Какой алкоголь мы выбираем? - 2

А вот вчера уже конкретно напился паленки. В одних гостях угощали из пятилитровой канистры, в других поддельной Зеленой маркой. Дома заполировал все это дешевым ашановским вискарем. Самачувствие на утро вполне себе нормальное.

Ашановский паленка тоже???))) открою тайну...это такой же купаж как Вильям Лоусен. Может в Вильями содержание 35% солодового спирта, а в ашановском 30%. Остальное зерновой ( т.е. пшеничный). Другими словами..покупая виски Бленд вы берет на 40% виски, а на 60% водку...если смотреть глобально

Не, ашановский вполне себе неплох. И надеюсь что там все таки не спирты, а дистилляты

Вот вермут Деласи в Экономе стоит 300 с лишним рублей за 0,5 л, а в другом магазине через дорогу он же стоит 250 руб.!!!

хммм...СПИРТ - это спирт, а дистиллят или ректификат...это уже способ производства спирта. Нее??

В случае с вискарем пишут "Купаж зернового и солодового виски". В качестве зерна часто используется ячмень, но и бывают другие зерновые.

Это рынок...

Могу порекомендовать ещё настойку горькую перцовую "Жалейка"!
Я много перепробовал всяких разных перцовок, - "Государев заказ перцовый" обладает приятным, гармоничным вкусом, а вот перцовая "Жалейка", пожалуй, одна из самых ядрёных, очень острая!!!
Обе этих настойки стоят совсем недорого, около 240 руб./0,5 л.
Так что и совсем недорогая водка, перцовка, могут быть вполне качественными и со своим уникальным вкусом.

Точно не из стакнчика на сдачу?

Дистиллят как правило содержит вкус исходного сырья. А ректификат, он же спирт, не содержит ничего кроме собственно спирта.

Ректификат не имеет никакого вкуса и аромата, это просто спирт.

Суть в том, что продукт полученный путем дистилляции называется СПИРТ! И путем ректификации тоже СПИРТ! Разница в способе получения ЭТАНОЛА (C2H5OH).

Но в вискаре, конечно, идет зерновой дистиллят, а не ректификат. И солодовый дистиллят. В соотношении 30% солодового и 70% зернового.

Это я про Бленд (купажированный виски сегмента - массмаркет).

Если быть совсем точным, то спирт (этанол) путем дистилляции получить невозможно. Это конечно если под спиртом понимать 96,5% C2H5OH. Если к дистиллятору прикрутить дефлегматор что на второй перегонке можно получить нечто 80-90% крепости, но спиртом это можно назвать лишь условно.
96,5% C2H5OH получается лишь при ректификации и идет он только на водку, вернее должен идти

Что же получают в итоге путем дистилляции??? Какая формула у этого продукта?

т.е. эта формула напрямую связана с градусом спирта? А как называется продукт, который получен путем гидратации и гидролиза? Гидрат и Гидрол? НО не СПИРТ!? Следуя твоей логики.

Кроме того, как ты объяснишь название КОНЬЯЧНЫЙ СПИРТ? Это же спирт полученный путем дистилляции и имеет крепость 69,99% (если не ошибаюсь). Имеет такую же формулу как и ректификат...но почему-то ты его называешь ДИСТИЛЛЯТ? В чем его принципиальное отличие по химическим (не путать с органолептическими) свойствами?

Условно его можно не называть спиртом, а по факту это спирт....как не крути.

Куда использует ректификат я знаю, но чтобы только на водку...нет...Он идет и в винные напитки (ранее назывались "Крепленное вино"), и при производстве пива, вермута (типа "Деласи") и т.д. В пищевой , а именно в ликеро-водочной промышленности спирт ректификат добавляется в разнообразные напитки. Нельзя сказать, что он предназначен исключительно для производства водки.

Короче говоря. Спирт этиловый ректификованный это чистый спирт без примесей, за исключением 4% воды. По степени содержания спирта (она же очистка) делится на от 1 сорта до Люкса, в десятых долях процента. Ректификацию в алкогольной промышленности начали применять относительно недавно, в конце 19 века. В отличии от дистилляции которая применяется людьми тысячелетиями.

Имеешь ввиду спирт из опилок? Тогда это гидролиз целлюлозы в кислотной среде, где целлюлоза распадется на моносахара типа глюкозы, которая далее сбраживается по традиционной технологии А дальше ректификация.

Вот это и есть то самое условное название.
Да, но оставшиеся 26,51% содержат те самые ништяки которые и делают коньяк коньяком, а виски висками В их числе и сивушные масла и головные фракции. А вот если винный дистиллят пропустить через ректификацию, его крепость дойдет до 96,5%, а по вкусу и запаху он не будет отличаться от спирта из опилок или нефти.

На нее родимую и идет, только сорта "Люкс" или "Экстра". В 90-е вовсю шла "высшая очистка", которая сейчас идет в настойки/бальзамы или в слабоалкашку.

MuxaJIbI4.,
ну ты мне расскажи еще как вино делают

имею ввиду СПИРТ, хоть из опилок, хоть с солода. Он СПИРТ!

С чего это? "Голову" отсекают.

Спирт в классическом, химическом понимании этого слова не несет вкуса и аромата исходного сырья. Хоть он из опилок, хоть из зерна, хоть из дерьма.

В каждом сырье по разному отскают. Винные дистилляты именно в головных фракциях содержат ароматику, поэтому "голов" там прихватывают чуть больше, чем например в зерновых.

Да??? Что-то я не знал видимо....Дело в том, что "голова" она же "первак" очень опасна для здоровья, т.к. содержит в себе повышенное содержание вредных веществ и отсекается полностью..."Тело" имеет ароматику не меньше, но при этом не содержит столько сивухи, как "голова". Впервые слышу про технологию, когда "Голова" сознательно не удаляется полностью.

Это скорее твое классическое понимания спирта. В научном понимании классическая версия будет _СПИРТ - это все, что имеет формулу C2H5OH и не важно каким способом он получем (дистилляция или же ректификация). Далее уже идет деление по простонародному (скажем так)...ДИСТИЛЛЯТ, который не является названием продуктом, а лишь оповещает, каким образом этот СПИРТ получен. У тебя складывается мнение, что СПИРТ - это нечто, что производится путем ректификации, НО! Называй тогда не спирт, а РЕКТИФИКАТ...так будет правильней. Есть ДИСТЯЛЛЯТ и есть РЕТИФИКАТ. Оба они являются ЭТАНОЛОМ (СПИРТОМ). Не переворачивай все с ног на головоу...

Вот тебе еще определение на твой клпссический спирт

И где тут про

и АЛЬФА...

туда как раз сейчас идет "Экстра".

Нууча, а есть ли водка из дистиллята?

Да. Верхниче части голов содерждат вредные вещества типа ацетона или изоамилола, а вот далее идут высшие спирты, не полезные, но ароматные. Поэтому при дистилляции вина голов прихватывают больше чем например браги из картошки или сахара. Хотя допускаю что головы собирают полностью, но после их купажируют с основным телом.

А вот сивушные масла (хотя на самом деле там больше низших спиртов)как раз таки уже нижние, тяжелые фракции. Причем именно они определяют вкус вискаря или бурбона.

Неа, 70% спирт (или как я говорю дистиллят) будет содержать 16% воды и некоторое количество других веществ, которые будут определять его запах. Хотя соглашусь с тобой что если 96% спирт-ректификат, разбавить до 70% водой, это будет тоже спирт, точнее его раствор. Ну или "боярышник"
Да и еще раз повторюсь что чистый спирт (96%) дистилляцией не получить. Я имею ввиду при помощи куба и змеевика.

Редкость.

Я про 90-е говорил, тогда туда и ВО шел. Хотя и сейчас можно найти бальзамы на ВО ибо пьтся они не стаканами, а используются в качестве наливок.

Армянские абрикосовые, тутовые, кизиловые водки.
Самогон №1 прасковейского завода
Виноградная водка прасковейского завода
Чача от "Фанагории"
Самогон "Косогоров", но он тоже виноградный.
Из зернового дистиллята существует серия напитков под названием "Полугар", "Кривач" или "Хлебное вино". У нас продается в "Винограде", стоит от 1,3 тыс за поллитру. В Маскве на Тверской видел это же но по 1000 за 100 мл. пробник, политра стоила 5

Ох, ну и нате вам почитать: http://www.samogon.ru/c2.htm

то это бренди...фруктовый, виноградный и т.д. Водки из дистиллята ...как бы нет....есть определенные названия продуктов. Но основа будет СПИРТ, полученный путем дистилляции...

НИ в коем случае! Просто сам посуди...это я так...ради логического размышления...зачем отделить сначала, а потом скупажировать? Где логика?

ты мне зачем это пишешь?

??? ДА? А как же Башспирт и Татспиртпром? И этот список водок? http://kassirov.com/a/

никто не говорит про ЧИСТЫЙ спирт.Спор возник по определению СПИРТ, а не ЧИСТЫЙ или с водой....Как говорил наш препод "Начали за здравие, кончили за упокой".

Фруктовые бренди

Это потому что ты пишешь что:

Сивуха это хвосты.

Таки будем верить тому что написал производитель на этикетке. А там у многих написано водка.

Вновь не соглашусь. Обратим взор на этикетки, там где указан состав:
Коньяк "Мартель": vinny destilat
Merunkovice: merunkovy destilat
Ром "Cachaca": дистиллят из сахарного тростника
Самогон№1: дистиллят коньячный молодой
Бурбон "Old Virgin": состав стерся, но есть фраза "стана происхождения вискового дистиллята США"
Водка "Кизлярка": дистиллят плодовый сливовый, виноградный, яблочный.
И наконец:
Водка "Первак": спирт этиловый ректификованный "Люкс".
Смекаешь разницу? Поэтому давай оперировать тем что имеем. Или дистиллят или спирт.

другими словами ...если верить производителям, то

Что скажешь?

Михалыч, сивуха присутствует везде...в "теле" тоже. Почитай если мне не веришь. Они же и вызывают тяжелые похмелья ( при высоком содержании их в спирте).

Итак, читаем определение

ссылка http://tehnorma.ru/gosttext/gost/gostdop_807.htm

Далее

далее

Что скажешь? Дальше спорим?

Начнем с того, что водка "ПЕРВАК"....название ПЕРВАК - это маркетинг не более. Что ты мне хочешь сказать этими указаниями? Они , кстати, имеют такие наименования по нашем стандартам в соотвествии с Российским ГОСТОм оформляется контрэтикетка.

Далее читаем определение на мировом рынке ФРУКТОВОГО БРЕНДИ

Господа, вы оба правы.
Вот только спорите о параллельных направлениях.
Нучча доказывает, что спирт, будь он полученный путем ректификации или путем дистиляции, это одно и то же. И это всемиизвестная химическая формула.
И будь он сделан из опилок, свеклы, конфет, говна, он будет иметь одну и ту же формулу.
А Михалыч доказывае, что более благородные напитки получается только из дистилята. Что то же верно.
Просто ректификация даёт более чистый спирт, с меньшим количеством примесей. И это достаточно дешево. По этому водку у нас так и делают.
А вот дистилят это более дорогой способ, при котором чистота спирта меньшая. Но как раз из за присутствия дополнительных веществ(а там ведь не только сивушные масла) получаются более ароматные напитки. Такие как коньяк, виски, самогон.

Petruha_2,
Только я не утверждаю, что коньяки, кальвадосы,вискари не делаются из дистиллята(спирт полученный путем дистилляции). Я говорю лишь о том, что все это этиловый спирт, который получен разными способами из разного сырья. Михалыч же пытается меня убедить , что дистиллят - это не спирт....т.к он не имеет крепость 96,5% и не может называться этиловым спиртом...т.к этиловый спирт получают исключительно ректификацией....спор об этом.

И там и там этиловый спирт.
Только ректификат это спирт и вода, а полученный путём дистиляции это этиловый и спирт и куча всяких добавок.

Интересно, что на этикетках абсолютно любого алкоголя указывают: "Содержание вредных для здоровья веществ не превышает установленных норм"...

Кстати, посмотрел на состав красного вермута "Дэласи": "Виноматериал столовый белый, сахар, спирт этиловый ректификованный, концентрированные соки клюквы и красной смородины, натуральные пищевые ароматизаторы, регулятор кислотности - лимонная кислота, консерванты - диоксид серы, сорбиновая кислота".
И это вообще-то винный напиток, который стоит 250-350 руб./0,5 л.

Другой же винный напиток-вермут "Чиаро", стоит дешевле, 200 руб./0,5 л, а состав всего из 4х ингредиентов: "Виноматериал фруктовый (плодовый), сахар, натуральные добавки (настои ароматических растений), натуральный краситель - карамель колер".
В "Чиаро" меньше сахара, крепость чуть больше (14% против 12%) и он на вкус более приятный, чем "Деласи", а стоит дешевле.

Кстати, а как правильно измерять крепость алкг - в градусах или в процентах?

Согласен сивуха распределена по всему погону, тем не менее больше всего сивухи находится именно в хвостах. Кстати на рынке есть водка с одноименным названием, стоит более 2 тыс.

Ну наконец-то! Добрались что винный дистиллят первичнее чем этиловый спирт полученный дистилляцией, хотя еще раз скажу что спирт получить дистилляцией невозможно, получится спиртосодержащая жидкость

Вот зря название написал, так и знал что за него зацепишься

Petruha_2 тоже прав

Если точнее то грубо говоря это 96% спирта и 4% воды. И все.

Не добавок! Включений! Добавки как раз таки в водке и настойках

Lee,
А как вам "Капитанский ром"? Пробовали?

Если хочу взять что то приличное, то стараюсь брать в сети "Виноград". Устраивает меня ассортимент. Вот только водку там не беру. Непривычная он там.

А какая вообще там водка?
------------------------------------------------------------
Нууча, что ты думаешь об этом армянском коньяке?

- Коньяк Армянский "АРЦРУНИ", 3 звезды. Производитель: ООО "Прошянский коньячный завод", основан в 1885 г., республика Армения, город Ереван.
Бутылка 0,5 л. стоит 365 руб. в Светофоре.

Если честно, разок когда-то пробовал, но это было так давно, что я уже и не помню, что за напиток...

...хмм...Прошянь мне всегда нравился. Думаю, стоит того, но...надо пробовать. То, что "Светофор" уронил на них ценик...думаю, это связанно с тем, что Прошянь отгрузил напрямую ( неоднократно был в этом замечен ). Мне нраивля Артамат , который лил у них ВиВайн в 2006-2008. Коньяк просто СКАЗКА. Один из самых моих любимых. Так и не нашел этого качества в их линейки. Может чего-то просто не пробовал, но нравился Мане и другие.

для среднестатистического рома очень даже ничего так...норма. Конечно, не сравнится с Клеманом и Матусалемом, но...за эти деньги...мое мнение - да.

Кстати, видел Матусалем в Ангарске по очень низкой цене в одной умирающей сетки

Нормальный коньяк, ничего особенного, но мне вполне понравился.

в общем-то....продукт легальный от легального завода. Как он там его производит....это уже другой вопрос

Lee,
вот сайт их proshyanskij.ru

Хмм....обнаружил у себя на странице медаль....Приятно))) Благодарю за признание народ)))

Кстати, у меня уже пару лет как стоит их коньяк "Царица Тамара" 10-летний!!!
http://proshyanskij.ru/product/tsaritsa-tamara-10-let-05l-134/

Вот блин, у Прошяна оказывается, даже ТАРХУНОВАЯ ВОДКА есть!!!
Хочу, хочу, хочу!!!
http://proshyanskij.ru/product/vodka-tarhunovaya-192/

Где есть в Ангарске тархуновая водка?!

Сам сделай
Всего то спирт и сироп нужен

А сайт какой то странный... Объединяет еще и МКШВ и еще четыре производителя. А интернет-заказ можно забрать где то в Мытищах...

Вот и мне так же сказала продавец сети "УСПЕХ" продав подделку

MuxaJIbI4.,

МКШВ ( Московский Комбинат Шампанских Вин) по сути своей завод, который разливает на своей базе ЧТМ или СТМ ( частные и собственные торговые марки). На сайте представлен на именно такая продукция с указанием производителя.

В Мытищах находится представительство завода. Там же и розничный магазин.

В Успехе ты про Багратион?

MuxaJIbI4.,

Просто ТС Успех и ТС Светофор и это сети разного уровня. "Светофор" как жесткий дискаунтер часто тащит на всю сеть ( а это и магазины в Красноярске, Красноярском крае и Иркутской области, а с недавних пор и в Бурятии). Они могут договорится с Прошанем на отгрузку 5 контейнеров с хорошим дисконтом в деньги. Я работал с этими ребятами. Им все равно кому отгружать.

Взял сегодня на пробу.

ЗЫ: Профессионалы, плодовые водки надо пить из холодильника или комнатной температуры?

Petruha_2,

Вроде ...комнатной. Букет как иначе раскрыть ?

попробуем. Товарищи, правда, кизиловую хвалили.