Трындельня, или Всё обо всём - 12.

Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.

Продолжение.

Предыдущая ветка там - https://liveangarsk.ru/forum/forumy-po-interesam/drugoe/439870.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


Саныч (гость)
Для укрепления веры

Для укрепления веры


+0−0
Злобный быдлован (гость)
Саныч, классический лист

Саныч, классический лист Мёбиуса Да!


+0−0
Anna1234 (гость)
Домхозяйка
Домхозяйка пишет:

Anna1234,
Родители в основе своей наносят ребенку травмы, психологические в первую очередь. Они выстраивают ребенка под себя, под свой мир. А он часто бывает совсем не таким , как у ребенка. Поэтому конечно ответственность родители могут взвалить и на себя и радостно это тащить всю жизнь. Улыбка

Получается,что дети отказники ,следуя вашей логике,зря ищут семью ,им лучше в дет.доме? Чтоб родители не наносили им душевных травм? Объясните ,что вы хотите сказать.


+0−0
Злобный быдлован (гость)
Домхозяйка пишет: Родители в
Домхозяйка пишет:

Родители в основе своей наносят ребенку травмы, психологические в первую очередь. Они выстраивают ребенка под себя, под свой мир. А он часто бывает совсем не таким , как у ребенка.

Много ли тебе травм нанесли родители? Достал попкорн
Бред какой-то. То, что родители могут накричать на ребёнка, наказать как-то его, в чём-то ограничить - это не травма, это обычный воспитательный процесс, дающий ребёнку шанс понять, что мир не вращается вокруг него и что ему во взрослой жизни со всем этим предстоит регулярно сталкиваться и ему потребуется умение сопротивляться этому.


+0−0
Домхозяйка (гость)
Anna1234, Иногда детям и

Anna1234,

Иногда детям и правда лучше в детском доме, чем в семье. Я хочу вам сказать, что иногда родители причиняют своим детям любовь, добро. То, что родители считают правильным, правильным для себя, а не для их детей. И что детей надо приучать к ответственности, к их ответственности за их шаги. Понятно?


+0−0
Домхозяйка (гость)
Злобный быдлован, Это

Злобный быдлован,
Это психологическая ломка, которая наносит вред ребенку, а никакой ни воспитательный процесс . А жизнь - это не процесс сопротивления, это скорее процесс созидания и движения Улыбка За что наказать ребенка? За сто его чем то ограничивать? Только за то что вы его не смогли понять? Накажите тогда себя за недо понимание Ну извините!


+0−0
Anna1234 (гость)
Домхозяйка
Домхозяйка пишет:

Anna1234,

Иногда детям и правда лучше в детском доме, чем в семье. Я хочу вам сказать, что иногда родители причиняют своим детям любовь, добро. То, что родители считают правильным, правильным для себя, а не для их детей. И что детей надо приучать к ответственности, к их ответственности за их шаги. Понятно?

Вы так рассуждает,потому ,как не знаете,что такое детский дом.Конечно если сравнивать его с семьей мягко говоря не благополучной ,то может быть,это и так.А на самом деле там такое твориться может,что вам и в кошмарах не снилось.Я о том ,что там происходит ,знаю не по наслышке.
А на счет ответственности вы верно сказали,однако кто детям кроме родителей об этом расскажет?


+0−0
Домхозяйка (гость)
Anna1234, Конечно речь о

Anna1234,
Конечно речь о неблагополучных семьях, патологически неблагополучных. Рассказчиков кроме родителей в мире людей очень много.


+0−0
Anna1234 (гость)
Домхозяйка, Рассказчиков

Домхозяйка,
Рассказчиков много , вопрос в том кто они?


+0−0
Anna1234 (гость)
Домхозяйка, Поймите,что

Домхозяйка,
Поймите,что детский дом чаще уродует детей.Такие примеры есть на моей памяти.


+0−0
Anna1234 (гость)
Хорошо если бы в нашей стране

Хорошо если бы в нашей стране ,была продумана система при которой детских домов не существовало бы вообще.


+0−0
Cake-дизайнер (гость)
Lee пишет: В первую очередь
Lee пишет:

В первую очередь виноваты улица и школа

Рукалицо

staster пишет:

что 15 летние "дети" должны ей думать

Я Вас умоляю... Не каждый взрослый умеет это делать.

staster пишет:

Мы своему вообще никаких бесед не вели ни про синьку,курево,наркоту

так бесполезны беседы эти Не знаю Зачем их вести?

Anna1234 пишет:

Дети не рождаются моральными уродами.Они ими становятся

Да!

Злобный быдлован пишет:

Много ли тебе травм нанесли родители? Бред какой-то

Это же основы психологии - все проблемы человека родом из детства.

Домхозяйка пишет:

За сто его чем то ограничивать?

а как же постановка границ "со мной так нельзя", "это опасно", "я помогу тебе", "ты сам" и т.д.?

Домхозяйка пишет:

рассказчиков кроме родителей в мире людей очень много

авторитетным должно быть для ребёнка только поведение родителей.

Домхозяйка пишет:

о неблагополучных семьях

ребёнок на тот момент, когда закладываются моральные устои, не осознает, в какой семье он живет. Он просто безусловно любит родителей.


+2−0?
Домхозяйка (гость)
Anna1234, Масса примеров,

Anna1234,
Масса примеров, когда детей морально калечат родители. Только у нас об этом не принято говорить. А детские дома иногда лучше, чем "дом", повторюсь . А при исполнении вашей мечты об отсутствии детских домов, куда бы подевались сироты?


+1−1?
Домхозяйка (гость)
Cake-дизайнер, "со мной так

Cake-дизайнер,
"со мной так нельзя" - это вы свою границу на чертили
это опасно - это вы поясняете детенышу закон джунглей
, "я помогу тебе - это проявляете к нему заботу , а может и не верите в него. Он вас просил о помощи?
"ты сам" - ну это как раз полная свобода без границ Улыбка

Насчет долженствования не соглашусь. Бывают ооооочень странные родители, и это я ооооочень мягко выразилась .

В том и печаль, что ребенок не осознает. Он просто учиться любить , жить так, как это делают родители. И это бывают нехорошие примеры. Пример одинокой мамы, иногда приводящей домой любовника. Вроде и семья приличная, и при должности мама, и дочка отличница. Просто к маме много лет приходит муж из чужой семьи. И фсе Ну извините!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Домхозяйка пишет: А при
Домхозяйка пишет:

А при исполнении вашей мечты об отсутствии детских домов, куда бы подевались сироты?

Не спрашивай - она просто несет чушь. Дальше выкрикивания лозунгов в духе Капитана Очевидность, обретенных в результате поверхностного чтения псевдопсихологических книжонок, интеллект Громкий смех не простирается Ну извините! .

  • 9f9-p1b1n4ne4711q956r1glnohs1tet4.jpg

+0−0
Ведущ.спец.
Fantazmer пишет: Так вот и
Fantazmer пишет:

Так вот и добрые и злые рождаются в разных семьях. Добрые могут родиться в неблагополучных, а моральные уроды в весьма хорошей семье.

А если в " полной" благополучной семье у одних и тех же родных родителей успешная дочь-отличница и сын - наркоман ?
И оба были планированными , желанными и любимыми?


+0−0
Anna1234 (гость)
Домхозяйка, Надеюсь вы

Домхозяйка,
Надеюсь вы помните,что до того как коммунисты в России объявили ,что бога нет,былот распространено явление"Крестные родители".Они брали крестников в свою семью если родные родители умирали или не справлялись с воспитанием.Как мне кажется идея неплохая.
В обществе высокоразвитом морально и духовно надобность в детских домах отпадет.
Но все это мечты и никуда не денутся детские дома ,с их ужасами,и никуда не денутся равнодушные и жестокие родители .


+0−0
Пират
Смотреть профиль пользователя.
Cake-дизайнер пишет: staster
Cake-дизайнер пишет:

staster пишет:
что 15 летние "дети" должны ей думать

Я Вас умоляю... Не каждый взрослый умеет это делать.

Я так предпологаю, что процентов 75 все же ей думают, иначе выстрелы, шлепки об асфальт, и тп не прекращались.

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+1−0?
Саныч (гость)
Что-то вы вяло мусолите тему,

Что-то вы вяло мусолите тему, надо больше трэша!


+4−0?
Cake-дизайнер (гость)
Домхозяйка пишет: "со мной
Домхозяйка пишет:

"со мной так нельзя" - это вы свою границу на чертили

конечно Улыбка у каждого человека есть границы, за которые он не позволяет заходить. И они устанавливаются через наказание, что с ребёнком, что со взрослым.

Домхозяйка пишет:

это опасно - это вы поясняете детенышу закон джунглей

"Запрещать можно, и даже нужно – ведь у ребенка должны быть чёткие границы дозволенного. Только делать это нужно грамотно."

Домхозяйка пишет:

это проявляете к нему заботу , а может и не верите в него. Он вас просил о помощи?

"Не бросайтесь ребёнку на помощь раньше, чем он сам вас об этом попросит (исключение: опасная ситуация для жизни и здоровья ребёнка), но будьте всегда рядом, готовые помочь в любую секунду" Я как раз о рамках говорила. Они ставятся в опасных ситуациях.

Домхозяйка пишет:

"ты сам" - ну это как раз полная свобода без границ

почему? Всё ведь в комплексе делается, а не по отдельности.

Домхозяйка пишет:

И это бывают нехорошие примеры

к сожалению да. И тогда слова и нравоучения начинают расходиться с действиями. И слова становятся бесполезными.
Картинку классную нашла: Громкий смех

  • 9e1-p1b1nug7dj9sf1k6lgdv8k412634.jpeg

+0−0
Домхозяйка (гость)
Cake-дизайнер, Да, картинка

Cake-дизайнер,
Да, картинка как раз про то, что я пытаюсь донести Громкий смех


+0−0
Домхозяйка (гость)
Anna1234, И эти крестники

Anna1234,
И эти крестники пахали на крестных, им хорошо доставалось от приемных родителей, но это было в позапрошлом веке. А сегодня детей нельзя принуждать насильно и ущемлять их права. Как сегодня эти крестные семьи возродить?


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Cake-дизайнер
Cake-дизайнер пишет:

Запрещать можно, и даже нужно – ведь у ребенка должны быть чёткие границы дозволенного.

Совершенно верно! Любой человек , даже и маленький, должен понимать, что за переступание определённых линий может быть применено наказание.
Неоднократно видел абсолютно "ауефших" детей, не реагирующих ни на какие замечания и действия. И очень часто бывает, что молодые мамаши на одной волне со своим ауефшим дитятем. На эту тему даже анекдот есть :
Ехала в метро. Сзади сидела какая-то мамаша с 5-6 летним ребенком. И вот этот "малыш" постоянно меня тыкал ногой в грязных ботинках по белым брюкам (специально) на что я обратилась к его мамаше с просьбой его унять. Она мне сказала, что ОНИ воспитывают ребенка по системе "Эйзера", это когда ребенку все разрешают.. тут сзади подошел парень, Вынул изо рта жвачку, налепил прямо на лоб мамаше и сказал: "Меня тоже по этой системе воспитывали...", - подмигнул мне и вышел на следующей остановке


+0−0
Cake-дизайнер (гость)
Fantazmer пишет: ОНИ
Fantazmer пишет:

ОНИ воспитывают ребенка по системе "Эйзера", это когда ребенку все разрешают..

"Для огромного числа родителей девизом в воспитании стали слова: «У моего ребенка должно быть счастливое детство!» Родители надеются, что их чадо начнет хорошо себя вести, когда станет старше и «все поймет». Настольной книгой по воспитанию таким мамам и папам служат труды Б. Спока. Американский педиатр на долгие годы стал символом гуманного отношения к детям, требующего уважения и признания их естественных потребностей, отрицающего всякое насилие над психикой ребенка и запрещающего наказания. В этом случае за безопасность детей отвечают исключительно взрослые. Они стремятся как можно меньше огорчать детей и избегать конфликтов с ними. В результате родители начинают идти на поводу у собственного ребенка. Бесспорно, такому ребенку спокойнее в мире, где обо всем заботятся мама и папа, ему хватает переживаний и просто из-за физических ограничений своего любопытства (не до всего можно добраться, не все можно облизать). Однако, как пишет в своей книге «Непослушный ребенок» соотечественник Б. Спока психолог Д. Добсон, в последние годы известный педиатр пересмотрел свои взгляды на воспитание в пользу необходимости дисциплины, так как иначе у детей не формируется представление о границах дозволенного, складывается эгоистическое, неуважительное отношение к другим людям, они не умеют себя организовать. Кроме того, нервы у родителей не железные: мама с папой будут несколько месяцев накапливать раздражение и потом все же схватятся за ремень, а для ребенка это будет настоящей трагедией. Не чувствуя твердой родительской руки,ребенок не чувствует заботы о себе. Он сам еще не в силах совладать с собственными эмоциями и желаниями, а папа и мама отказывают ему в помощи.
Объяснив малышу причину события, вы поможете ему предусматривать последствия своих действий и понимать связь различных, пока еще разрозненных в его сознании явлений. Не надо бояться, что кроха вас не поймет. Ждать, когда он вырастет, и вы сможете ему все объяснить, - бесполезное занятие" (с)


+0−0
Cake-дизайнер (гость)
Мало того, я считаю, что

Мало того, я считаю, что воспитывать детей женского и мужского пола нужно по-разному. Мальчиков гораздо жестче. Мужчина с детства должен учится терпеть, преодолевать трудности, тренировать выносливость, относиться правильно к женщине. А вот когда девочки воспитываются в таких условиях (особенно ярко это выражено у отцов одиночек), это ужасно.


+0−0
Домхозяйка (гость)
Cake-дизайнер, В общем у нас

Cake-дизайнер,
В общем у нас с вами есть различие во взглядах на выращивание детенышей Улыбка Я за свободу попугаями Громкий смех но мне уже поздно рассуждать о воспитании , моим уже за 20 Сердечко


+0−0
Саныч (гость)
Cake-дизайнер пишет: Мало
Cake-дизайнер пишет:

Мало того, я считаю, что воспитывать детей женского и мужского пола нужно по-разному. Мальчиков гораздо жестче. Мужчина с детства должен учится терпеть, преодолевать трудности, тренировать выносливость, относиться правильно к женщине.

С хера ли?


+2−0?
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Cake-дизайнер
Cake-дизайнер пишет:

относиться правильно к женщине

интересно, что Лариса имеет в виду под этой фразой?

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Саныч пишет: С хера ли? чтоб
Саныч пишет:

С хера ли?

чтоб не вырос самовлюбленный нарцисс и альфонс


+0−0
Домхозяйка (гость)
Саныч, Ущемили права самцов?

Саныч,
Ущемили права самцов? Громкий смех


+0−1?
Саныч (гость)
Домхозяйка
Домхозяйка пишет:

Саныч,
Ущемили права самцов? Громкий смех

Жизнь самки священна?
Вы говорите, да не заговаривайтесь!


+2−0?
Саныч (гость)
_Юлишна_ пишет: Саныч
_Юлишна_ пишет:
Саныч пишет:

С хера ли?

чтоб не вырос самовлюбленный нарцисс и альфонс

Угу, а девочке надо потакать-я вас правильно понимаю?
А парня держать в строгости!


+1−0?
Домхозяйка (гость)
Саныч, я не знаю как

Саныч,
Сочувствую я не знаю как мальчиков надо воспитывать, у меня дочери. Но, полагаю, что любить их надо сильно Поцелуй долетел!


+1−0?
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Саныч, девочке не надо

Саныч,
девочке не надо потакать, ну может, чуть больше баловать Улыбка


+0−0
Саныч (гость)
Ведь задал простой вопрос! С

Ведь задал простой вопрос! С хера ли? Кейка не ответила- возможно даже и не ответит, но появились две дамы-которые потрясли немного воздух-но на мой вопрос так и не ответили!
Спрошу ещё-возможно краткие вопросы не до всех доходят!
Почему мальчика надо воспитывать строже ?
Почему девочке надо потакать и баловать больше чем мальчика?
Почему мальчик должен больше терпеть, преодолевать трудности ?
Что такое правильное отношение мальчика к женщине?
А.. ну 4 вопроса получилось, но сами просили


+1−1?
Домхозяйка (гость)
Саныч, Могу просто еще раз

Саныч,
Могу просто еще раз складировать свой коммент :
я не знаю как мальчиков надо воспитывать, у меня дочери. Но, полагаю, что любить их надо сильно (мальчиков) Сердечко


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Саныч пишет:но появились две
Саныч пишет:

но появились две дамы-которые потрясли немного воздух-но на мой вопрос так и не ответили!

что за пренебрежительный тон??? Не надо ставить себя выше других!


+0−0
Саныч (гость)
_Юлишна_, Отнюдь!

_Юлишна_,
Отнюдь!


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
(Тема не указана)


+1−0?
Lee
ГЛАВный СПЕЦиалист
Смотреть профиль пользователя.
Может вам переместиться в

Может вам переместиться в другую тему? Например в "Легальный срач на ЖА"?

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!


+0−0
Anna1234 (гость)
Lee, Это не ругань,а

Lee,
Это не ругань,а разговор. Целую


+0−0
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
вполне обычный для ЖА

вполне обычный для ЖА разговор.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0−0
Золотая
Аватарка участника Горожанка
Anna1234 пишет: Lee, Это не
Anna1234 пишет:

Lee,
Это не ругань,а разговор. Целую

Ань, сотри теперь помаду, и губы продезинфицируй. Навсякийслучай.
Текирин, чел не в первый раз пытается оживить свою любимую ветку срача, но никто туда не идет, мы же все люди порядошные Ну извините!

Золотая.


+1−0?
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Горожанка пишет: чел не в
Горожанка пишет:

чел не в первый раз пытается оживить свою любимую ветку срача, но никто туда не идет, мы же все люди порядошные

вот оно чё(с)
ну ясно, почему срач не клеится никак.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0−0
Anna1234 (гость)
А мне реально интересно

Улыбка .


+0−0
Домхозяйка (гость)
Anna1234, Раз интересно, то

Anna1234,
Раз интересно, то ответьте на мой вопрос поставленный выше:
Anna1234,
И эти крестники пахали на крестных, им хорошо доставалось от приемных родителей, но это было в позапрошлом веке. А сегодня детей нельзя принуждать насильно и ущемлять их права. Как сегодня эти крестные семьи возродить?


+0−0
Anna1234 (гость)
Домхозяйка,Откуда вы знаете

Домхозяйка,
Откуда вы знаете кто на кого пахал?И кому от кого доставалось.А вы знаете ,как в детских домах воспитатели воспитывают детей со сломанной судьбой?
Возрадить эту практику(Крестные сеьми) невозможно.
Ради интереса сходите в дет.дом и Поговорите с детьми,как им там живется,а потом рассуждайте где детям лучше.


+0−0
Пират
Смотреть профиль пользователя.
Чего выдумывать, все давно

Чего выдумывать, все давно уже сказано :- воспитывать надо пока ребенок поперёк лавки лежит.

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. Громкий смех
スタ


+2−0?
Ведущ.спец.
Смотреть профиль пользователя.
Anna1234 пишет: Ради интереса
Anna1234 пишет:

Ради интереса сходите в дет.дом и Поговорите с детьми,как им там живется

Как часто ты ходишь в детдом и разговариваешь с детьми?


+0−0
Anna1234 (гость)
Fantazmer, Я там работала не

Fantazmer,
Я там работала не один год.


+0−0
Быстрый переход по форуму: