глубина промерзания земли

https://www.center-pss.ru/goroda/01/angarsk-glpr.htm
Короче-глубоко

Тут ещё глубже:

Там вода должна не глубоко пролегать, пробейте скважину, можно прямо в доме, в подвале, насосная станция и все. У нас есть контора, они без бура как то пробивают, видел у соседа, на 8-9 метров. По деньгам выйдет не дороже вашего геммора...

Можно утеплить трубу и глубина промерзания не будет важна. В одном месте сделано так: на трубу одеты три пластиковые бочки рт воды для кулера друг за другом и запенены внутри. Уже несколько лет труба не замерзает зимой.

Кто в наше время думает о глубине промерзания, если в любом мало-мальски уважающем себя специализированном магазине можно купить греющий кабель и изоляционные материалы любой конфигурации?

Короче, решение такое:
Пробиваем в подвале новую скважину, ставим насос. Трубу обматываем греющим кабелем, изолируем, сверху натягиваем баллоны от кулера, полости запениваем. Сносу не будет!

Меня, потому что внезапно выяснилось что при морозах под 40 замерзает вода в скважине и соответственно в трубе ( приходится поливать кипятком

Уровень воды -4метра от поверхности (

да я б не думал если бы миллинером был и не жил бы даже в нашем холодном климате наверно

мне нужно сделать без денег ну или почти без денег так что все эти греющие кабели лесом

angarsk001,
Минимум 3 метра, да и то при условии, что земля под снегом будет стоять. А на вводе в дом что? Теплое подполье? Там , если холодно, то перемезнет все. Кабель греющий нужен, если цоколя теплого нет. Сложно без денег это сделать.

angarsk001,

Без денег ни как, если хотите сэкономить на утеплитель то копайте минимум на два метра, но греющий кабель для страховки все равно кидать надо, в друг зимой прихватит

Тогда копай глубина укладки коммуникаций в нашем климате по нормативам 5 метров, глубина промерзания - 4

согласно нормативов строительства, в Ангарске глубина промерзания грунта 2,8 м. Если грунт пучинистый (песок, болото, старые русла рек) необходимы дополнительные мероприятия - выборка и т.д. Необходима консультация специалиста. Судя по вопросу ТС, он хочет соорудить круглогодичное водоснабжение дома. Для этого нужны специальные люди. Если дом обитаем круглый год, то станция в подполье - решение. Если не проживают зимой - замерзнет. Греющий кабель не поможет.

вот еще интересно а влияет ли на замерзание воды в трубе материал из которого сделана труба?
например у железа теплопроводность 70...80 а у пластика всего 0.13...0.22

почитал про законы термодинамики, все печально
термодинамические процессы останавливаются только при уравновешивании температур а до этого тело с более высокой температурой будет отдавать тепло

и хоть какой крутой ты утеплитель используешь для труб, без малейшего источника тепла под утеплителем, это спасет только на какое то время, только замедлит процессы термодинамики

тогда буду заглублятся у колонки на 2...2.5 метра и вести на такой глубине до места под полом где будет насос а потом ту вертикальную часть трубы что пойдет с глубины в дом 2...3 метра обмотаю греющим кабелем а сверху любым утеплителем с низкой теплопроводностью

Интересно и сколько это метров будет? Вы сами представляете такую глубину? Плюс ширина минимум человека что бы он смог спокойно копать?

Для статической системы. Если вода стоячая.
А если вы будете регулярно воду брать, создавая ей проток, то время замерзания сдвинется. Ну или температура воздуха сильно понизится, то и время замерзания уменьшится.
А идея, насчёт "одеть бутылки на трубу и пропенить" неплохая. А если вы, всё таки ещё и ЭНГЛ прикрепите по низу трубы, то вообще переживать нечего.

вода фактически будет стоячая потому что идея была такая
в доме две емкости под техническую воду большая и поменьше под питьевую воду
примерно раз в неделю при опустошении большой технической включается насос и набирает её, тоже самое происходит и с питьевой емкостью только её размер выбирается так чтоб она менялась с частотой раз в 1..2 дня, этим управляет автоматика (два датчика уровня воды и два электромагнитных клапана)

из этих двух ёмкостей уже сделать разводку по дому с помощью маломощных насосов непосредственно в местах установки потребителей

Не стыкуется...

Ну если уж будет приобритаться датчик уровня и соленойды, то и ЭНГЛ прикупи. Наш, российский. Я не думаю, что метр стоит килорубли.

Труба должна быть с уклоном к колонке, ну и нужно что-то шаманить с обратным клапаном, чтоб воды в системе после набора воды не было(уходила обратно в скважину). Где-то в интернете встречал подобное - погуглите по спецфорумам, наверняка найдете решение.

остаётся один вариант:копать колодец.дёшего и вода своя))

не влияет. разницей можно пренебречь. Видел дом в котором трубу на 11 метров в подполье забили, станцию подцепили. Но питьевой считать её можно условно. По саннормам сложно все сделать - горизонты могут замыкать, я говорил где-то в теме на ЖА. Нужно учитывать расстояние от туалетов, септиков и т.п. соседских. Качества питьевой воды не будет.

Что-то мне подсказывает, что трубе просто качественная изоляция нужна.

кстати все заметили что зимы стали намного теплее? может нормы писались для "старых лютых" зим?

angarsk001,
Суровее зимы стали)) не тешь себя иллюзией))

angarsk001,
У нас трубы закопаны на глубину 1 метр. Изоляция пенополикакаятохрень и обернута изоляцией стекловолрконной и рубероид. В емкость вообще заходит по земле, сверху утеплитель. Но вставлен шнурок внутрь. За три года один кабель пришлось заменить . Тут как раз если бы он был снаружи обмотан, то проблем много. А так внутрь вставлен. Вытащили, новый вставили.
Ну и в дом заходит через холодное подполье. Только шнурок.

Глубина промерзания 2,8. По опыту эксплуатации для Ангарска, водопроводные трубы кладутся минимум на 3,2 от уровня земли

Живу в Китое. Канализационные трубы из дома до выгребной утепляли стекловатой и закапывали на 1м. Воду прокладывали - закапывали на 2,7 м. Ниче не промерзает уже 7 лет.

Зимы стали гораздо теплее, а лето жарче. Не заметит только совсем невнимательный.

Fantazmer,
Это смотря где ты живешь. С переездом за город, наши зимы стали суровее, осень длиннее, весна затяжная. Ну а лето, как лето. Вам городским такое наблюдение не доступно - аквариум))

а чем вы копали на глубину 2,7? главное как под дом заводили? на улице то можно и трактором прорыть

как у вас устроена труба с водой? обратный клапан в доме а в трубе вода постоянно стоит? или уходит на глубину каждый раз?

))
ню-ню

Зимы теплее, говорите...
этой зимой на даче мой регистратор температур несколько ночей зафиксировал -47.5 градусов по цельсию.

А вопрошающему только один совет утепляйте трубу ненамокаемым утеплителем совместно с греющим кабелем внутри, например этим - https://ru.aliexpress.com/item/32785315898.html

если знаете закон Ома, то можете ещё сэкономить - https://ru.aliexpress.com/item/32821100209.html я из такого шнура сделал тёплые полы

если этот греющий кабель намотать на трубу а сверху утеплитель с низкой теплопроводностью то наверно можно запрограммировать реле чтоб включало подогрев на 10 минут каждый час...

если утеплитель хороший достаточно малейшего источника тепла

только вот непонятно я намотаю этот кабель зарою яму а если вдруг он сгорит?
раскапывать штоли?

У нас на работе используют ЭНГЛ. Наш, российский. Достаточно надёжная штука. Уж лет по двадцать греют. Да бывает, что меняют, но из-за механических повреждений.
Там сильно то нечему сгорать. Нихром в резиновой ленте. Если не трогать, то лежит себе да греет. Да, с годами резина сохнет и крошиться, но повторюсь, если его шевелить.

и какая у него мощность на метр длинны?
им же я так понимаю трубум надо обматывать а значит длинна выйдет огого
или достаточно вдоль трубы проложить?

Вот этого не помню. Но если будешь выбирать, то в характеристиках наверняка есть.
К примеру, у меня в туалете "теплый пол" по площаде квадратный метр. Мощность 75 ватт. Если распрямить, то метра четыре-пять будет.
У нас стальная труба, плюс теплоизоляция сверху. Достаточно проложить по низу трубы. Обеспечивает температуры до 60 градусов. Но у нас в трубе газ под низким давлением.

тот кабель (который по первой ссылке), он саморегулирующийся на полупроводниковой основе, там нет нихрома и т.п., всё его тело является нагревателем с положительной температурной характеристикой по сопротивлению, он не может нагреться выше определённой температуры (тот что по ссылке до 70 градусов), есть кабели с другой температурой.

Наматывать кабель на трубу малого диаметра не нужно, просто примотайте его по вдоль трубы любым способом, чаще используют алюминиевый скотч.

Это естесственно показатель общего потепления

пока решено делать врезку и закладывать трубу на глубине 3 метра (если надо рыть экскаватором), а вертикальную часть которая пойдёт в дом с глубины (3 метра + 1 метр подпольного пространства) утеплять греющим кабелем а сверху утеплителем

только придется тогда рыть сразу к той стене где будет стоять насос а потом метр под стену и можно вести наверх

хотя, можно и у стены на улице вывести и завести в дом на уровне фундамента или чуть выше... какая разница? все равно в подпольном пространстве наверно не сильно теплее?

вот что будет если вырубят свет... или уехать куда дом бы желательно обесточить... перемерзнет все к хренам...

angarsk001,
Опыт показывает, что оттаивает при включении света)) Ну отключении на сутки в декабре. Дольше не знаю.

angarsk001,
Интересно, что по деньгам получится?

в подпольном пространстве сильно теплее чем на улице, если дом не вымораживать полностью...

Ага. Родители вообще под полом картофель хранят всю зиму.

Домхозяйка,
У меня скважина в подвале, кабель греющий вроде есть, но за 5 лет так и не включал ни разу, даже при -42

а как же это?

я думаю дешевле будет новую скважину сделать в доме, чем всё это рыть, сразу подключить насосную станцию поставить котёл и будет счастье.

свет зимой на долго не вырубают там где живут люди, в СНТ ещё возможно.

Вот и мне так кажется...

решено было эту зиму понаблюдать за температурой под землей на глубине 1 и 2 метра
на 10 декабря на 2 метрах температура +4.7 градуса а на метре +2.4
глубина промерзания 40см

angarsk001,
еще и морозов то небыло