Вегетарианцы

в жизни тебя бы за такие слова отминетили....говно

Я в шоке... Ну не едите вы мясо, ну жуйте свою траву, а людей то зачем оскорбляете?? Вы своей агрессией сейчас только портите мнения о всех вегетарианцах в целом! Если бы у меня не было друзей-вегетарианцев, я бы подумала, что они все такие как вы, так что не позорьтесь и успокойтесь! Нос вы там кому-то сломаете, смешно! В интернете вы такой смелый, что ни имени, ни лица показать своего не можете! И вообще, это все на угрозы смахивает,а угрозы,согласно УК РФ - уже статья! так что давайте никто не будет здесь друг на друга нападать, сойдемся на следующем: мы - мясоеды, дальше жуем мясо, а вы, вегетарианцы, дальше жуете все остальное, не содержащее мясо! И на этом разойдемся, а то наша дискуссия переходит уже в личные оскорбления, так быть не должно!

ЖЕЛУДОК у хищников обширный, составляет 60-70% от объема всей пищеварительной системы. У человека желудок составляет 21-27% пищеварительной системы, у травоядных также меньше 30%. Это объясняет то, что хищники способны принимать пищу до одного раза в неделю (так как им удается убить животное довольно редко), в то время как травоядные и человек должны принимать пищу несколько раз в сутки для поддержания жизнеспособности.
Кислотность желудка хищников намного выше чем у человека и травоядных. У хищников РН <1 или =1, в то время как у человека и травоядных РН = от4до5.
ДЛИНА ТОНКОЙ КИШКИ у хищников намного короче (от 3х до 6ти размеров тела хищника) чем у человека и травоядных (10-12размеров тела).
Так что мы все таки травоядные. то есть это нам более природой положено есть, нежели мясо.

блажен, кто верует!
На ЖА культурное обсуждение? Вам не сюда.

А Шуруп чего?
С резьбы сорвался?
Очень печальный Шуруп.

С каждым днем убеждаюсь в этом все больше, и очень печально, что такие вот у нас Ангарчане...

Специально для здравомыслящий водоп...

Строение Кишечника

Плотоядные – длина кишечника примерно в 3-5 раз больше длинны тела (например, длина кишечника собаки или кошки равна 2-4 метра);
Растительноядные – соотношение примерно 15-20 (длина кишечника у коровы – 20, у лошади – 30 метров);
Человек – соотношение примерно 10-12 (кишечник – 7-8 метров);
Выводы: человека нельзя назвать ярко выраженным плотоядным или растительноядным существом;

Строение зубов/челюстей

Плотоядные – Зубы длинные и заостренные. Нет плоских зубов для пережевывания пищи. Челюсти двигаются по вертикальной оси;
Растительноядные – Клыков нет, есть плоские коренные зубы для пережевывания пищи. Челюсти двигаются в вертикальном и горизонтальном направлении;
Человек – Челюсти человека способны двигаться в вертикальной и в горизонтальной плоскости. Есть небольшие клыки;
Выводы: Строение зубов достаточно универсально для любого вида пищи. Хотя для сырого мяса они явно не предназначены;

А выводы такие: с физиологической точки зрения человек может употреблять как растительную, так и мясную пищу. Его пищеварение вполне универсально. При этом мясо может употребляться только в обработанном (не сыром) виде. Для употребления сырого мяса необходимы как минимум более острые зубы и сильные челюсти, более сильный состав кислоты в желудке и т.д.

Мы ВСЕЯДНЫЕ, и хватит об этом... _{пошол есть катлету с гречкой :-р}

Ну да, не спорю. Китайцы в культурную революцию всех мух и траву и листья деревьев с голодухи съедали. Другое дело чего предпочтительнее-полезнее-физиологичнее потреблять.
Например думаю никто не станет опровергать тот факт, что не потребляя мяса хотя бы пару дней уже чувствуешь лекгость в теле и никаиких АКТИВИА тогда не нужно, и без них комфортно.

Это и по зубам видно - отсутствие клыков, задние зубы приспособлены для перетирания пищи, а не разрезания ее и т.д., необязательно кишечник мерять.

Давно. Да и был ли он на ней?

Да и с мясом легко и комфортно. Тяжесть только у Жанны Фриске, так ей за эти рассказы деньги плотють.

Тут надо маленько поправить:ДОЛЖЕН, ибо одно дополняет другое, к тому же надо учитывать и климатические условия проживания человека, да и еще массу факторов. А таскать штангу питаясь травкой это нонсенс,конечно если не считать пищей так называемое спортивное питание(включая стероиды)

И то не от мяса

а как же такие люди как:
- Майк Тайсон
- Мохаммед Али
- Карл Льюис (Carl Lewis) — великий легкоатлет, спринтер, обладатель 9 золотых Олимпийских медалей, признан "лучшим атлетом всех времен", веган
- Винус Уильямс (Venus Ebone Starr Williams) — большой теннис, обладательница титула «Первая ракетка» мира (2002, 2006), 3-кратная Олимпийская чемпионка
- Серена Уильямс (Serena Jameka Williams) — большой теннис, «Первая ракетка» мира (2002, 2003, 2008), неоднократно занимала первую строчку во всемирном рейтинге WTA, чемпионка Олимпийских игр 2000 в Сиднее

В вегетарианской еде есть все необходимое для нормальной жизнедеятельности организма, врачи часто прописывают именно вегетарианское питание при многих заболеваниях, даже беременным женщинам рекомендовано избегать жирной мясной пищи.
Каждый сам волен выбирать что ему кушать, и то кто говорит что вегетарианство связано с дефицитом каких то полезных веществ просто не компетентен в этом вопросе.

olka-zs,, вы порекомендуйте растительностью питаться северным народам и тем кто проживает в суровом и холодном климате (а это пол России). Тут без куска мяса не прожить
не выжить, а ещё лучше - изредка принять стопочку водовки с салом мороженным - ммммм! Вкуснотища!

я ни кому ничего не рекомендую, повторюсь - это дело каждого, а на счет того что не прожить, но ведь как-то проживаем и годами и поверьте даже в Иркутской области не так уж и мало вегетарианцев.
Да и вообще при чем здесь мясо и суровый климат, где взаимосвязь?
Просто мало кто из вегетарианцев трубит направо и налево "что я такой" )))) у меня на работе узнали примерно через год и то случайно.

Только ночуют и работают эти люди в тёплых помещениях, а на улице бывают по пути на работу и обратно, особенно в холода, следовательно калорий им требуется минимум.

Связь прямая - это концентрированная энергия и аминокислоты для организма. В одном стейке энергии с "стройматериала для организма" поболее будет, чем в нескольких тазиках салата.

Каждый дрочет как хочет. Лично я не понимаю как здравомыслящий мжик может просуществовать без мяса.

olka-zs,

Эээ, милочка, вы совсем не подготовлены. Все северные народы (ханты, нанси, якуты, эвенки и т.д.) употребляют мясо веками (!). Им Ваше вегетарианство - верная смерть. Более того, этим народам практически неведомы такие болезни, которые приписывают невегатаринскому питанию - ишемические болезни, инсульты, повышенный холестерин, заболевания крови, диабет на почве ожирения и т.д. Вегом можно быть в теплом климате.
ИМХО. Можно отказаться о пищи животного происхождения. Вполне. Но ненасовсем. Я конечно смогу жевать салатики и хрумкать орешки некоторое время, возможно даже долгое, но не навсегда. Муж возможно вытерпит неделю без мяса совсем, может две, но чой-то браком я рисковать не стану. Детей данному эксперименту я вообще категорически подвергать не стану. И пусть они никогда не хотят есть в принципе, я-то знаю, что организм у них растущий, и что белок нерастительного происхождения им нужен! До 18-лет - будут есть мясо, разное мясо, я - мать так сказала, а потом - делают чё хотят, пусть хоть траву жуют, хоть насекомых.

так я тоже был полон подобных стереотипов, что без мяса в Сибири..бла-бла-бла.
первые пару месяцев хотелось конечно мясца, а потом ничего, о нем и не вспоминаю. и всамом деле легче себя чувствовать начинаешь. плюс открываются новые виды пищи:неочищенный рис, хлеб с отрубями, фасоль...
Ну а так то конечно, кто чего хочет, тот то и ест.

во-первых попросила бы ко мне так не обращаться, а во-вторых кто сказал что у меня муж и ребенок вегетарианцы, я и в семье ничего не навязываю, муж и ребенок едят все что им хочется. Ребенок повзрослев сам может сделать выбор, так как и я это сделала, нет значит нет.

абсолютно все необходимые аминокислоты имеются в других продуктах, помимо мяса, причем в некоторых случаях и по более чем в упомянутом вами "стейке". Да и кроме того мы здесь обсуждаем вегетарианство , а не веганство (строгое вегетарианство), а значит в питании присутствуют молоко и яйца, то что в них есть все тоже самое что в мясе, надеюсь вы не возражаете.

здесь конечно вы правы, но смерть не из-за того что без мясо умрут, а из-за того что там где они живут растительной еды очень мало в силу климатических и этнографических условий.

здравомыслящий водопроводчик,
кстати, не знала что ты вегетарианцем стал Как на новом месте работы работается? (сорри за офтоп)

olka-zs,

Ну вот кажется и консенсус - вегетарианство - это выбор взрослого человека. Или не выбор.

Это как? Как это наличие растительной еды зависит от этнографии?
Впрочем это важно, вывод очевиден - не быть вегатаринцем не значит есть "неправильную" пищу.

Да не стал я вегетарианцем, просто очень сильно ограничил потребление мяса, до минимума шашлычного.

Та спасибо, Ольга, почему не жить как нибудь. Пока довольно сносно, первый месяц перестроится тяжело конечно было, а щас вроде ничего, освоился, смотрю с оптимизмом в будущее.

olka-zs,

на 100 грам пробукта

АМ\к
Мясо Молоко Зерно
Лизин 1600 220 250
Метионин цистеин 440 90 160
Триптофан 210 50 120
Лейцин 1480 320 1850
Изолейцин 780 190 430
Валин 1030 190 890
Треонин 800 150 800
Аланин+тирозин 790 930 500
Гистидин 710 90 200

в таблице приведены необработанные родукты с самой большой концентрацией незаменимых амино кислот

чтобы получать необхадимую дозу некоторых , вам без мяса придётся седать в 5-8 раз больше продукта , например Лизин ну или поглащать некоторые продукты например Цельное пророщеное зерно , в существенных количествах (300-500 грамм) каждый день

также дети вегов рескуют целым рядом органов почками печенью , дигродацией поджелудочной железы (перестаёт выделять ряд ферментов)

ещё немного копипасты

Минусы вегетарианства

1. При использовании продуктов только растительного происхождения невозможно составить сбалансированный рацион питания: в пище животного происхождения содержатся незаменимые аминокислоты, необходимые для жизнедеятельности человеческого организма. Их дефицит может привести к ухудшению и даже потере зрения (такие случаи отмечались в нашей стране и за рубежом).

2. Физиологическая потребность организма в белке не может быть полностью покрыта одной растительной пищей. Увеличение объема потребляемых продуктов, неизбежное при
низкокалорийной вегетарианской диете, приводит к перегрузке органов пищеварения, что может вызвать ряд нарушений в работе организма и способствовать развитию хронических заболеваний.
3. Растительный белок усваивается значительно хуже, чем животный. Так, белок черного хлеба усваивается на 48—70%, картофеля - на 60-68%, гречневой каши - на 60-70%, пшенной - на 50%, в то время как белки мяса, рыбы, яиц и молока усваиваются в пределах 98%.

4. По наблюдениям врачей, через 5—7 лет строгого вегетарианства у людей заметно снижается иммунитет.

5. Вегетарианство противопоказано детям: для нормального роста и развития детскому организму необходимы мясо и рыба.

6. Вегетарианство нельзя назвать экономным способом питания. Для обеспечения полноценного рациона вегетарианский стол должен быть максимально разнообразным, а это значит, что в меню следует включать орехи, изюм, курагу, сушеный инжир, ананасы и цитрусовые - все эти лакомства недешевы.

7. В последние годы подвергается сомнению и основной тезис вегетарианцев («Мы никого не убили»). Ученые находят доказательства тому, что растения также испытывают боль.

8. Если прием мяса с годами следует строго нормировать, то ничего порочащего нет в рыбе, от которой многие вегетарианцы тоже отказываются. Рыба - источник хорошо усвояемого белка, витаминов, кальция, марганца, магния, фосфора, цинка, без которых здоровье человека не может быть по-настоящему крепким. Содержащиеся в ней полиненасыщенные жирные кислоты защищают организм от болезней сердца, а по некоторым данным, предупреждают ревматоидный артрит, гипертонию, астму и ряд других заболеваний.

Вегетарианство — одно из древнейших направлений нетрадиционного питания, у вегетарианцев есть чему поучиться, однако здоровому человеку с нормальным весом тела следует оценивать этот режим питания с позиций здравого смысла.

Ну не нравятся им трупы животных, пусть едят свою траву.

Знавал я многих "вегетарианцев" - выглядят как ходячие мумии, и все, как один, начинают впаривать, что мол, есть мясо это нехорошо, ведь это же были живые существа, нельзя есть живых существ, хм, как будто у растений тоже нет души и они не живые, ну и про север - понятное дело, что на севере без мяса и особенно без сала никак не обойдёшься...

мясааааа! да по больше, по больше!

Кто чистокровный хищник, признавайтесь?!

Да буряты. Иногда мясо вареным тестом разбавят и все!

Никогда не забуду, как с бурятами бурханил водку и закусывал салом!!!

йа! еще люблю кровушки попить, и мозг поиметь )))

А это как, чем и через что?

это целая наука. тебе не понять!

Это почему же? Типа я дурак, что ли?

Кто-то,
нет. ты мужчина и все этим сказано.

то есть ты реально считаешь, что у птичек-мозгоклюек самцов нет?

может и есть. я не встречала.

ну ничо, какие твои годы

ладно бы просто жевали траву,да помалкивали,так еще и другим свое мировоззрение навязывают!

Я обиделся на вас ...

ненавидишь тех, кто жрет корм твоего корма..

Мужской человек никогда не поймёт женского человека...

Кто-то,
не обижайсо!

вовсе нет,главное чтоб не навязывали

ага. они ж мой корм объедают

у человека бинокулярное зрение, что выдает в нем хищника, у него есть коренные зубы условно плоской формы и челюсть, двигающаяся в стороны,что позволяет ему перетирать пищу. человек - всеядный.

Если вегетарианство это здоровое питание и, как нам везде навязывают, люди должны есть только растительную пищу и т.д. бла-бла-бла, то хочется задать вопрос: почему же первобытные люди стали хряпать мамонтов? Чего корешками и травками то не наедались? А вот еще вопрос: почему до сих пор племена пигмеев охотятся на слонов? И это, заметьте, не в холодном климате, а в Африке. Чего им там зелени не хватает, чтобы вегетарианцами быть?

вег-во, веганство, сыроедение и тд- это не только система питания это система мышления...я тоже к ней пришла, хотя мясо это было ДА. Сейчас не ем вообще. По поводу того что долго без мяса нельзя: я пока отвыкала было плохо, а сейчас когда перестроилась мне пофиг на него. это ПРИВЫЧКА, если вы всю жизнь смолите цЫхарку то вряд ли бросите в один день...зависимость не так просто отзависеть от себя. Да и потом: Животных жалко. К просмотру фильм Земляне...так для инфы. Про вред мяса погуглите, нет там ничего хорошего и незаменяемого.

и кстати ничего никто не навязывает, зачем?
если наблюдательны веганы более спокойны в отличии от мясоедов...(по крайней мере кого я знаю)
это раз во вторых веганы это ж не секта, не нравится не иди...

откуда вы знаете что они ели?.... я так думаю они ели все что росло и всех что бегали ползали летали плавали.
система питания сформировалась оттуда мы ж не перешли на искл мясной рацион. Вам выбирать, хотите мяса - лопайте, хотите овощей лопайте, только инфу к размышлению нужно разную читать узнавать, чтобы делать выводы.

пиу