как будто не мы во второй мировой победили...

а кто заставлял и если такие проценты людей не смущают значит есть деньги у людей.и всем пример кризис в америке с их низкими процентными ставками

Хорошо...корень находится в фразе -

?
Скорее всего - "правильные выводы" сделаны не будут. С трудом верится, что людоед сможет стать вегетерианцем.
Тогда остается -

?
Какой смысл ты вкладываешь в эту фразу?

Это беда всех "Антипутинистов"...Во всех их бедах кто-то виноват, а не они сами. "Нас обманули, нас кинули, нас нае..ли".
Это еще полбеды, они с уверенностью считают, что скинув так ненавистных им Пу и Ме, к ним прилетит волшебник...в голубом вертолете. И буквально на следующий день и ставки кредитов в десятки раз уменьшатся, и налогов не будет, и бензин будет бесплатным...И молочные реки потекут, вдоль кисельных берегов.

1. Правовой и экономический нигилизм.
2. Жадность и желание иметь все и сразу без оглядки на реальное положение дел.
3. Правовая база, созданная едроснёй. Например, кабальные условия кредитных договоров печатались мелким шрифтом, закон позволял драть с заемщика всевозможные комиссии, заставлять его страховаться от всех возможных бед и т.д. Да и у приставов тогда не было таких широких полномочий. Они (полномочия) были введены только после того, как огромная масса людей бездумно понахапали кредитов.

Ну Россия страна непредсказуемая. Все может быть (я не П.Глоба конечно). Вплоть до повторения событий 17 года.

А беда всех пропутинистов - обвинять в народных бедах сам народ. Вполне удобная позиция. ПРи том что власть ни хрена хорошего для блага граждан не сделала.

Ну так думают только отъявленные идеалисты-утописты И тем не менее, сидеть и ждать наступления всеобщего путинского рая нет никакого смысла. Инертный народ - мертвый народ.
у моря погоды

переодический вынос мозга по поводу правого руля чья инициатива кен?

Конечно, это вопреки Мерзкому Путину доходы населения в разы выросли, в сравнении с 90-ми годами.
Как Путин и его клика не пытались бы ограбить страну, а это вопреки им пенсии и зарплаты выплачиваются вовремя. Есть материнский капитал, поднята армия с колен. Это все вопреки банде воров и мошенников.

А сам то будешь в "повторении событий" участвовать?

пошлины производители устанавливают?

а она и есть роскошь,большинство на старье ездит,да и то в кредит взятых!в ссср у некоторых были деньги,но иномарки не завозили в чем заслуга пути,он разрешил их завозить?так нет ведь

а чего тогда путю хвалишь?

вот с такими как ты и нельзя...

а цены?! да и не влияет путя на цены на нефть и газ,а больше денег брать и негде производство после ельцова он окончательно добил...

Так и в структуре цены же не только пошлина заложена!

Ну что тут сказать...Конечно Бэнтли и ролс-ройсы у нас не массовые автомобили...увы...благодаря антинародной политике.

кен на мой пост ответь

Наверное Путина...Я точно, к сожалению не знаю. Может тут и ЕР каким-то боком причастна.

так нам то машины продают по той же цене,а благодаря пошлинам она другая...

спасибо путе? или опять комуняки виноваты?

Ты видел документы? Вот допустим Тойота Центру Иркутск от производителя пришел Круизер. И ты видел документы, где указана цена, без учета пошлины и прочих сборов?
Я не видел. Но вот ты такие выводы делаешь, будто сам их в руках держал.

да пофиг ему на благосостояние народа, сейчас каждый выживает как может, взять хотябы наш город.

это общеизвестный факт и если ты не видел,то это о многом говорит прежде чем здесь хихикать,нужно немного разбираться...

Вот я и хочу разобраться...Легче всего сказать - "общеизвестный факт"...мол все вопросы сами собой отпадут...
А откуда он "общеизвестный"? Откуда информация? И является ли она верной?

надо и газеты иногда читать...ну погугли немного и найдешь нужное! если память не изменяет,на новые иномарки пошлина 30%

Да...я с этим согласен...Но вот по какой цене машины приходят к диллеру? Без учета пошлин. И какую накрутку устанавливает сам диллер.
Увы, этой информации ни в Гугле нет... ни в газетах...И даже всезнающий Боцман, похоже, ей тоже не владеет...

пошлины начисляются автоматически,после пересечения границы,в цену входит еще и доставка ну а дилер сам себе хозяин,установит цену такую,чтобы брали...

естественно,они мне не докладывают

Ну вот! Ведь можешь же думать, когда захочешь....
Пипл хавает! Пиплу без разницы, что за миллион брать, что за два. Даже тут на ветке один деятель отметился, дескать накололи его аж на миллион. Не понять кто, причем.

я то да,а ты нет! дальше вступают законы рынка!если дилер заломит цену,то покупатели уйдут к другому

ну,если тебе одинаково,то за всех не говори

и города в руинах как после бомбёжки усолье, черемхово, свирск, про деревню вообще молчу. когда едеш по жд на запад впечатление что война кончилась вчера. путин наш вождь))

Да...Дымящиеся руины, метровые воронки. Про электричество, свет, газ и воду никто не знает...Транспорт тоже не ходит. Лишь редкие сгорбленные прохожие, в обносках, с голодным взглядом, везут на санках хоронить, умерших за ночь.
Именно в таком свете предстает перед нами Мегет. Усолье, Черемхово и Тайшет!

Действительно, законы рынка то вступают в силу...Только вот к какому дилеру то уходить? Нету больше в Иркутске оф. диллеров Тойоты. Есть в новосибе и москве, но у них у всех руководство единое....Остается только к Фольксвагену или Митсубиси уйти? - Ну а там не исключена такая система?

если люди начнут брать другие машины,то дилер разориться! а это и есть законы рынка,он будет вынужден умерить аппетит!

А цены не выросли в разы?

Не стоит ставить своевременную выплату пенсий в заслугу Путлеру. Это всего лишь его обязанность. Лучше рассмотреть вопрос: а насколько хорошо отечественный пенсионер может прожить на пенсию? Работают ли в реальности конституционные права граждан на достойную жизнь?

А что материнский капитал помогает полностью решить проблему жилья, например?!

И самый главный вопрос. Что будет делать Путлер, если цены на нефть вдруг упадут до 20 баксов? Где будет деньги то заимствовать на своевременную выплату пенсий?

А мы все станем их участниками (если они произойдут), хочешь ты или не хочешь

Это понятно...Я и сам прописные истины знаю.
Да вот, закавыка, многие "антипутинисты" верещат - мол у нефтяных олигархов сговор...Они сговорились и задрали цены на бензин! (а скорее всего так и есть, я тоже так считаю.)
Но ведь народ не уходит...И "другой" бензин не покупает.
так почему бы и автодиллерам не сговориться а?

Цены выросли в разы...А порой даже и в десятки раз.
Да вот только жить то лучше стали, в сравнении с 90-ми. Разве в 90-е было столько автомобилей у населения?
В 90-е поездка за границу была чем то сверхъестественным. А сейчас же Тайландом и турцией никого не удивишь.
Что уж там говорить, сколько народу в 90-е полуголодной жизнью жило? И сейчас люди, увы, так живут...Но значительно меньше.

А эти вопросы очень сложны не только для Пу....Но и для любого, кто займет его место...И не факт...далеко не факт, что его сменщик справится лучше...Если вообще справиться.

а что,у нас есть другой? у нас как раз и нет в этой сфере рынка,их(производителей) у нас сколько? а дилеров? и заметь,между ними конкуренция и они вряд ли когда договорятся...а тут путя разрешает и ладно!

Это в Ангарске нету..а в других регионах есть несколько производителей нефтепродуктов. Рискну предположить, что между ними тоже конкуренция есть.
Однако цены как были высокими...так увы и остаются

нашел с чем сравнивать ты лучше с 1913 годом сравни,как это комуняки делали тогда в стране хаос был,да и цены на нефть были мизерные! а сейчас какие цены? так в чем заслуга пути,он чтоли их устанавливает?! вот если бы он производство поднимал,тогда да...

Извини, а с чем сравнивать? С 80-ми? Когда были жуткие очереди, талоны и распределение?
Ну а 70-е, 60-е и 50-е, я увы не застал...Да и ты, Боцман, скорее всего тоже...

нука, нука,это где такое?все регионы между ними поделены,если есть два завода,то хозяин то у них один!даже твой любимый путя об этом говорил

Если я возьму ту же машину конкретно в Америке за 900т.р., то на таможне отдам тот же лям нашему правительству, Путина не наколешь, он свое возьмет...

Москва, Питер, ЕКБ, Вообще весь центральный регион.

Да нет музчина, это проблемы государства(т.е. тех пиндюков, которые пригрелись у гос кормушки), и которым придется ответить, а при таком раскладе, рано ли поздно,но придется, нельзя судьбу дрюкать до бесконечности).Кто работает, у того бабок не может быть "завались", по определению. А нас голодранцев по любому больше, а Ландона на всех мудаков не хватит, а вот столбов фонарных,пеньки да мыла- ентого у нас завались!!!

я то как раз застал! да,тогда скажем с бытовой техникой было плохо,фирменных шмуток не было,но мы и не голодали и голыми не ходили! а как измерить то,что любой мог прогуляться ночью по городу?или сьездить на курорт?а то,что мы о наркотиках только по книгам знали?ты не поверишь,ключи от квартиры под половичком оставляли!это по твоему не важно?

не надо выдумывать,читай речи своего любимого пути!

И по этим показателям можно считать что жизнь в стране замечательная?
Ой ли. Ну дали немного плебсу (по их убеждениям) мелких крошек. Дык это только с одной целью - чтобы 17 год не случился раньше времени.

А так то, если копнуть глубже, то гламурная оболочка "хорошей" жизни при ПУтлере вмиг исчезает. В чистом итоге остается высокая смертность населения, уничтожение качественной и бесплатной медицины, деградация образования, второе место по коррупции после Гвинеи-Бисау, отсутствие достойной работы в глубинке, плачевное состояние агро-промышленной сферы, нефтяная наркозависимость экономики и многое-многое другое.

Дайте угадаю. Старый "друг" - лучше новых двух?

Мда, если бы народ мыслил по таким шаблонам (пусть лучше худая власть, но старая, чем неизвестная новая) в начале 20 века, скорее всего страны бы уже не было.

Ну Боцман, раньше всегда и небо голубее было, и девушки красивее, и вода мокрее....Причем не только у нас. Это практически во всех странах старики вспоминают.
Можно анекдотом охарактеризовать:
- "Эээх...как раньше то хорошо было!"
- "А что хорошего то?".
- "А у меня стоял раньше...а вот теперь не стоит..."

мне то есть с чем сравнивать а насчет голубее,тебе видней,у нас этого не было!

КЕН, а ведь ты ничего не смог возразить по существу того что писал Боцман:

-Да, есть такое дело, смертность увы высока.

А есть ли такие страны, где медецина была качественной...да еще и бесплатной...В той же самой америке пожарных вызовешь, они, естественно пожар потушат...Но вот раскошелиться придется.

Эти данные взяты из западных рейтингов..да, с коррупцией у нас непросто, и образование хромает. Но вот эти рейтинги не последняя инстанция. Не понятно кто, как и по какой методике их составляет.

но ведь озвучивает и путя и презик,при этом не каких возражений не высказывают

кен, твоя мораль ясна у тебя пока стоит)

Сейчас у нас много голодающих? Есть...Но не каждый второй.

Конееечно...Что ж нет то?...Особенно если ты из Квартала, а прогуляться до Дробей решил...Только в путь.

Вот положа руку на сердце, многие ли в советские годы бывали в Сочи или Симферополе? Те кому давали путевки - были...Ну а те кому не давали, отдыхали на Китое.
Сейчас то в принципе очень многие могут позволить скататься в Турцию или тайланд.

Это да...Согласен на 100%! Хотя тоже смотря где. В среднеазиатский ССР наркотик - вообще норма жизни.

Да потому что воровать особо нечего было...В 80-е такая привычка уже ушла.

А это значит...? Народ вырождается. Когда смотришь цифры статистики и видишь, что смертность в стране по-прежнему превышает рождаемость, возникает мысль: А на хрен ваще нужен этот Путин?!

Ну вот в европейских странах с зарплат идут отчисления на медицину. И при случае гражданам не приходится покупать кучу лекарств или нести с собой в больницу постельное белье.

Что касается качественности медицины. Посмотрите куда ездит лечится российский олигархат. Туда же стараются попасть и родители со своими безнадежно больными (по меркам отечественной медицины) детьми. Только не всем везет туда попасть. Денег не всегда успевают наскрести...

А зачем нам эти рейтинги? Когда и вы, и я, и другие граждане - всё и так видим.

кен, нет желания уехать жить в свирск, там ведь все хорошо, много работы, высокая зарплата?