К вопросу о "граблях" (поговорим про штамп в паспорте)

Я спрашивала у пары знакомых мужчин, почему они не идут со своими девушками в ЗАГС, оба честно ответили примерно следующее - не хотят они с ЭТИМИ идти в ЗАГС. Один не уверен, что его девушка та, которая ему нужна на всю жизнь (сейчас живет с ней, потому что, грубо говоря, удобно), второй, наоборот, в себе не уверен, часто ревнует ее, из-за чего скандалы, думает, что надолго его не хватит, либо она уйдет к другому. Меня замуж позвали через 2 месяца после знакомства, так мужу хотелось, чтобы я была "его" во всех возможных смыслах, законах

А почему сами девушки позволяют с собой просто жить, потому что ему удобно?

один знакомый очень любит жениться, на каждой своей он собирался жениться, но не со всеми доходил до ЗАГСа, сейчас уже третий раз женат.

Удачно женился наконец?

Как правило, думают, что "ну вот сейчас поживем, он увидит, какая я вся распрекрасная хозяйка, любовница и подруга, и сделает предложение"

Маргошка,
И в этом, на мой взгляд, самое глубокое заблужение! Мужчина или любит, и принимает такой какая есть, или не любит, и за борщи любить точно не будет.

1. Вечная проблема: тетки считают себя пупом земли, результат этого сказывается на всем и на всех, без исключения.
2. Ей самой - удобно?
3. Это она САМА решила, что ему удобно? Или с подругами советовалась? бгг

Вот и ответ на твой вопрос.
Сама - принимай его таким, как есть, или не люби.
При чем тут борщи? Да, хоть бы и так, но ты сначала научись варить борщи.. Кроме того, что за стереотип - борщи? Это как москвичи с москвичками, на вопрос "как вы представляете Новый Год", отвечают тупо, с растянутой насилу мордой: " ну, конечно, оливье, шампанское и гитара".. оладьи.

Кстати, в Ирк области на 100 браков - более 90 разводов.
Ни на какую мысль не наталкивает?
Так и будем борщ граблями пытаться размешивать? Или искать грабли в борще?

Майя Флейштер,
Вы считаете, что если ваша дочь поставит штамп в паспорт, он обеспечит ей счастье?! Привяжет мужчину? Это просто штамп и если нет чувств, любви, хоть весь паспорт уштампуй, не поможет.

Женщины наступают на одни и те же грабли. Они думают, что если поставили штамп в паспорт - все, это любовь до гроба и сейчас наступит счастье! Дело не в штампе.

Как ОНЕ сами говорят: "нам нужны гарантии".
Когда спрашиваешь: что подразумеваете под этим словом, отвечают - "ммм, ты не поймешь".
Они и сами себе не могут четко объяснить о "гарантиях", тут скорее всего, просто гарантии того, что она не просто так отдаст "ВСЁ" и "молодость" и пр, а таки получит в финале выгоду, вне зависимости от самого финала.

Golem,
Ну тогда пусть заключают брачный договор! Вот она и вся любовь! Одна выгода в голове у женщин! Никакой романтики!

Нет конечно, именно так я не считаю. Но я категорически против "пожить так". Конечно же я хочу чтобы моя дочка вышла замуж в моем понимании правильно, т.е. официально. Видя как сейчас живут девушки ее ровесницы, честно говоря удручает.

Ну то есть "пожить просто так" это что романтика? Романтика - это встречи, прогулки, а после них девушку будь добр домой приведи.

+

Брак - это гарантии для обоих супругов. При чем в нормальной семье для мужчины гарантии как раз больше. Замужняя женщина сто раз подумает, прежде чем развестись.

Майя Флейштер,
Объяснить свою позицию можете? Или просто хотите и все? В чем для вас отличие "пожить просто так" и " пожить просто так со штампом в паспорте"?

Гражданкам имеет смысл перечитать сказку о рыбаке и рыбке.
Как правило, наибольшие амбиции имеют пустоголовые оладьи.
Ну и: основным аспектом женского оргазма является материальная обеспеченность.

на самом деле, если бы штамп реально ничего не значил, никаких споров и не было бы.
а вот интересно, а поводу венчания что думаете?

Майя Флейштер,
Бедненькая, то есть в браке нет прогулок, цветов, сюрпризов, фонариков вечером? Вас обманули!
Вы думаете, что детям тупо будет лень идти в ЗАГС подавать на развод и они будут терпеть друг друга?

Дело и правда не в штампах, а в людях. Просто сейчас такое время, такие отношения. Раньше и "залететь" без штампа было позором, боялись огласки, всенародного осуждения, жили с оглядкой на других. А сейчас всё лайт)) Свободные отношения - никто ничего никому не должен, никто ни за что отвечать не хочет. Конечно так не у всех, но судя по цифрам брак/развод о которых тут говорилось - других каких то аргументов для себя найти не могу. Да и для многих наверное сама церемония бракосочетания дело весьма затратное. Наберут кредитов а потом первое время живут от зарплаты до зарплаты. На этой почве тоже конфликты, недовольства и т.п. и в итоге разводы.

katastrofa,
Венчание - это серьезно! Для меня по крайней мере.

Моя позиция такова, что из дома девушка или уходит жить в свою квартиру, если она желает быть самостоятельной, или замуж, со всеми атрибутами и тем самым штампом. Для меня "пожить так" это простите блуд. Это отношения, которые изначально обречены, поскольку женщина при этом теряет свою значимость для мужчины. Это старомодный взгляд на жизнь, я понимаю, но принять такие отношения мне крайне трудно. Особенно если речь идет о моих детях.

Это, как и штамп, такой же пустой ярлык, как и штамп.
Он нужен только для того, чтобы носиться с ним, размахивая, на зависть тем, у кого такой глупости как венчание не было, а есть только штамп.
Отойдите уже наконец от штампованных рефлексий.
Самим не надоело мусолить это, пустое, изо дня в день?

Майя Флейштер,
Жить без венчания - это блуд, в таком случае. Даже не хочется разбираться в вашей каше....

А со штампом она приобретает значимость?
Можно растолковать мне - почему?
Как штамп в паспорте влияет на значимость девушки для мужчины?

Я хочу, что они любили друг друга, а не терпели.

Майя Флейштер,
Брачный договор составили? Ну что бы по надежней гарантии были?

Майя Флейштер,
Хотите, что бы любили - штамп причем тут объясните

Не сам штамп, а замужество в его истинном понимании.

Именно, что при штампе будут терпеть, что бы не волокитиься с разводом

Вот это меня и печалит.

konst,
Сам факт подачи заявления на брак, подготовка к церемонии (даже не торжественной), собственно кольцо, сама церемония, свадебный отпуск вдвоем. Это традиции, которых девушка, согласившаяся "жить так", лишается. А мужчина, прошедший через это все, по иному (мне так кажется) относится к своей жене. Ну и дети, родившиеся в законном браке.

konst,
но ведь венчание без гражданского брака невозможно )
у меня знакомые есть, так они аж два раза женаты. Жили вместе, ругались, расходились, мирились, однажды окончательно поругались и решили разойтись, а она - оп, и беременна! - поженились. Лет пять прожили, таки разошлись, развелись. еще пару лет прошло - решили обвенчаться, для чего поженились второй раз. С тех пор еще лет пять прошло, наверное, живут ладно, второго ребенка родили, хотят третьего )

На 100 браков - 94 развода в Ирк области.
Как это сочетается с вышеизложенным ?
Это ТРАДИЦИЯ, которой девушка, согласившаяся "жить так" - лишается?

Это статистика необдуманных решений, когда девушка выходит замуж в положении, в которое она попала в следствии решения "пожить так".

Венчание вообще дело серьезное. Тут вера нужна, как минимум. При чем именно вера, глубокая и осознанная.

Майя Флейштер,
Что для вас истинное понимание замужества? Штамп, свадьба с выкупом, венчание? У каждого свое понимание и не нужно надвязывать свое видение мира окружающим, включая своих детей. Для вас истинный брак- это штамп, а для другого это что то большее, где государство особой роли не играет

Неа.
Это - двое молодых и неумных решили создать для себя аттракцион, под названием: "мы женимся и все дела, фата, машина, фейерверки, слава, почет и уважение".
Это - когда мозгов нет, мотивация простейшая, как у инфузории, и ответственности - ноль, т.к. родители не привили им таковой, вследствие того, что сами - оладьи".

katastrofa,
Венчание не то, что предлагают в церкви за бабки, но не хочу об этом

Вера в кого, во что?
В венчание?
В бога?

То, что я выше написал про венчание - как раз об этом аттракционе в церкви, с попами и прочим бредом показным.

Безусловно! Вера, посещение служб, хотя бы по воскресеньям, соблюдение традиций церкви, постов, праздников. Причащения, исповедь, беседы со священником. Это не за деньги и не просто так. И навсегда.

Вы завидуете что-ли?

Мужчину эта бессмысленная церемония просто тяготит, я про свадьбу, идет на это только ради любимой, что бы реализовать ее детские фантазии, девочки же о свадьбе мечтают как только в сознание приходят

Не вижу ответа на мой вопрос.

Чему тут завидовать?

Майя Флейштер,
Я вообще человек завистливый, но в данном случае завидовать абсолютно нечему. (с)