Межкомнатные перегородки, смена полов, подскажите по цене...
Элементы пола уложили не по технологии, сами элементы перед укладкой долго стояли вертикально и некоторые при этом выгнуло дугой.
В общем жопа полная вышла с полами.
Ни разу не видел, чтобы все элементы пола, привезённые из магазина, имели строгую точную геометрию. Большинство из них выгнутые и есть..., мало того, не все элементы пола имеют все четыре угла 90о. Отклонения всегда есть, даже размер "прыгает".
У меня будет длинный узкий коридор, с одной стороны несущая стена, с другой - перегородка. Между ними будет перекладина выполняющая роль турника, на перегородку давление будет самое минимальное и вектор строго вертикально вниз, рычагом из стены вырывать не будет.
Если вектор силы, воздейстуюшей на крепление турника к стене, будет направлен строго вниз, то, вполне возможен вариант крепления одной из сторон этого турника и на перегородку из ГКЛ, с учётом, что вы попадёте в профиль. Если это учесть при постройке перегородки, то данный профиль можно усилить, или вообще сделать закладную. При этом, нагрузка будет распределена, и уменьшит своё губительное влияние.
А вот в случае с перегородкой из гипсовых блоков, я бы не был так уверен, что крепление долго протянет. Но чем чёрт не шутит, пробуйте 
Интересный "рецепт". Никогда бы им не воспользовался
На мой взгляд, именно пена в полу и является источником скрипа.
Пользуйся смело у меня уже 10 лет стоят , сверху ламинат постелил, и на другой хате тоже самое сделал и ничего нормально! Пена дополнительно держит лаги которые у меня прибиты дюбелями так как дерево отдавая влагу начинает выгибаться и "играть" а ведь это основание!!!
Способ хорош тем что делается всё быстро бес всяких стяжек которые утежеляют плиту да и высыхание стяжки так же надо контролировать
Так что автор темы всё правильно решил
Пускай делает по моему ! 
Пользуйся смело у меня уже 10 лет стоят , сверху ламинат постелил, и на другой хате тоже самое сделал и ничего нормально! Пена дополнительно держит лаги которые у меня прибиты дюбелями так как дерево отдавая влагу начинает выгибаться и "играть" а ведь это основание!!!
Спасибо, но от пены всё-таки воздержусь. Хаживал по запененным полам, после одних умельцев, слышал (буквально), чем это грозит.
temoxa9,
Для возведения перегородки рекомендую использовать пазогребневые плиты.
Около года назад я решал аналогичную Вашей задачу сдвига двух межкомнатных перегородок на край потолочного ригеля. Результатом более чем доволен.
По времени дольше с плитами, но работать проще чем с ГКЛ. Например, уровень вывести на мой вкус не сложнее чем у ГКЛ. Тягать в одиночку громоздкие листы ГКЛ тяжелее чем ПГП.
По сумме затрат получилось совсем не намного дороже ГКЛ.
Предположим нужно возвести перегородку длиной 4,8м и высотой 2,5м.
Стену из ГКЛ будем делать в два слоя из листа толщиной 12,5 мм. Варианты: "в один слой" и/или "толщиной 9,5 мм" - создание себе мины замедленного действия.
Итак, считаем:
1) ГКЛ - 16л. * 230руб = 3680руб
Профиль ПС 50х50 - 9шт. * 86 = 774руб.
Профиль ПН 50х40 - 4шт. * 69 = 276руб.
Итого: 4730руб. (саморезы считать лениво).
2) ПГП - 67шт. * 72 = 4824руб.
Клей монтажный 20кг - 2п. * 101 = 202руб.
Итого: 5026руб.
Цены взяты примерно годичной давности.
При таком раскладе получаем:
Перегородку из ГКЛ толщиной 10см. Для которой ещё нужно выполнить заделку стыков между листами иначе будут трещины. Далее нужно ошпаклевать ГКЛ и только после этого можно клеить обои.
Перегородка из ПГП получиться толщиной 8 см. Швы заделывать практически не нужно. Они получаются шириной в 2-3 мм, можно чуть-чуть подшпаклевать особо глубокие. Если есть выступы плит, можно стесать ножом или подшкурить шкуркой.
Для возведения перегородки рекомендую использовать пазогребневые плиты.
Около года назад я решал аналогичную Вашей задачу сдвига двух межкомнатных перегородок на край потолочного ригеля. Результатом более чем доволен.
По времени дольше с плитами, но работать проще чем с ГКЛ. Например, уровень вывести на мой вкус не сложнее чем у ГКЛ.
Электропроводка в ваших перегородках из ПГП присутствует? Неужели с ней возни меньше, чем прокинуть всё в перегородках из ГКЛ?
К ригелю верх перегородки крепили (если да, то каким образом), или просто щель заполнили монтажным клеем/шпаклёвкой?
На самом деле самый оптимальный вариант для пола это легкая стяжка (выравнивающая) с добавлением Керамзита для теплозвукоизоляции и облегчения. Потом сверху хоть ламинат хоть плитку хоть плитку ПВХ. По стенам я считаю перегородки с двухслойным ГКЛ 12 мм и изоляцией кнауф акустик и по желанию закладные в стены из фанеры или Дсп и потом хоть что вешай. У меня сейчас есть объект как раз с черновой отделкой можите прийти потрогать пощупать по стучать ну и проконсультироваться тоже могу. Вопросы в личку
Электропроводка в ваших перегородках из ПГП присутствует?
Присутствует.
Неужели с ней возни меньше, чем прокинуть всё в перегородках из ГКЛ?
Насчет возни не скажу. Проводку только в бетоне и ПГП доводилось ложить. Но штробы в ПГП можно острым ножом вырезать и положить провод в двойной изоляции. А в перегородку из ГКЛ по нормативам вроде как только в гофре провода можно помещать и крепить обязательно.
К ригелю верх перегородки крепили (если да, то каким образом), или просто щель заполнили монтажным клеем/шпаклёвкой?
Верхнюю плиту подогнал по высоте и скосил грани под углом. С торца прихватил на кусок прямого подвеса. И замазал остатками клея.
Насчет возни не скажу. Проводку только в бетоне и ПГП доводилось ложить. Но штробы в ПГП можно острым ножом вырезать и положить провод в двойной изоляции.
В общем, ваши штробы не толко "расковырять", но ещё и заделать нужно будет. В этом отличие, как минимум.
А в перегородку из ГКЛ по нормативам вроде как только в гофре провода можно помещать и крепить обязательно.
Интересное отличие, на счёт гофры
А крепить-то зачем?
На самом деле, оно, вроде как всё, по нормативам, у настоящих электриков должно пихаться в гофру..., но я думаю что это излишне, при современных проводах. Главное, чтобы сечение провода соответствовало нагрузке, тогда ничего гореть не будет. Да и гореть в перегородке из ГКЛ нечему, если она собрана на металлическом профиле, а не как у некоторых умельцев - на деревянных брусках
Верхнюю плиту подогнал по высоте и скосил грани под углом. С торца прихватил на кусок прямого подвеса. И замазал остатками клея.
Вот просматривается ещё один плюс перегородок из ГКЛ - они закреплены по всему периметру, и в них хоть с разбегу стукайся, не рухнет. А как на счёт перегородок из ПГП? Верхний край, по всей длине закрепить наверное можно, но придётся много шпаклевать в последствие.
Да и на счёт покраски перегородок, швы - потенциальные места трещин. Правильно их обработав, появление трещин можно исключить. На перегородке из ГКЛ, швов - меньше
Отсюда трудоёмкость шпаклевания под покраску - меньше.
Подводя итог, меня так ни кто и не смог переубедить, что перегородки из ПГП лучше хоть в чём-то, чем перегородки из ГКЛ 
В общем, ваши штробы не толко "расковырять", но ещё и заделать нужно будет. В этом отличие, как минимум.
Разумеется. Но заделываются они обычным гипсом без особых премудростей. А в стыки листов ГКЛ нужно сеточку вмазывать шпаклёвкой, иначе потрескаются.
Ну и если уж говорить об отличиях, то ГКЛ под обои настоятельно рекомендуется шпаклевать по всей площади, а не только швы и шляпки саморезов. Для ПГП же достаточно заделать глубокие не ровности.
Интересное отличие, на счёт гофры А крепить-то зачем?
Свободно болтающиеся провода не кошерны. Я себе бы никогда так не сделал.
Вот просматривается ещё один плюс перегородок из ГКЛ - они закреплены по всему периметру, и в них хоть с разбегу стукайся, не рухнет. А как на счёт перегородок из ПГП?
ПГП не рухнут, после застывания клея они становяться монолитом, а ГКЛ проломить наверное можно, если между профилями попасть.
Верхний край, по всей длине закрепить наверное можно, но придётся много шпаклевать в последствие.
по всей длине крепить не нужно.
Да и на счёт покраски перегородок, швы - потенциальные места трещин. Правильно их обработав, появление трещин можно исключить.
Для ГКЛ - да, швы - потенциальные места трещин:)
На перегородке из ГКЛ, швов - меньше Отсюда трудоёмкость шпаклевания под покраску - меньше.
Не-а. На ПГП швов практически нет. Плиты плотно прилегают к друг другу - слой клея между ними получается 1-2 мм. Там просто нечему трескаться. В плане подготовки под покраску больше хлопот будет с ямками от пузырьков воздуха на поверхности самой плиты.
Но заделываются они обычным гипсом без особых премудростей. А в стыки листов ГКЛ нужно сеточку вмазывать шпаклёвкой, иначе потрескаются.
Вот как раз с сеточкой и потрескаются
Хотя, если покраска не планируется (а обои) то можно и сеточку (серпянку) использовать..., а так, только бумага!
Ну и если уж говорить об отличиях, то ГКЛ под обои настоятельно рекомендуется шпаклевать по всей площади, а не только швы и шляпки саморезов. Для ПГП же достаточно заделать глубокие не ровности.
Я бы, в любом случае, шпаклевал всю плоскость, что на ГКЛ, что на ПГП, и не вижу смысла обсуждать здесь частичное шпаклевание.
Свободно болтающиеся провода не кошерны
Ну это не технический вопрос, а скорее теологический
ПГП не рухнут, после застывания клея они становяться монолитом, а ГКЛ проломить наверное можно, если между профилями попасть.
Мне приходилось демонтировать перегородки, что из монолита, что из ГКЛ, и прочие. Проще всего было с монолитом, особенно если он не по всей длине сверху закреплён 
Не-а. На ПГП швов практически нет. Плиты плотно прилегают к друг другу - слой клея между ними получается 1-2 мм. Там просто нечему трескаться. В плане подготовки под покраску больше хлопот будет с ямками от пузырьков воздуха на поверхности самой плиты.
Ладно, вскрытие покажет 
Но всё равно не вижу преимущества ПГП 
Вот как раз с сеточкой и потрескаются Хотя, если покраска не планируется (а обои) то можно и сеточку (серпянку) использовать..., а так, только бумага!
Против флизелина ничего не имею. В любом варианте это мудрённее, чем просто замазка гипсом.
Я бы, в любом случае, шпаклевал всю плоскость, что на ГКЛ, что на ПГП, и не вижу смысла обсуждать здесь частичное шпаклевание.
Я бы тоже, но сама такая возможность это всё-таки плюс для тех кто ни разу ни чего не шпаклевал.
Мне приходилось демонтировать перегородки, что из монолита, что из ГКЛ, и прочие. Проще всего было с монолитом, особенно если он не по всей длине сверху закреплён.
Ладно, вскрытие покажет
Кстати автору именно это и предстоит. А стена у него скорее всего как раз в 2-3 местах к ригелю арматурой зацеплена, а щель забита ветошью и прочей ватой. Ждём-с отчета с места событий...
Это в смысле, керамзит не доходит до плоскости, образованной двумя маяками, и маяки, на общем фоне, выпирают буграми?
Маяки как выглядели?
В качестве маяков эти мдки использовали профиль под ГКЛ, по периметру и на переходах между комнатами, а ГВЛ-плиты укладывали сверху, не вынимая профиля. В итоге герамзит кое где сел на несколько миллиметров, а маяки остались на уровне.
Теперь простукивая полы слышны места с пустотами и плитка местами потрескалась по швам плит.
Керамзит это у Сергеича. У меня в стяжке, похоже, маячки оставили,потому как плитка в ванной трескаться начала.
Стяжка какой толщиной была, известно? На какое основание она залита (в смысле, перекрытия из чего)?
Ну а пока не ясно как оставленные маяки могут влиять на то, что потрескалась стяжка. Именно из-за этого и плитка потрескалась.
В качестве маяков эти мдки использовали профиль под ГКЛ, по периметру и на переходах между комнатами,
Вот "рукодельники" ...
В итоге герамзит кое где сел на несколько миллиметров
То есть, они просто положили элементы пола сверху, без утрамбовки? Тогда понятно.
Так звоните этим товарищам, разговаривайте... Или контакты утеряны?
граждане, участвующие в обсуждении, может все-таки кто-нибудь цены выложит за работу, ну вот хоть укладка линолеума (ламината), отделка стен и проч.
Выше, товарищ ura71 свои цены вроде озвучивал 
Стяжка какой толщиной была, известно? На какое основание она залита (в смысле, перекрытия из чего)?
Ну а пока не ясно как оставленные маяки могут влиять на то, что потрескалась стяжка. Именно из-за этого и плитка потрескалась.
Щас уж хз какой толщины она была. Все это былосделано 8лет назад. Что интересно. Там ищо лежит и теплый пол у меня. Так вот он работает как ни в чем не бывало. Те эти подвижки, которые там произошли теплый пол не затронули.
Что интересно. Там ищо лежит и теплый пол у меня. Так вот он работает как ни в чем не бывало. Те эти подвижки, которые там произошли теплый пол не затронули.
Понятно. Скорее всего, всё потрескалось именно из-за тёплого пола. Точнее из-за того, что поверх него соорудили слишком тонкий слой стяжки (или там просто слой плиточного клея), который не связан с основной стяжкой, т.к. под тёплый пол, по-видимому, положена отрадающая фольгированная основа. Вот эта тонкая стяжка и потрескалась.
Но, это всего-лишь предположения, учитывающие технологию установки тёплого пола в те времена.
В 2005 году, мы решали эту проблему потрескавшейся "верхней" стяжки - с помощью ГВЛ. Просто пол, после этого, нагревался около суток с момента включения..., но проблема была решена.
Так звоните этим товарищам, разговаривайте...
О чем? Взять с них нечего, заставить переделывать полы этих рукодельников себе дороже обойдется.
Я теперь сам смогу переложить не спеша полы как мне надо, в жилых комнатах под ламинат, на кухне и в коридорах из того же керамзита стяжку под плитку сделаю.
Вот эта тонкая стяжка и потрескалась.
Но, это всего-лишь предположения, учитывающие технологию установки тёплого пола в те времена.
Отделочник. Вполне возможен такой вариант. Прошло уже много времени сейчас не помню. Но у меня ищо три теплых пола на стяжке и под плитку. Здесь все нормально. А про маяки оставленные, эт предположение чела, который руководил отделкой. Я сам не мог тогда полностью контролировать процесс. Работал много, да и не разбирался в то время в этих делах совершенно.
Но у меня ищо три теплых пола на стяжке и под плитку. Здесь все нормально.
Возможно там к основной стяжке "зацепились", и/или слой у стяжки, что над тёплым полом, толще
А про маяки оставленные, эт предположение чела, который руководил отделкой.
Не пойму я как оставленные маяки, могли к такому привести 
Хотя, начудить могли всяко, что и специально не придумаешь, пока не увидишь 
Не пойму я как оставленные маяки, могли к такому привести
Я тоже. Причем интересно, что трещины пошли по плитке очень тонкие. То есть сама плитка железно сидит на стяжке, не шатается. Такое ощущение, что плитка не сломана сверху, а как бы ее пытались растянуть в одном направлении, и она дала трещинки.
интересно, что трещины пошли по плитке очень тонкие. То есть сама плитка железно сидит на стяжке, не шатается. Такое ощущение, что плитка не сломана сверху, а как бы ее пытались растянуть в одном направлении, и она дала трещинки.
Это не после землетрясения в августе 2008-го появилось? Числа 27-го, вроде тряхнуло 
У меня на объекте (в квартире), тогда, в углу одна стена ушла вверх, другая вниз, или что-то типа того. В общем, в районе угла, оштукатуренную по маякам, и зашпаклёванную под финиш стену - порвало. Пришлось расшивать и заделывать трещины в виде расчёски.
Те это не основная Ваша работа?
Иногда, нет.












Подскажите кто сталкивался...
Сколько примерно стоит построить в квартире межкомнатнын перегородки из "Плиты гипсовые пазогребневые"? Сколько стоит метр квадратный такой работы???
Так же интерисует сколько будет стоить работа по замену полов???
Всего 55 кв. метров, хочется полностью убрать старые доски, а на их место покласть лаги + фанера, а с верху линолеум, и чтоб полы были в идеальной плоскости по всей квартире...
Интересует только монтаж лаг + фанера, остальное элементарно...