Поборы в детских садах

на политэкономии ещё во времена социализма препод разделил аудиторию на 2 части. одна за социализм, другая за капитализм. мы должны были в ходе дискуссии доказать, чья система перспективнее и лучше. я попал в ту половину, которая за социализм. и ветер тогда ещё у меня в голове был такой как у павки корчагина: "прожить, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..." раздолбали нас тогда в пух и прах "капиталисты" своими фактами и аргументами. крыть было нечем, кроме пафоса и пустой идеологии.

Текирин,
Хайвей,
да кто мешает? я что-ли ваш долбанный социализм развалил? он как-то без меня себя изжил. вы такие умные , стройте его на здоровье. делайте жизнь людей лучше. ах, да я же забыл:

Причем тут Китай?

Ага, я жду, пока меня в самолет посадят, как Солженицына

Мдя...

"Капиталистам" за это не попало?

Я еще раз поддержу Нео, все так... Хоть я немного прожила при социализме, но слово "блат" я хорошо помню. Муж же мой старше меня на 15 лет и жил в то время активнее))) и из его расськазов тоже делаю вывод о блате. Это и колбаса, сосиски, масло, сыр и пр. Полными сумками с черного хода " по блату". Это и косметика, шампуни. Подозреваю, что доступно было реальное г..но. И много еще чего рассказывает.... В общем, у моих родителей, мужа, знакомых именно сейчас больше возможностей. Ну и соответственно, различные блага. И это труд. Муж говорит, что деньги - это огромный труд. И если есть способности и воля, то можно многого добиться. Такие примеры есть.

Хм, с 1920 по 1991 год - не так уж немного

dchumak,
Не верьте профайлам))))

А я бы не назвал это спором... Это можно представить, как спарринг, в котором мы наносим друг другу удары, но при этом находимся в разных комнатах... Мы не можем реально побить друг друга, в нашем споре не рождается истина... Все это в данном случае пустое времяпрепровождение... Выгода здесь только у держателя сайта. Слишком мало реальных людей пользуется интернетом для реальных дел. Вот ПалАн ищет соратников, как и КиберЁжики для того, чтобы свалить существующую грязную традицию заведующих ДУ воровать у родителей... Поболтали здесь... Получили свои порции одобрения и неодобрения... Но пока сами не пойдут и не докажут делом свою позицию, ничего особо в нашем мире не изменится.
В этом плане и наш "спор" достаточно показателен, наверное... Вот Нео, - молодец, он ненавидел страну, в которой жил во время социализма, и, хоть и немного, но что мог сделать для развала СССР, сделал ! Брал и давал взятки, тем самым участвуя в разрушительной деятельности "пятой колонны".
А я - не молодец. Жил себе в стране, которую уважал, по законам, которые уважал, вместе с другими людьми (не Нео), которые тоже меня уважали и страну свою любили, жил - не тужил, на мелкие неудобства, какие были, внимания не обращал, и на всяких нео - тоже. Вот они - нео, и расплодились, а я наблюдал этот процесс, и ничего не сделал. Хот бы дустом посыпал на них, что ли... Не посыпал, про....л свою любимую страну. Нео и компания победили без особого труда.
А вы говорите - спор... Нечего тут спорить, каждый остается при своем. Единственно, непонятна мне логика действий Нео, - ну, ненавидел социализм и СССР, ну, получил теперь другое, по своему вкусу... Чего спорить -то лезет, доказывать ? Пусть себе живет хорошо при едирастах и демократах, всеми благами пользуется....
Нео, скажи честно, зачем ты стараешься доказать здесь, что ты прав ? Ладно я, в этой войне против вас - ненавистников советского строя, я и моя страна потерпели поражение, и мои посты можно расценивать, как ностальгирование и плачь по утерянным человеческим-социалистическим ценностям... Но ты-то победитель...! Ты получил, что хотел. Рынок, свои там свободы, какие хотел... Бабок море можешь получать. Других, - "нищебродов", "неудачников", "ленивых", на совершенно законных государственных основаниях можешь за людей не считать.
Ну, живи счастливо! Чего ты тут доказать-то хочешь еще ?

Я кажется нашел ответ на свой же вопрос:

На самом деле я вижу два варианта ответа: №1. Нео и и подобные ему - проплаченные едирастами пиарасты. Солдаты-наемники информационной войны.
№2. Действия Нео и ему подобных сродни самопропаганде сексуальных меньшинств.
Почему педерасты активно лезут на глаза и требуют к себе внимания? Ответ в материале про геев "Евгений Шульц на связи! Коротко о событиях в России и остальном мире через призму теории заговора
Торжество толерантности или бунт психов?"
Цитата:
"Но зачем гомикам пропаганда? А все очень просто. Они нуждаются в тусовках "своих" чтобы менять и искать сексуальных партнеров. Ведь в обычной жизни можно и по факсу огрести за нескромное предложение. Тусовки им нужны как поиск в "гарантированной среде". Учитывая, что БОЛЬШИНСТВО гомиков одержимы сексом - им это жизненно необходимо. Такое сообщество просто нуждается в массовой пропаганде своих взглядов, чтобы найти партнера и не огрести по фейсу в процессе поиска.
И не надо ля-ля про права изращенцев человека! Их и так никто не ущемляет. Гомиков общество не ограничивает ни в чем том, что является "правами человека . Да, раньше гомики преследовались. И это неправильно, т.к. это - заболевание в общем случае общественно неопасное. Но сегодня никто не покушается на их право "самоидентифицироваться", закрывая глаза на явное психическое отклонение, вызванное некими гормональными сбоями в эндокринной системе. Черт с вами! Обидно думать, что вы больные - думайте, что у вас такая самоидентификация. Но, бляха муха, не заставляйте также думать меня!"
PS. Ни в коей мере не допускаю никаких намеков на ориентацию Нео, это просто аналогия, пример из жизни общества.

нео,

я уже все сказал по этому поводу. Нет причин не доверять мнению родственников. Если вы унижались перед зав. мага, ну я вам сочувствую)

Хочу в СССР. Жили мы в то время и были счастливы. Не было у нас блата и в очередь за селедкой и сгущенкой стояли и жили от зарплаты до зарплаты и каждая купленная игрушка была праздником. А вот люди все равно были счастливее. Ездили на курорты за символическую плату, была возможность молодому специалисту получить квартиру, и много-много другого хорошего. А теперь я имею возможность покупать в магазинах все, живу в хорошей квартире, ребенок ходит в престижный садик, и безграничная усталость и радости нет. Чтобы порадовать ребенка нужно применить не дюжую фантазию, уже не знаешь чем его удивить, т.к дом ломится от игрушек, а ему все мало, но вся радость на две минуты.

Текирин, а ваши родственники не были завмагами?

Это называется "заелся"

dchumak,

нет, у всех наших родственников более романтические профессии)

моя мама была завмагом продуктового магазина

Дык и верно "Заелись"!!!!! Радость стала недоступным удовольствием...

им пятёрки поставили за логику, нам тройки - за патриотизм. препод сказал, что если бы совсем вяло огрызались поставил бы неуды. это что-то типо курсовой было.

Мда...

неправда. я любил ту страну и очень ей гордился в 70-х. я очень радовался, что родился именно в ссср, а не в какой-то там сша. пропаганда советов на меня очень сильно действовала, пропаганда штатов и прочей европы была мне недоступна. прозрение стало приходить в середине 80-х, когда угнетающе стали действовать безденежье и пустые полки магазинов. хотя и раньше меня сильно удивляло, почему ребёнок должен отстаивать огромные очереди за ради кусочка мяса, выдаваемого на человека.
я ностальгирую по многим настоящим достижениям социализма. и в первую очередь это детский спорт. мы - талантливые ребятишки - объездили всю россию. форма правда была рваная и с чужого плеча, но она у всех такая была. мы гордились нашей сборной по хоккею, когда она на равных играла с канадскими профессионалами. много хорошего было в ссср. и сейчас этого хорошего очень не хватает. но это больше ностальгия по юности, чем в целом по стране, в которой одна часть населения на халяву пользовалась всеми благами, унижая и обманывая коммунистической религией другую часть, держа её в рамках равенства одинаковой для всех бедности.

опять враньё. для публики константирую, что хайвей постоянно врёт, клевещет и запускает демагогические лозунги, а правду подмечать не желает. была такая особенность у партноменклатуры в кпсс.

я не мог давать взятки в 70-х, хотя бы потому что был ребёнком из бедной семьи. я не мог давать взятки в 80-х, потому что одолевало безденежье. жена училась и сидела с ребёнком. я один в семье работал и из 150+40 на взятки денег не выкроишь, да ещё и нужно знать кому и зачем нужно давать взятки. но я хорошо помню как была вынуждена унижаться моя мать перед знакомыми на должностях, чтобы обеспечить семью элементарным и необходимым.

хайвей, не ври и не изворачивайся, а вспомни с чего ты на меня напал. я сказал, что сейчас легко решаю вопросы. сначала обычным путём, а потом через знакомых, через связи если не получается и в последнюю очередь за деньги. тебе это почему то не понравилось и ты стал тут обвинять во всех грехах вплоть до развала ссср. ключевое слово было

сейчас.

слово взятка нигде не прозвучало.
1. я не умею давать взятки.
2. я никогда не нарушаю закон. это опасно. это мне противно.
3. если я дарю чиновнику шоколадку, календарик или ручку и улыбку, то это не взятка. что такое взятка хорошо прописано в законодательстве.

когда я дарю коробку конфет в аэропорту за хорошее место, то это тоже не взятка, потому что работница аэропорта работает в коммерческой фирме.

когда я даю рецепционистке в отеле 50 долларов за хороший номер, то это тоже не взятка. рецепционистка работает на хозяина, а не на государство.

когда я за свой счёт посредством своих людей делаю в раздевалке д/у ремонт и покупаю новые кабинки, то это тоже не взятка, а мой подарок детскому учреждению.

вот такие как ты упорно навязывают нам идеалы тотального дефицита. хорошо что сейчас дефицита стало меньше. а тот который есть это результат чьей-то корысти или глупости. больше грешу на последнее.

вот раздали такие же как ты комсомольцы детсады в аренду. спрашивается нахрена? ведь видно что демография идёт волнами. последствия войны до сих пор сказываются. а теперь вернуть не торопятся. в 53 садике все постройки уничтожили. на хрена? на хрена там жихарь и горстройпроект заседают?

в самолётах хорошие места нужно продавать дороже и зараннее. не нужно будет этот дефицит конфетами одаривать.

в отелях хорошие номера нужно продавать дороже, тогда рецепционистку не нужно будет деньгами одаривать.

и тд

я за дефицит глупости и изобилие здравого смысла. а у нас вечно дураки дорогами управляют и у тебя, хайвей, ностальгия по дуракам.

хайвей, вот ты ко мне привязался с глупыми оскорблениями и обвинениями, а чего привязался собственно? ссср развалилась по причине нежизнеспособности, а я то причём? ко мне осознание никчёмности ссср пришло позже, чем оно развалилось.

сам ты дурак и не лечишься.

в ссср не хочу. оно само себя сожрало. счастливы были от всеобщего равенства бедности. пирамиды сгущёнки и селёдку вместо нормального товара хорошо помню.

во что превратилась тема......

Ещё на пустых полках пирамидками спички стояли и одна минералка!

В таком случае их нужно продавать дороже на стоимость коробки конфет.

Аэрофлот это уже делает.

так вы же свои вопросы уже решили, а теперь мы в глобальном масштабе изучаем вопрос как избавиться от подобных проблем. а историю забывать нельзя. надо учиться хорошим примерам из прошлого и избавляться от плохих.

ну точно

Это где? В России как раз со всех 13%.

А вы и не содержите чужих. Хотя, если у заведующей есть дети, то содержте, причём с радостью (судя по вашим постам здесь) До вас просто не доходит, что то, что вы заплатили вы имели право не платить. А если уж заплатили, то имеете право знать на что конкретно ушли ваши деньги.
kiber_ejiki, обратитесь к Кажаевой, она курирует этот вопрос.

с чего вы взяли, что не доходит? Я вот вижу, что доходит, просто он - о другом говорит. Так что еще не известно, до кого тут не доходит.

сложно не заметить, когда то, на что сдавали прямо перед глазами. Зав заву рознь. А еще лучше на берегу договориться о том, куда деньги пойдут. Если нет кроватей в группе на ребенка, то почему бы на взносы не докупить кровати? А если зав не говорит куда деньги идут - это уже странно.

не знаю о чём вы судите читая с закрытыми глазами:

таким образом я приобрёл место ребёнку в садике, в котором нас никто не ждал и в котором для нас не было места. заведующей на руки никаких денег не платил.

Да, действительно не прочёл всё.. Извините тогда.
А деньги в руки заведующие сейчас не имеют права брать - легко посчитают взяткой.

Вот это-сильно! Я плакал весь день, представив изможденного худущего советского мальчика, стоящего в хвосте многокилометровой очереди за КУСОЧКОМ мяса... Я сделал перерыв в плаче, и чтобы отвлечься, посмотрел чего-нибудь съестного в своем холодильнике... Но там, как назло, оказалось пусто... (Поленился вчера сбегать в ночной магазин за черной икрой - мечтой многих поколения советских ребятишек)... Я погрузился в воспоминания о той, советской жизни... то, сё вспомнил, но вот никак не смог восстановить в памяти образ тех плачущих от недостатка колбасы деток... Может, забылось, а может и не было этого ...
Но, тем не менее, Нео, тебе следует поработать с этим образом мальчика в очереди за КУСОЧКОМ мяса, это можно предъявить и на других форумах (где там обитают все хулители СССР ?)... И лучше будет, если ты подтвердишь сей образ хорошей документальной фотографией. Материала в сети достаточно, за опытом можешь обратиться к специалистам, которым не в падлу под видом голодоморья на Украине выставлять американские фотки времен депрессии... Или вот недавно один (из ваших, вероятно?) бойцов невидимого информационного фронта устроил фотовыставку:
"В редакцию мультимедийного агентства Новости-Молдова поступило сообщение инициативной группы, в котором авторы письма отмечают факт несоответствия изображений и подписей к ним на размещенной в центре Кишинева фотовыставке, посвященной «коммунистическим репрессиям».
«Действующая экспозиция посвященная жертвам советского режима, проходящая у памятника Штефану Великому в центре Кишинева, – ничто иное, как подлог. Автор использует фотоматериалы хроник нацистской Германии, трактуя их так, как ему заблагорассудится. Составитель выставки выдает нацистские фото за кадры советских концлагерей. Экспозиция - чистой воды профанация и грубая подмена фактов. Люди же принимают увиденное за чистую монету. Автор пользуется неосведомленностью населения, дабы навязать им ложное представление об истории», - говорится в сообщении."
Кстати, когда будешь фотошопить голодного советского ребенка, помни, что лучше всего они получаются из голодных африканских мальчиков... Только не забудь поменять цвет кожи на белый, и поменять буквы на заднем плане на русские... Ну, для красоты еще и пионерский галстук пририсуй...
( Не забудь потом напомнить публике про то, как "Хайвей все время врет...")
Вот есть в математике такая штука, как число "Пи". 3 целых и 14 сотых, как известно. Многие математики в течение длительного времени производя немыслимые вычисления определяют, - а сколько еще знаков после запятой можно вычислить...? Из википедии:"Первым крупным европейским вкладом со времён Архимеда был вклад голландского математика Людольфа ван Цейлена, затратившего десять лет на вычисление числа π с 20-ю десятичными цифрами (этот результат был опубликован в 1596 году). Применив метод Архимеда, он довёл удвоение до n-угольника, где n = 60·229. Изложив свои результаты в сочинении «Об окружности» Лудольф закончил его словами: «У кого есть охота, пусть идёт дальше»..."
У нас нашлись люди, (не математики), которые решили идти дальше, но своим путем, и прибавлять к числу "пи" не цифры, а буквы... И появилось новое научно-историческое направление. "3,14-здежь"...
Сегодня это самое перспективное ( в денежном плане) направление, в котором работают некоторые внезапно прозревшие бывшие советские граждане, осознавшие, в каком ужасно тоталитарном режиме прошли их лучшие молодые годы...

Хайвей

так это смотря какой период СССР взять.

Хайвей,
я думаю, что про денежный план больше относится к Вам - пишете много, и хватаетесь своим красноречием и знаниями. Начинаете "издалека":

Можно изложить все намного короче и лаконичнее.
Профильтровать, так сказать.

Насчет очередей - во времена СССР мои родственники стояли в очередях так: сначала занимает очередь дед, потом родители приходят с работы и "сменяют" его.

кажаева это кто?

КАЖАЕВА СВЕТЛАНА БОРИСОВНА
заместитель председателя Думы Ангарского муниципального образования

Период фашистской оккупации?

Наследие тоталитарного режима-научился писать в советской школе. Раньше это как-то не считалось зазорным, - умение выражать свои мысли. Смогут ли "похвастаться" умением писать, да и читать тоже, выпускники нового егэшного времени...?

Что, на ЖА стали платить за посты? Я что-то пропустил?

Молодец! Именно так и выглядит современная модель образования. Все профильтровано, коротко и лаконично. Достаточно, чтобы уметь написать свое фамилие на булетени : "я галосуе заидиное расию идинагласна..."

Еще один "математик"...?
Не надо далеко (в СССР) ходить, такую картину можно видеть в Ангарске, когда настает пора записывать детей в садик или в первый класс "элитной" 10й школы.

Хайвей,
Вы будете плакать, но мой муж попал в 10 школу "по блату". Это был год 75... Сразу после начальной школы, которая была другой. И тогда многие там учились именно "по блату". Но этот блат был во благо, муж поступил на мехмат МГУ и стал именным степендиатом. Вообще, судя по рассказам моих близких , жизнь без блата была бы грустна и уныла в то время....

Слова мамы, рожденной в 61 году: "Полки полупустые, сгущенки не было, не помню ничего вкусного. Хлеб был. Мы ничего не видели, конфет в раннем детстве тоже не было. Мы ели тюрьку - хлеб домашний ломали, заливали молоком, сыпали сахаром и ели. (мама заплакала и сказала, что ее сейчас вырвет).

Но когда подросла немного были вафельные торты, но это у нас считалось дорого. Иногда брали с получки. Конфеты-подушечки, мы называли дунькина радость, были еще пряники и печенье. Каких-то компотов или еще чего - не было. Потом, когда мне было чуть больше 10 лет - появились компоты ассорти.
Когда закончила школу, были конфеты уже.
Однажды ее мама, съездив в город, купила бананы, так это было из ряда вон выходящим. Ее ждали как бога.
В общем, мама не в восторге от своего детства.

а, еще они грызли сахар кусковой. .

где они жили?

всего лишь в 16 км от Иркутска((( А из моего детства было проблемой уехать в Иркутск и вернуться. Автобус ходил маленький, давка была, в больницу хрен доедешь. Помню люди не могли войти и мужик , когда авотбус отъезжать стал и закрывал двери, сунул руку в дверь, чтобы попытаться залезть, кожа лопнула, кровища, ужас(((
А в одном автобусе такая давка была (в другой нас. пункт), там ребенок упал, и люди шли по нему, мама говорит, что он погиб, в нем были следи от шпилек, каблуков
И еще, ни бабушка, ни мама никогда не были нигде, кроме своей деревни и Иркутска. Бабушка с дедом всю жизнь отпахали в колхозе. Мама отучилась, правда работать по специальности не смогла, почки на работе посадила. Потом перестройка, я, сейчас есть дом, работа, дети, внуки.
Так что не надо говорить, что все были сытые, за всех говорить не надо! Да и в моем детстве особо ничего радостного не было. Конфеты,пряники, очереди охрененные за маслом растительным, хлебом... Тогда уже стала появляться жвачка, шоколад, пюре было, халва.
А когда мы вообще в глушь уехали, так там если бы не связи, ни тебе шубы, ни гарнитура на кухню...

Что самое интересное,но и моя мама,и моя бабушка(царствие ей небесное) рассказывали то же самое.Мои коллеги тоже ничего хорошего про то время рассказать не могут.

Иногда человеку стоит задать вопрос,кто были в советское время его родители,и из этого многое можно узнать!

Сегодня тоже с мамой разговаривали. Говорит, помню, прихожу девочкой в магазин с черного хода, по договоренности, мне все в сумку заведующая положит и отправит без очереди чек пробивать. Так я, говорит, боялась, что очередь меня побьет.
И муж тоже рассказывал, также было. А потом звонки, ель туда - займи там очередь, полдня точно.
И также все это было за что-то. Также люди готовы были отблагодарить, в частности, врачей, воспитателей.
Мама 61 года рождения, муж 66.

Что-то Вас несет куда-то непонятно. Я не говорю, что все лаконично и тупо писать, но, лить воду тоже не стоит.

Да все было по-блату. Поговорите с теми, кто пожил в СССР. Все доставалось по-блату, ничего не было в магазинах. Даже обои (!!!) и те мои родители по блату доставали, чтобы ремонт в квартире сделать. Хотя что, бумаги в стране не было?

Мой отец 45 года рождения тоже сейчас категорически не хочет жить в СССР. Хотя, по меркам некоторых участников этого сайта, он "нищеброд" - пенсия у него 10 т.р. И не работает нигде.

А вообще, если бы в СССР сделали возможность людям зарабатывать + убрали бы дефицит в совокупности с бесплатной медициной, образованием и пр. социальными факторами - цены бы не было такой стране!
А, так - с самого начала покатились "не туда" и сами себя сожрали изнутри.

и

Вот собственно и возможная причина того, что вам в СССР херово жилось, а сейчас хорошо. Вы изначально был ориентированы на шельмовской образ жизни. Поэтому и и тройку по политэкономии получили.

Ну а вы сами себя сожрёте, если до этого другие не схавают.

А сейчас есть люди, которые работают и не получают столько. Может в этом причина?