Почему программы по переселению беженцев работают, а закон по обеспечению детей сирот жильём нет?

По фото квартиры: да, смогла бы без проблем. Квартира грязная, но это решается капитальной уборкой. Ну, стеклину вставить. А так, много воды, моющие средства, мешок шпаклевки и пара банок краски, вот и все, что надо на первое время.
Мы вот КУПИЛИ квартиру в ненамного лучшем состоянии. Именно для того, чтобы сделать в ней ремонт под себя.

Не, капитальным ремонтом. Но, в принципе, я согласна с этим -

Если дом нормальный, квартира отдельная - бери и доводи до ума. Руки есть, ребенок не грудной.

Ну, в дальнейшем да, капитальным ремонтом. Но для того чтобы просто заехать и жить, достаточно хорошей уборки. Мы когда в свою заезжали, то просто сначала все отдраили, ободрали старые обои и поклеили новые, по 100 руб/рулон, покрасили потолки недорогой краской. Всё. Теперь потихоньку ремонтируем капитально.

Да,сирОты они такие..
Привыкли всю жизнь жить нахаляву, что все всегда им обязаны были.
Сами ( за редким исключением) даже пальцем не пошевелят.

Анастасия80,
а почему вы считаете возможным нагнетать ненависть и разжигать неприязнь к беженцам? вас кто уполномочил? люди от войны сюда уехали, пережили массу страхов и трудностей, у них тут нет никого, чужой край,пытаются обустроиться, у некоторых это слава Богу получается, - и вы им завидуете? фу как низко! не считайте деньги в чужом кармане, не завидуйте, РАБОТАЙТЕ и будет вам счастье.
вы собрали в кучу ИнваТурСпорт, чиновников, Бога, беженцев - все сволочи, одни сироты, которым дали жилье(!) даром - бедные и несчастные! Правильно forgin говорит: приложите руки!и будет вам счастье -квартирка с ремонтом!

Будьте здоровы!

А какой у вас доход в семье по сравнению с ней, цены сейчас на стройматериалы не такие уж маленькие, да и в детском доме навряд ли учат белить, красить и т.д. Ну и конечно же надо посмотреть закон, а как там написано-какое должно быть жилье у сироты.

Да, конечно я бы не стал завидовать и считать деньги в чужом кармане, если бы, допустим,пенсия у простых бабки с дедом и у некоторых госслужащих (депутатов, судей, прокуроров и т.д) исчислялась одинаково как для простых смертных, но ведь это не так. например у судьи 140-150, а у бабушки, которая также РАБОТАЛА всю жизнь 11000-12000 и это в лучшем случае.

Ей, в отличие от нас, не надо платить по 20 тысяч в месяц за ипотеку. И белить, красить и прочее нас тоже никто не учил, сами вполне себе справились. А по ценам на материалы, я же не предлагаю всю квартиру разом в супер-качестве отремонтировать. Мы при переезде потратили 5 тысяч на то, чтобы трешку в приличный вид привести. Самые дешевые обои, недорогая акриловая краска для потолка, кисточки, валики. Сюда же вошли и моющие средства с тряпками. Было бы желание.
А насчет того, что в законе прописано. Ну пусть сидят и ждут дальше "по закону". Кто бы мне бесплатно квартиру подарил в мои 26 лет, да хоть в каком состоянии и хоть заваленной мусором до потолка, я бы от счастья до потолка прыгала и сама бы все вынесла и убрала там. И пофиг мне, как она должна была бы выглядеть "по закону".

Но вы ведь росли в нормальной семье, где ремонтом занимались, наверное, ваши родители, 5 тысяч, для меня это очень приличные деньги, я не госслужащий. А в квартире не только мусор, нет дверей. нет стекол в окнах (их обоями не заклеишь), пол проваленный, все трубы гнилые, вот вот упадут и неизвестно, работает ли сантехника. "Сытый голодного не поймет".

боюсь вам не понравится мой ответ: кто на что учился(с). Если я не судья, то естественно я не могу рассчитывать на такую пенсию, но ведь и образование, ответственность и функции у меня другие, вот ведь в чем дело!
Неблагодарное это дело, еще раз повторюсь, считать чужие деньги.
Все, что я имею в этой жизни - я заработала сама (мы с мужем заработали), нам никто не помогал, САМИ!

смог бы! краска, обои, линолеум немного приложить сил и жить... в ангарске, без ипотеки ... я думаю многие молодые семьи, не сироты, но не имеющие своего жилья согласились бы на такой вариант!

занимались ремонтом, да. Они, но не мы, дети. Мы максимум смотрели. А посмотреть можно хоть по тому же телевизору или в интернете, уроков там масса, если уж для кого-то составляет проблему окунуть кисточку в краску и покрасить стену. Двери на фото есть, стекла нет только в одном окне. Стеклина недорого стоит. Пол на фото тоже ровный. Трубы ржавые снаружи, кран на трубе вон новый стоит, значит внутри они не гнилые, иначе бы не получилось резьбу под него нарезать. Так что не надо тут разводить.
В те 5 тысяч вошла еще стремянка за 1,5 тысячи. Её при желании можно заменить на стол и стул. И квартира тут явно не трешка, а значит и обоев, и краски надо меньше.
Не, ну если кому-то больше нравится жить в гостинице за шторкой, а не в своей, пусть и подубитой квартире, то это только его выбор. Спор окончен.

Ага с велосипедами и домашними животными. Бежали прямо.

pwr2,
ты не первый раз об этих велосипедах уже говоришь, буквально при первой же малейшей возможности сразу вставляешь свое лыко в строку!тебе жить мешают их велосипеды порадуйся за этих велосипедистов, что не все еще для них потеряно, что встанут люди на ноги даже здесь, при таком "теплом" к ним отношении, уже очень многие устроились и работают, и живут в съемном пока жилье и радуются просто доброму слову. Хотя я всегда говорила и говорю: адекватных сибиряков больше, чем смогут помогут, уже помогли.
Тебя лично они чего лишили/отобрали/объели?

Я вот тоже не увидела связи. Хотя, когда смотрю по телеку, что Россия отправила 100500-й гум. конвой в Донбасс, сильно считаю, сколько это стоит и злоблюсь.

На дешевые - маленькие. Вариант "бедненько, но чистенько" никто не отменял. Но здесь поработать придется, конечно, от чего некоторые шарахаются.

Этому не надо учиться 5 лет в институте . Было бы желание.

Та же фигня.

И спасибо бы годами говорили .

Я и сейчас обои с кухонного стола и табуретки клею .

Вам тоже не понравится:Вот Вы помогали беженцам:вещи у населения собирали_привозили,возможно работу беженцам помогали искать.Типа сострадание проявляли.И это правильно,это хорошо.
Но ,получается,что сострадание у Вас- избирательное,
Власть сказала:"Поможем беженцам!Это наш святой долг!" И Вы бросились в "патриотическом" порыве помогать.Не забывая при этом сообщать всем"Смотрите,я помогаю беженцам".
А к этим девушкам ,по сути детям,абсолютно неадаптированным у Вас сострадание не проявляется.Но я уверен,да и другие это тоже понимают,что был бы властный клич и девчонкам,(которые просто не знают как к этому..,не умеют и есть ли время и деньги) явилась бы помощь в образе Горожанки,пусть даже с советами.Они то же чего=то стоят.
Хорошо,что такие .как Вы помогают людям.Хотя и выборочно,и не по движению души,а по душевным свойствам невысокого качества.

А здесь не о нём лично речь идёт.И он не о себе речь ведёт. Это Горожанка здесь о своём кармане.А вот девчонок, получается,что объели.

Наше государство объедает всех, пора уже привыкнуть, сделать выводы и заботиться о себе самим. А то так и просидят девчонки в общаге за шторкой всю жизнь, самих себя жалея вместо того, чтобы поработать пару месяцев и жить нормально.

Кого волнуют властные кличи вообще? Жителей других государств с другими властями, разве что.
Каждый сам выбирает, что его волнует и действует в этом направлении. Так что, вы гражданин соврамши .

56 квартал, дом 2, кв 14 - это адрес квартиры наверное? Пос. шеститысячник, стало быть . Ну наверное, если начинать, то можно хоть с этого.

То есть программа помощи беженцам с лозунгами,призывами и действия наиболее активной части населения,это так,случайно совпало? И если б власти обратились к этой активной части помочь сиротам,то эта активная часть показала бы фак? Это вы ,тётя Мотя,соврамши.Не могут эти люди отказаться от возможности выделиться,причём так,чтобы их ОЦЕНИЛИ.Ну устроены они так.Если им не дать эти "витамины",они будут болеть.

Вы всех то здесь не равняйте.Вот Горожанку государство объедает меньше,чем этих девчонок.И чиновников-меньше,чем работяг.И вообще, вся наша система устроена так,что один объедает другого,да ещё и возмущается:чего ты в мой карман заглядываешь".А в отношении девчонок вопрос не совсем к государству.Все вопросы к региональным властям.Да вот думаю я, не пора ли прокуратуре заняться проверкой:куда делись положенные по закону сиротские квартиры,и почему им втюхивают жильё в таком состоянии.Как это согласуется с законом.

Вот ты и "начинай",а девчонкам должны дать нормальное жильё.

Какие ЭТИ ЛЮДИ?

Да неужели? На любого человека, у которого в детстве были родители, государство потратило гораздо меньше денег, чем на детдомовца и никаких квартир никто не предлагал. А дальше уже сами.

Должны, да. Дать жилье, про нормальность не в курсе. И никому из нас, причем, оно жилья не дало, так что эти девушки в выигрышном положении. И не надо путать родителей-алкашей и государство именно в этом месте.

Да прям. Это в районе рынка.

Кстати, а есть нормативы какое должны дать жильё?

Я сам жил 13 лет в комнате в общаге, с соседями тут же, с общей кухней на этаже и общим душем на 4 этажа. Только под конец был блок на 2 комнаты. И о своём жилье - хоть комнате на отшибе - мы только мечтали.

Тетя Мотя,
Яндекс карты говорят что это 6тысячник

В Бобрах как минимум?

Да, родители не выделяли по 10тыс только на одежду на каждый сезон.

Мортыш,
врут.

А я ничего и не путаю.Это вы тут стараетесь запутать.
Есть закон,почему не выполняется?

Если должны обеспечить жильём,значит оно по умолчанию должно быть пригодным для жизни.А нормативы должны быть.

Так что там ,тётя Мотя,про властные кличи?

А давайте без перевирания и преувеличений.

Ну, пусть подождет, пока выполнится. Или по чинушам годами бегает. Или купит мешок шпаклевки и две банки краски.

Моя не понимай логики, связи и вообще ничего. Наташа?

Я заметил.Про Наташу это что? Паранойя?

Ага.Или когда дадут команду:"Сострадать!".Тогда т.Мотя и Горожанка проникнуться участием и ,как блондинки в программе Ардовой будут восхищаться собой;" Ах,мы такие сострадательные!"

Государство наше пытается быть добрым. Получается неуклюже. Порой и вовсе : «Хотели, как лучше, а получилось…»
И беженцев обогреть надо, и инвалидам помочь, и сирот пристроить, и чиновников не обидеть.
С последними, вроде бы утряслось, а вот всем остальным придётся как-то самим выживать.
Ну, или с помощью таких, как Горожанка и Анастасия80.
Честно говоря, рассказы про этих сирот меня не очень тронули.
Во-первых, ремонтом заниматься они не хотят, но детками уже обзавелись, не желая помыть жильё хотя бы из соображений гигиены. Во-вторых, соглашусь, что законы наши скособочены так, что помощь сиротам в них предусмотрена (вы поинтересуйтесь у самих этих девочек, что кроме жилья они ещё получают от государства). Многие будут удивлены. А нормальные семьи, где мать с отцом работают день и ночь за мизерную зарплату, жилья дармового не получат, одежду их детям бесплатную государство не даст, учёбу, питание и общагу не оплатит.
На самом деле, вместо противопоставления беженцев и сирот, я бы предложила той же Анастасии80, если она действительно хочет помочь этим сиротам, бросить кличь тут на ЖА:
Собрать, у кого есть остатки материалов от ремонта квартиры (обои, плитка, пластиковые панели, линолеум…), наконец тряпки и моющие средства….
Молодые женщины, руки-ноги есть, отмоют жилище, приведут в порядок. Чем жаловаться и ждать халявы, лучше учиться трудности преодолевать и деток своих учить этому.
Кое-что для ремонта могу предложить.

Дуся,
Согласна с вами полностью! Тоже хотела написать, детей сирот не учили как заводить, а они как-то вот ими обзавелись прежде чем жилье отсудили, получили, привели в нормальное состояние. Нашли работу, научились зарабатывать деньги. А теперь вот им вынь и положь еще и квартиру с евроремонтом!
Беженцам позавидовали! Да большинство из них приехали сюда в шлепках и летней одежде, и находились в равном с сиротами положении. И квартиры-комнаты им никто не дает, крутятся, зарабатывают копейки, делают документы за бешеные деньги, умудряются снимать жилье. И счастливы-у них над головой пули не свистят, снаряды не рвутся! А насчет вещей, которых им граждане натащили, так и в БФ "Семьи детям" тоже несут.
А хотят и стройматериалы принесут. Только попросить надо.Вежливо. А не так, что должны и обязаны. У всех свои проблемы и жилье в ипотеке. Так что нечего тут флагом махать, какие сироты несчастные.

Что за манера здесь у многих Всё перевирать и переворачивать с ног на голову.
Что Вы зависть то сюда приплетаете? Создаёте впечатление что я против помощи беженцам? А вы не ох-ли?
Все знают,всезнающий Вы наш в чём приехали беженцы и от чего? И против помощи беженцам здесь никто не высказавлся.
Топикстартер привёл сравнение лишь затем,чтобы понять почему для одних программа работает,а другим даже Фз не помогает.Претензии не к горожанам и Горожанкам.И даже не к государству,если не брать во внимание полную бесконтрольность.Беженцы крутятся,чтобы устроить свою жизнь? Но и эти девушки тоже стараются.Вы стартовую статью внимательно читали?
Но беженцев крышует государство, а сироты один на один со своей бедой.
Меня же лично интересуют личности,которые втюхали девушке с детьми жильё заведомо не пригодное для проживания.Это хороший повод для прокурорской проверки.Мутят чиновники,однозначно!

Вы что чиновник раздающий жильё? Вас никто не обязывает, не просит.Успокойтесь.Если надо будет, напишут девушки объявление в газету и решат свои проблемы сами.

А почему не пишут - не надо? О чем речь тогда?

Так все-таки завидуете беженцам? Пусть сироты скажут спасибо Садовской, и всем тем, кто к ним регулярно приезжает с концертами, акциями и подарками в детские дома и интернаты. У домашних детей такого через раз нет. А тут комнаты дали, так еще в порядок приведи.

так займись, кто мешает? боишься?чего ж ты за компом-то воюешь и защищаешь? дело делай!

боюсь огорчить тебя, но она знает, потому что лично ими занималась, и по чиновникам за них бегала/убеждала/добывала, и не потому что обязана, а человек такой - умна и сострадательна, настойчива, всегда добивается результата.
Я конечна тронута твоим ко мне вниманием, неожиданно!
Так вот, займись делом, не надо здесь стонать про трудности, помоги да и все, чего без дела пиаришься? Возникнут трудности - обращайся, чем могу, как говорится, помогу.Не тормози, понимаешь, помоги!

Ндааа… Почитала и пришла в замешательство…
Если Автор затеял дискуссию, чтобы упрекнуть нас в несовершенстве законов и ненадлежащем их исполнении, то это не по адресу.
Если Автор сам хлещется изо всех сил, чтобы помочь сиротам (не только словом, но и делом)… Но сил этих не хватает, а чувство сострадания лишает аппетита и сна…. Автор, обессилив, решает подключить к решению проблемы других неравнодушных ангарчан…

Получается, что ни первое, ни второе….
Вопрос: чего всё-таки хочет автор, и какова конечная цель этой публикации?

Это кирпичка в Шеститысячнике.

Нет в районе рынка 56 квартала, это шеститысячник

В данном случае закон ,как раз достаточно совершенен.А исполнение ненадлежащее.

Автор хочет,чтобы помогая другим,не забывали о своих.

Если законы будут исполнятся надлежащим образом,то помощь детям-сиротам почти не потребуется.Так как в законах учтены все условия обеспечения лиц данной категории жильём.И даже санитарно-технические нормы.И если дети-сироты обратятся в суд,то выиграют однозначно.
Что касается чиновников,многократно терявших.или якобы терявших документы.
Уволить! За несоответствие занимаемой должности.Думаю,что эта информация дойдёт до губернатора и он примет правильное решение!

Если ты обязан был привести жилое помещение в порядок,так приведи пока не поздно,а не перекладывай свои обязанности на других.Если нет,требуй исполнения законов,а не шестери здесь.

тормоз,
не приписывай мне чужих слов, ок?

мне чужой "славы" не надо (прости Господи, говорильня одна!)

А в районе Московской ?

Там есть почти все от 50-го до 60-го, а вот 56-го там нету.

По такой же логике можно было бы искать 16 микрорайон в районе Социалистической/Декабристов

Ок! Это мои слова.

тормоз
+++
Абсолютно правильно размышляете. Свои дети этой стране не особо то нужны. А чужим всегда за здорово живешь помогаем.

нет "своих"и "чужих", есть просто дети и те, кому необходима помощь.

размышляла вот намедни: надо ли продолжать с тобой дискутировать? решила что сообщу тебе, хоть и не радостные для тебя известия: никакая власть, и никакая партия/правительство/и др.организации НИКОГДА не заставят меня (лично меня!) помогать кому бы то ни было ПРОТИВ МОЕЙ ВОЛИ. Я помогаю потому, что я так чувствую, потому, что есть для этого силы и возможности, ресурсы так сказать. Небольшой шайкой ЖАнгарчан мы помогали не только беженцам, но и нашим (как ты их тут поделил ), если глазки напряжешь, то полюбопытствуй https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/gorodskie-sobytiya/144358, про таких же сирот, как в начале этой ветки,,правда там 13 листов , глазки не сломай. И это только один пример нормальных ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ отношений. А ты только говорильню тут открыл: бла-бла, должны,закон, власть, прокуратура. Сам чего-нить сделай, ок?

Да успокойся,Горожанка,я ,как и другие,высоко ценю ваш энтузиазм. Вы делаете очень хорошее и нужное дело.
Вы ,конечно ,сами проявили инициативу.Я же выше писал:ТАК СОВПАЛО.

ОК!Обязательно .Когда появятся силы и возможности,рессурсы так сказать.

Южный парк 19 сезон 5 серию посмотрите...

Я был бы рад если бы моей семье дали ,хотя бы такое жильё!!!