол", можно просто посмотреть, чьи это ноги на столах появляются, и вычислить соответственно и назвать ту свинью.

Для буддиста ты слишком агрессивен.

Что интересно, на том ресурсе,где обсуждалась эта статья, один из корреспондентов резонно указал на то, что сами "коренные австралийцы" таковыми не являются, они в Австралию понаехали с разных стран и попрали все права настоящих аборигенов, назначив себя хозяевами материка.
Примерно та же ситуация и с христианами которые огнем и мечем расчищали пространство для себя и своих храмов, уничтожая "инакомыслие" -ведическую веру древних русских. И теперь христианство, оказывается, - истинная исторически сложившаяся религия всея Руси...
И сегодня, кстати, РПЦ выступает за карательные меры против всех, кто ругает РПЦ.

Ваще то тут права жителей нарушаются однозначно. Религиозный объект внутри жилого квартала? Зачем такое. Город должен подыскать другое место.

А я вот тоже удивляюсь, по какой причине местное население не спросили, а озаботились этим вопросом только, когда поджоги пошли. Неуважение. В чужой монастырь со своим уставом?
И с чего это приверженцам ислама бесплатно кто-то землю будет давать или помещения? У нас религия отделена от государства. С какой стати налогоплательщик (который может быть вовсе не мусульманином, а каким-нибудь буддистом, атеистом и ты пы) должен подобные хотелки оплачивать? Хотите место? Собирайте пожертвования, покупайте землю, стройтесь. Только вот перед тем, как начать строить, не забудьте общественные слушания провести.

А с какой стати коммунисты бесплатно муниципальными помещениями пользуются? Их в городе меньше, чем мусульман.
Выход один - никому ничего не давать! Пошли фсе нафик! ))) И РПЦ наконец уже налогами обложить, а то совсем оборзели. Бабло рубят, а в ответ только вонючим кадилом перед лицом машут. Хотите окучивать полянку, платите денежки наравне со всеми предпринимателями!

А скарей всего за ту "тишину" в городе, какую мы имеем на национальной почве!

Тему перепутал? Здесь не про коммунистов, а про то, что мусульмане права местных жителей пытаются нарушать.

Manuela,
А среди коммунистов все православные?

А причём здесь коммунизм и православие?

А почему одним можно, а другим нет?

Коммунистам можно, а православным нельзя? Или православным можно, а коммунистам нельзя? Кто на ком стоял? Тема не про коммунизм или православие. Тема про нарушение прав местных жителей, а уж коммунисты они там, православные, православные коммунисты или вообще иудеи не суть важно. И для тех, кто в танке: в нашем государстве религия от государства отделена. И с какой стати деньги налогоплательщиков должны тратиться на религию - не понятно.
Понимаю, некоторым товарищам очень трудно понять, что может быть такое, когда гражданин у государства требует отчёта о тратах или в защиту своих прав что-то говорит.

религия, бары, магазины, клубы. за место нормальных, оьразованных детей тупое быдло. недоразвитые ублюдки . ВПЕРЕД ГОСПОДА, КАМЕННЫЙ ВЕК НА ГОРИЗОНТЕ! С НАМИ бог И ЕДИНАЯ россия!

По конституции РФ - светское государство. Никакая религия не может считаться основной/государственной/etc.
Ислам и христианство могут мирно сосуществовать. Практически эталонный пример этого для всего мира - Татарстан.

Выше читай,и существуй...

Могут... И существуют. Но тема-то немного другая. Стоит ли разрешать мечеть непосредственно в жилом районе? Вопрос о выборе места. И здесь действительно очевидно, что место выбрано, как минимум, неудачно, а как максимум - возможны конфликты в будущем. Зачем заранее закладывать мину? Может все-таки проще вначале подумать: где?, а потом принимать решение. Я думаю если мечеть появится не в жилом районе, то почти никто на этот факт и внимания не обратит.

Да. Место выбрано крайне неудачное. Но улица Восточная, и Совет общественности там "Восточка". Где еще быть мечети? А если серьезно, то люди договорятся. Уже договоариваются.

Россия испокон веков была многонациональной. При Грозном в Москве были кварталы инородцев, которые работали, торговали, учили... Сибирь всегда и к любым народам была терпима. Потому у нас ни когда небыло, и, надеюсь не будет межнациональных конфликтов. У нас закон- тайга. Кто в него вписался, тот свой. Войну все вместе выигрывали. не смотрели на национальности. Ангарск строили все национальности по обе стороны колючей проволоки и вышек. Поэтому думаю, что разговоры о том кто круче христьянин или мусульманин - жикость. О русскости в России вообще говорить смешно. Поговорите со своими родителями и узнайте чего в вас намешано. У кого-то европейцев разных, у кого-то азиат, а у кого-то и тех и других. Русскими нужно быть по духу, по уму и по вере. Где в провославии говориться о нетерпимости к другой вере? Иисус был евреем, проповедовал на рабской земле, а покланяются ему и славяне и германы, и негры и азиаты. также и с другими официальными религиями. А у нас в Ангасрке и будисты, и евреи, и мусульмане. Татары в нашем городе представлены в огромном количестве. Они тут родились, их родители строили город. Они мусульмане и имеют право на равне с другими выполнять свои религиозные обряды, иметь свой приход. Сила умного человека всегда была и есть в терпимости и принятии других. Слабость, в экстримизме, который всегда оборачивается против нас же самих.

Полностью поддерживаю. Русский - это не национальность, это образ жизни. Не случайно это единственный народ, отвечающий на вопрос какой?, а не кто? (немец, американец, француз и т. п.).

А вот что касается места... Если смогут договориться, то слава богу, но если есть недовольные, то ни в коем случае нельзя идти напролом. Практика показала, что лучше такие "мины" не закладывать, иначе потом придется решать эти проблемы. И дай бог, чтобы мирным путем.

Сборник маразма, авторы невежды:

Уважение в мусульманских странах к женщине может Вам не видно или скорей непонятно, но хочу сказать, что если жена зимой в 4 часа ночи попросит мужа свежей клубники или норковую шубу, то поверьте в 5 это у неё будет. Не говорите о том о чем понятия не имеете! ИМХО многие русские женщины поменялись бы с ними ролями.

Я так понимаю вопрос был о Франции, так чтобы Вы знали. Во Францию никто "подзаработать" не приезжал. Кто бастует? Алжирцы, суданцы и тд., я понимаю у Вас с историей напряжёнка, это бывшие колонии. Может зададитесь вопросом как они там оказались? Туда можно и Англию приписать, навезли рабов, а потом не хотят мириться с их обычаями...

Я лично православный, и поэтому прошу не оскорблять моих религиозных чувств и моего чувства собственного достоинства! Никогда не был частью стада и не буду! Прежде чем "лажать" что-то нужно хотя бы немного представлять о чём говорите. На мой взгляд "баранами" являются такие люди как Вы, не зная ни капли информации о вопросе лесть в спор и доказывать, что он прав.

Кто тебе и чего навязывает, ущемлённый ты наш? Кому ты нужен? Стоят там и церкви и храмы. В Дагестане так вообще православных процентов 35-30.
А мусульмане уже всем всё давно доказали, вот один, но далеко не единственный пример Брестская крепость. Если интересно посмотри сколько там было чеченцев, осетин, дагестанцев и как они дрались!

Где Вы видели это в Коране,а? Это даже комментировать не буду,так как это из разряда бреда.

Да, блеск!!! Лишний раз убеждаюсь, если уж человек пишет не грамотно, это означает одно-он дурак! Понятие монотеизма Вам ничего не говорит? Бог у нас один!!! У иудеев, у мусульман, у христиан-ОДИН!!! Это про "вашего Бога". А про наезды о съезде местных жителей, хочется спросить: "Вы это серьёзно!?"

С чего Вы взяли, что деньги налогоплательщиков вообще будут тратиться?

А со "Справедливым" полностью согласен, лучше и не скажешь.

P.S. Для всех!!!! Бог пишется с большой буквы Б.

Это моё.

AHДPEЙ,
Не знаю не знаю, похоже все выходцы с средней азии стали вдруг ТАЛИБАМИ, или мусульманин имеет право втирать в ущи "неверного" что арбуз привезён с Астрахани.
Ассимиляции теперешние мусульмане не подвержены, и по соображениям целостности государственного строя пускай живут в своёй мусульмании, в многих государствах там где думают о коренном населении, всех эмигрантов селят раздельно, так чтоб кучковатся не могли, в тоже время и свежая кровь, и полная ассимиляция.

нет, Брестская крепость пишется с большой буквы Б (и не только потому, что это имя собственное, а из уважения перед ФАКТОМ), а слово бог, так же как и слова-синонимы: идол, истукан, кумир, дух, барабашка, идея-фикс, вера или заблуждение следует писать с прописной. Если только это не фамилия такая

вы сами ответили на свой вопрос - в Коране.

Так ты никогда что ли не стоял в очереди, чтобы после пятидесяти предшествующих старушек-прихожан дотянуться губами к побрякушке в руках у попа? Какой же ты тогда православный?

Да-да, конечно. Особенно это заметно по мемуарам тех женщин, которым удалось оттуда свалить. Как их заживо сжигали в той же Палестине, как их взаперти держат. И что там с избирательным правом? Вы как-то эту тему скромно обошли своим вниманием
И ещё, Вы действительно считаете, что уважение к женщине может выражаться в количестве денег на неё потраченных (или к чему тогда было упоминание норковой шубы?)?

Бог один - вера разная.

Не нравится Франция и Великобритания? Без проблем, давайте про Германию поговорим.

Если выделяется муниципальное имущество (земельный участок, помещение), то чьи деньги тратятся? Они ведь их не покупали.

К Вашему сведению, рабов англосаксы завозили совсем не к себе. Это к вопросу об истории.

Вот вот! Те же коммунисты пользуются помещением своего горкома совершенно бесплатно. Свет ночи напролет жгут, воду тоннами льют, думая о нас грешных, а за коммуналку между тем не платят.
Опять скажите при чем тут коммунисты? Отвечу. Вот был (предположим что действительно был) некий человек по имени Исус, который сумел организовать вокруг себя некое движение, предложить идеи, у которых нашлись миллионы поклонников. Теперь считается, что он бог.
Второй пример: жил-был (и это документально подтвержденный факт) некий человек по имени Володя, который сумел организовать вокруг себя некое движение, предложить идеи, у которых нашлись миллионы поклонников. Теперь считается, что он "живее всех живых".
Так в чем разница между хрестьянами и коммуняками? Фишки разные, а суть то одна.

Кто про что, а вшивый про баню. Вы так неравнодушны к коммунистам? Так пойдите в соседнюю тему, их там обсуждают.

Ой, я по вашему тексту читается как про ввп и ер. Хи-хи.

Dozorin,
Это вы правильно подметили Вовочка по маме "Бланк" всё правильно делал, в первую очередь это уничтожение религии,нафиг ему пятая колона за плечами, второе это "право наций на самоопределение" основная задача которую преследовали хозяева "Кудряво=Кучерявого Ленина" это раздирание России по кускам, благо кудряво кучерявый загнулся, и задело взялся Сталин, и опять таки, те же кудряво-кучерявые, с помощью различных махинаций, привели Россию в настоящее время к состоянию 1918 года, страшен Русский бунт, он очень кровав .

Так получилось,что парни (друзья мои) служили в том же дагестане,по два года ещё.Я думаю рассказов нескольких человек,причём не трусов,достаточно,чтобы мне сделать свои выводы.Если у русских есть возможность оттуда уехать,они уедут незадумываясь!Про мечеть в жилом московском дворе :набери в ленте новость,почему Москва и Питер составляют сейчас свод правил для гостей из кавказа?Или я всё это придумал?Мне 27 лет,и я тоже успел столкнуться с лицами кавказской национальности.Вы говорите про мусульман,которые здесь родились.Да,у меня есть друзья и татарского,и чеченского,и ингушского происхождения.Но почему же они тоже ненавидят "чурок" в том понимании,про которое говорю я?

Да-да,из того же разряда и гои?Вам никто никогда не расскажет,что там на самом деле написано.Но боевики,когда бошки пацанам резали,делали это на религиозной почве,как неверным.Ни на какие размышления не наводит?

В горкоме КПРФ в "пластине" нет водопровода. Аренду они платят. Этим "рычагом" пользуется горвласть - пытается , увеличивая арендную плату, выселить горком на улицу. Зачем врёте-то?
По теме: Вера и Бог - одно, а специальные помещения для отправления религиозных обрядов - другое. Храмы или капища всегда были в стороне от мирской суеты, возводились или на горке, или в глубинке... Дорога к храму - это уже путь верующего. Путь должен содержать некие трудности и препятствия. Если храм-церковь-синагога-мечеть- это как кабинка платного туалета , под рукой ( пробегал по торговому центру, попутно заглянул в сортир за пять рублей), то и базара нет, и бога нет, и мухаммеда и будды... Это такое же потреблятство, как и весь навязываемый образ жизни в современной эрэфии. И просто грязная политика грязных политиков.
Чегоэто прит аких гонениях во время Советов вера не умерла? Потому что истиные носители веры не нуждались в земельных участках, личных автомобилях, дорогих часах и тд для для своей веры. Вера в человеке, а не в бывшей прачечной, переделанной под культовое убийство баранов. Во дворе жилого дома тем более.
Итак уже за.бали эти п.доры баптисты всякие, лезут в квартиры, пристают на улицах со своими башнями стражи...
Вот нахера ,например, напротив учебного заведения - ГПТУ в сангородке поставили сектантскую "церковь"?
Тут с коммунистами полностью согласен ( с настоящими большевиками, конечно)-каленым железом и поганой метлой вычищать территорию от всей это нечисти.
Да они и сами себя дискредитируют, показываясь во всей красе, - пидоров венчают обручают, то людей из квартир на улицу выселяют, то бабки воруют...
"Бухгалтер храма Рождества Христова в Братске подозревается в
присвоении девяти миллионов рублей."
"Детский сад N 14 для детей с последствиями тяжелых болезней внезапно
прекратил свое существование еще в 2009 году.
История с этим детским садом кажется весьма странной и загадочной. Но
только на первый взгляд. На самом же деле на этой истории остался четкий
след загребущих ручек Иркутской епархии РПЦ." (из коллекции Бабра)
«Со времени хозяйствования религиозной организации на острове сложилась ситуация, при которой интересы монастыря превалируют над законными интересами местных жителей. Родившиеся на острове Валаам после 2003 года дети не имеют регистрации по месту жительства, в связи с тем, что религиозная организация отказывает в регистрации по причине проживания в нежилых помещениях, в то время как монастырские работники и сотрудники служб регистрируются, проживая в аналогичных помещениях». ( а это из "Скепсиса")

Хайвэй, по твоему комментарию:

Хайвэй,

не пытайтесь что-либо доказать господину Dozorin'у, с адекватностью у него проблемы.

Я – серьёзно! Есть простое проверочное правило сочетания элементов. Ещё в советской школе учили – от перемены мест слагаемых – сумма не меняется. Теперь берём исходник – на территории дворового пространства собираются строить религиозное сооружение. Двор - это место где должны гулять-играть дети, отдыхать бабушки-дедушки, мамы с младенцами и пр. чисто бытовые занятия проживающих там людей на их усмотрение. По вашей писание – ничего страшного, если в этой «идиллии» будут находиться посторонние люди и ещё совершать некие действия далёкие от бытовых! Теперь берём школьное правило и пускаем его в ход – представляем, что на территории некоего религиозного заведения, некая администрация выделила площадь для строительства многоквартирного жилого дома для людей, далёких от этого религиозного фанатизма. Может сгенерируете ситуацию далее сами? То есть по вашему – мечеть внутри дома и его территории – ничего страшного, а как на счёт дома с собачками, колясками, пивам-семачками, бабушками с половиками – на территории мечети, церкви, синагоги и пр.? А?
Так что не надо тут про своих братьев единоверных фанатеть!
(относительно грамотно пишу, чтобы вы прочитали, далее перехожу опять на оллбанский, таму как всяк своему месту!)

Представляю минарет воздвигнут... а с минарета как ишак кричит муэдзин....
Из соседних окон в этого муэдзина начнут из рогаток стрелять

Если бы. У нас запросто и из карабина смогут.

У меня друг в Питере живёт, так там ишаки через мегафоны орали, потом там это урезонили, а теперь тихой сапопой пытаются под любым предлогом эти мечети по закрывать.

Для тех, кто любить порассуждать, а не читать законы. А у нас таких ну очень много. Даже слишком. В 2002 или 3-м, точно не помню. Когда ВВП стал активно дружить с РПЦ был издан закон, по которому религиозным организациям, зарегистрированным в установленном порядке передаются в безвозмездное пользование земельные участки, здания, здания культового назначения, бывшие в собственности государственных органов... Ну и там еще много чего понаписано. Это федеральный закон. Все что у нас делает государство - в большинстве своем оно делает на наши с вами надоги. И этот вопрос не корректен по сути. Потому и на налоги налогоплательщиков, что они основной источник доходов государства любого уровня. Церковь по прежнему отделена от государства, по прежнему во всех религиях и во всех их течениях культовые сооружения должны строиться на пожертвования. Это касается и православия. Но вот почему-то во преки этому правилу, причем практически закону РПЦ, только для РПЦ делаются исключения и государство, и областные и муниципальные власти позволяют себе вкладывать бюджетные деньги в строительство храмов. Причем все больше это делается открыто и ни кака прокуратура или КСП не поднимают вопрос о нецелевом использовании средств. Мечеть в 120-м квартале строится на пожертвования. Кроме помещения и земли там больше бюджетных денег нет.

Согласен (еще раз повторю), что культове место не должно находиться во дворе жилых жомов. И, я надеюсь, работа над этим вопросом не закончится. Нужно искать компромис. Мечеть во дворе не должна находиться. Но и религиозно-националистические выпады - это недалекость, тупость, необразованность. Не опускайтесь до уровня умственно-отсталых шизоидов. Терпимость=толерантность и заключается в том, чтобы находить компромисс, а не в ровнодушии.

И для осбо грамотных слово Бог пишется с большой буквы. Даже в советские времена, когда религия была или любое её упоминание было почти преступлением, даже тогда во всех официальных источниках, ругающих религию слова Бог, Аллах, Ииисус, Будда...., писали с большой буквы. Это даже не вопрос грамотности. Это вопрос отношения к чуствам верующих. А Бог, он у всех один. Имена разные.

Кстати, что особенно интересно: на Западе церковь боролась с властью за право управления в каком-либо виде государством, за влияние на эту власть. В России же официальная церковь за исключением небольших промежутков времени обслуживала интересы власти, в том или ином виде "ложилась" под нее. Это не обвинение и не признание, это исторический факт.
А что касается расположения мечети, то действительно вопрос-то только в одном - интересы верующих не должны нарушать интересы жителей. И на этом стоит поставить точку. А личное отношение к мусульманам, исламу, это право каждого. Лишь бы оно не выливалось в физические действия.