Каддафи и Ельцин
Мы можем помочь Каддафи только тем, что избавимся от существующей российской власти. Она - позор страны, ее болезнь и гниль.
Что Путин, что Медведев - прямые агенты иностранного влияния.
Как же долго народы России терпят.... как же долго. А вот у меня, как у отдельного представителя народов России, терпение уже давно иссякло.
Но что я могу сделать один?
Коммунистам я не верю. И никогда не верил. В СССР их сдерживал только народный контроль.
Хм...видел уже это. Все это красиво, но вот в качестве одного из аргументов против было сказано: вы поглядите ВВП на душу населения у Ливии и у нас. Оно в три раза меньше. При этом ВВП общее у нас больше. Сразу поймете, почему циферки там лучше.
Что касается ВВП в Ливии и вообще в арабских странах по которым прокатились революции, то картинка действительно интересная, особенно, если сравнить по регионам:
https://liveangarsk.ru/blog/ovod/20110330/chem-my-luchshe-af
А более конкретно:
Беспорядки в Ливии переросли в гражданскую войну. Однако по уровню ВВП на душу населения это самая богатая страна в списке «бунтарей» – 13800 долларов в год, 63 место в мире. Относительная бедность объясняется формой государственного устройства. Доходы в стране распределяются неравномерно, примерно как в России.
Регионов с показателем, близким к ливийскому, в России нет — алмазная Якутия намного беднее (ВРП – 10709 долларов), Чукотский автономный округ богаче (ВРП – 21056 долларов).
А общее ВВП у нас естественно больше. А на душу населения - меньше.
Что касается ВВП в Ливии и вообще в арабских странах по которым прокатились революции, то картинка действительно интересная, особенно, если сравнить по регионам:
https://liveangarsk.ru/blog/ovod/20110330/chem-my-luchshe-af
А более конкретно:
Цитата:
Беспорядки в Ливии переросли в гражданскую войну. Однако по уровню ВВП на душу населения это самая богатая страна в списке «бунтарей» – 13800 долларов в год, 63 место в мире. Относительная бедность объясняется формой государственного устройства. Доходы в стране распределяются неравномерно, примерно как в России.
Регионов с показателем, близким к ливийскому, в России нет — алмазная Якутия намного беднее (ВРП – 10709 долларов), Чукотский автономный округ богаче (ВРП – 21056 долларов).
А общее ВВП у нас естественно больше. А на душу населения - меньше.
И что вы этим хотели сказать то? Про ВВП Чукотки я в курсе, как в курсе и методов, благодаря которым там стало так кучеряво.
Да, и еще. Вы не забывайте, что в Ливии 99% ее ВВП - это нефть. У нас все-таки поменьше будет соотношение.
И все-таки, ваш ответ - он к чему?
Да, и еще. Вы не забывайте, что в Ливии 99% ее ВВП - это нефть. У нас все-таки поменьше будет соотношение.
Ненамного. 74% нашего экспорта - сырье.
И что вы этим хотели сказать то?
Это подкрепляет ваш вопрос:
Все это красиво, но вот в качестве одного из аргументов против было сказано: вы поглядите ВВП на душу населения у Ливии и у нас. Оно в три раза меньше.
Реально ВВП на душу населения в Ливии выше.
Ненамного. 74% нашего экспорта - сырье.
хм...уважаемый Овод, я не отрицаю сырьевую зависимость нашей экономики, но 99-74=25. как минимум четверть, однако. И не вы ли на своих лекциях обосновывали негативные изначальные условия нашей экономики, которая не может быть конкурентоспособной? Так чем же вы прикажете торговать, если что-то делать у нас дороже получается (по вашим собственным словам на лекции)?
хм...уважаемый Овод, я не отрицаю сырьевую зависимость нашей экономики, но 99-74=25. как минимум четверть, однако. И не вы ли на своих лекциях обосновывали негативные изначальные условия нашей экономики, которая не может быть конкурентоспособной? Так чем же вы прикажете торговать, если что-то делать у нас дороже получается (по вашим собственным словам на лекции)?
Так в чем и дело, что конкурентоспособными мы можем быть только тогда, когда не входим в мировой рынок. Если вы помните, я говорил, что нас губит не рынок сам по себе, а мировой рынок. При закрытом рынке и внутренних (не мировых) ценах на сырье и энергоресурсы, мы можем быть конкурентоспособными на мировом рынке, а в мировом рынке - нет. Цены на ресурсы и сырье будут мировыми, а накладные расходы (в связи с климатом) - выше.
Так в чем и дело, что конкурентоспособными мы можем быть только тогда, когда не входим в мировой рынок. Если вы помните, я говорил, что нас губит не рынок сам по себе, а мировой рынок. При закрытом рынке и внутренних (не мировых) ценах на сырье и энергоресурсы, мы можем быть конкурентоспособными на мировом рынке, а в мировом рынке - нет. Цены на ресурсы и сырье будут мировыми, а накладные расходы (в связи с климатом) - выше.
т.е. вы предлагаете закрыть наши границы экономически, не входить на мировой рынок. Этакая обособленность. Но тут есть несколько подводных камней:
1. доля энергоносителей в действительно хайтечном производстве не так уж и велика, там основная роль в ФОТ и оборудовании. Грубо говоря, одно дело в цехе делать бетонный столб электроопоры, совершенно другое - в этом же цехе - делать ракету, комплекс ПВО или хотя бы компьютер. В цене продукта стоимость энергоносителей во втором случае будет не такой уж и большой. Гораздо больше вы потратитесь на грамотных инженеров и ЧПУ.
2. а вы не подумали о том, что как только мы начнем протежировать свои товары, страны-импортеры нашей продукции начнут делать тоже самое? Опять же грубый пример. Вот решили мы выпускать хорошие и дешевые автомобили. Снизили им цены на электричество, снизили цены на бензин и прочее. И пришли в Европу. Говорим: "Вот, нате. Наши жигули отныне не ломаются и ездют в три раза быстрее, дальше, жрут меньше, опять же". Как вы думаете, вам вообще дадут сунуться на этот рынок, видя, как вы протежируете свой автопром? И что вы будете делать с этими самыми суперавто в России. А потом тот же Китай все равно слижет у вас концепцию и предложит дешевле.
Овод, ну прекращайте вы считать всех остальных глупее себя. Каждое государство будет отстаивать свои интересы, и на ваши благородные побуждения им начхать. Ваши метод может сработать, если вы полностью изолируетесь от остального мира. И то - рынок сбыта маловат. И при отсутствии конкуренции ваша промышленность начнет все больше и больше отставать от других.
еще вопрос, кстати - а чего ж тогда СССР экспортировал эту самую нефть то, покрывая дефицит бюджета? Почему вводил принудительный курс валюты? Наверное, там тоже не дураки сидели.
т.е. вы предлагаете закрыть наши границы экономически, не входить на мировой рынок. Этакая обособленность.
Не совсем так. Просто закрытием границы проблемы не решить. Здесь необходимо более тонкое регулирование пошлин.
1. доля энергоносителей в действительно хайтечном производстве не так уж и велика, там основная роль в ФОТ и оборудовании. Грубо говоря, одно дело в цехе делать бетонный столб электроопоры, совершенно другое - в этом же цехе - делать ракету, комплекс ПВО или хотя бы компьютер. В цене продукта стоимость энергоносителей во втором случае будет не такой уж и большой. Гораздо больше вы потратитесь на грамотных инженеров и ЧПУ.
А здесь существует проблема.
Почему считаете, что будет небольшой? 
А отопление, электроэнергия и другие факторы (расстояние, первозки, строительство производства и т. п.), удорожающие продукцию куда денутся? Да и посмотрите на сегодняшнюю ситуацию с наукоемкими предприятиями.
2. а вы не подумали о том, что как только мы начнем протежировать свои товары, страны-импортеры нашей продукции начнут делать тоже самое?
Почему не подумал? Возьмите пример Китая, против которого в таком случае вводятся санкции (Китай - член ВТО). А ведь там ситуация намного более благоприятная (в части дешевого производства). Но эконмика его развивается и он все более конкурентоспособен в разных отраслях.
Как вы думаете, вам вообще дадут сунуться на этот рынок, видя, как вы протежируете свой автопром? И что вы будете делать с этими самыми суперавто в России.
Не возьмут только в случае, если у них будет нечто похожее. Вот здесь и вступает в действие конкурентоспособность новейших технологий, которые при мировом рынке у нас не реализуются. Если же у нас будет уникальный технологический продукт, без передачи технологий его производства за рубеж, то возьмут. Кто же откажется от преимущества над конкурентами. Но...
А потом тот же Китай все равно слижет у вас концепцию и предложит дешевле.
Необходимо первые разработки реализовать внутри страны и продавать за рубеж предыдущий образец технологии, а не новейший. Пока его скопируют, у нас уже будет следующее поколение этой продукции. Именно так в свое время поступала Япония.
Овод, ну прекращайте вы считать всех остальных глупее себя.
Где вы это увидели?
Каждое государство будет отстаивать свои интересы, и на ваши благородные побуждения им начхать.
Так я об этом и говорю.
Ваши метод может сработать, если вы полностью изолируетесь от остального мира. И то - рынок сбыта маловат.
Да, внутренний рынок России всегда был небогатым. Поэтому и поднимались производства на государственных заказах, а не на внутреннем рынке.
И при отсутствии конкуренции ваша промышленность начнет все больше и больше отставать от других.
Не согласен. Если вспомнить тот же СССР, то мы были вполне конкурентоспособны именно в новейших отраслях производства (ВПК, космос, атомная промышленность и т. п.). Проблема в том, что власть "прозевала" мировую информационную революцию 70-х гг. и жила на старом запасе. Государство не смогло решить эту проблему. То есть проблема была в управлении, а не в потенциале.
а чего ж тогда СССР экспортировал эту самую нефть то, покрывая дефицит бюджета? Почему вводил принудительный курс валюты? Наверное, там тоже не дураки сидели.
Увы, здесь, к сожалению, была серьезная проблема. После Хрущева постепенно разладилась вся система управления. Руководители перестали нести ответственность за принятые решения и результаты. Правящая элита стала несменяемой, новая генерация руководителей не пришла. Вот и получили соответствующий результат. А при Горбачеве туду пошли уже коммерсанты, а не управленцы.
Безусловно сыграло свою роль и экономика, которую, как при Сталине после войны восстановили, так и продолжали развивать именно как военную экономику, а не гражданскую. 80% экономики работало на средства производства и лишь 20% - на потребление. Руководителей, понимавших ситуацию, было мало, да и высказывать свое мнение, отличающееся от "генеральной линии" было небезопасно. Вот и результат. А покрывали потребности людей как раз за счет экспорта нефти. Просто закупая за рубежом то, что не производили сами. Зато имели больше всех в мире танков, комбайнов, ракет, заводов-гигантов, шагающих экскаваторов и т. п.
Не совсем так. Просто закрытием границы проблемы не решить. Здесь необходимо более тонкое регулирование пошлин.
блин, а вы можете более конкретно сказать, хотя бы в общих чертах, что предлагаете то? повысить/понизить/убрать/задрать)
А здесь существует проблема.
Почему считаете, что будет небольшой? А отопление, электроэнергия и другие факторы (расстояние, первозки, строительство производства и т. п.), удорожающие продукцию куда денутся? Да и посмотрите на сегодняшнюю ситуацию с наукоемкими предприятиями.
Ну хотя бы потому, что считаю калькуляции на своей фирме и представляю, что это и как это. Во-первых, расстояние/перевозки - поверьте, при стоимости одного самолета в 100 млн. баксов его перелет, допустим, в ту же Индию - копейки. Строительство производства. вы хотите сказать, что в строительстве производства энергоносители играют ключевую роль? 
Там опять же играет роль материал, оборудование и кадры(поинтересуйтесь, ради интереса, о стоимости одного нормального немецкого станка 5-координатного. А если делать свои - так про энергию можете забыть - по сравнению со всем остальным это тьфу - растереть и выплюнуть). Т.е. вы, конечно, сыкономите, но не так, чтобы у вас цены рухнули на десятки процентов. В лучшем случае - ну 10-15% выиграете. Далее. Наши наукоемкие производства загинаются ну никак не из-за дорогого электричества и бензина. Они загибаются из-за отсутствия госзаказа (а это уже совсем другой разговор, к энергетике не имеющий никакого отношения), устаревшего оборудования и утраты квалификации. Плюс отсутствие разработок на перспективу.
Почему не подумал? Возьмите пример Китая, против которого в таком случае вводятся санкции (Китай - член ВТО). А ведь там ситуация намного более благоприятная (в части дешевого производства). Но эконмика его развивается и он все более конкурентоспособен в разных отраслях.
Забудьте вы про Китай. Я уверен, что в данной ситуации будет более уместно вспомнить времена СССР, опять же. У вас НИКТО не будет покупать. Европа - не будет, им своих кормить надо. Америка - издеваетесь? Китай - они сами сейчас выходят на хорошие позиции. Индия - возможно. Если не найдут ручагов воздействия. Овод, другими словами - это будет экономическая холодная война. И мы против всего мира. Чего-то мне не хочется проверять, кто в ней победит.
Да, и по поводу санкций для Китая. вы не забывайте, что в Китае гигантский внутренний рынок и он (китай) все больше разворачивается для его насыщения.
Не возьмут только в случае, если у них будет нечто похожее. Вот здесь и вступает в действие конкурентоспособность новейших технологий, которые при мировом рынке у нас не реализуются. Если же у нас будет уникальный технологический продукт, без передачи технологий его производства за рубеж, то возьмут. Кто же откажется от преимущества над конкурентами. Но...
да просто не возьмут. Что вы такого можете предложить миру, что нельзя скопировать/украсть/изобрести самим? Максимум вы выиграете лет 5-7 до начала аналогичного производства там. Далее. Вот давайте поглядим на наш ВПК. В нем реально крутые разработки, мы по большинству параметров делаем всех. Как хотим и куда хотим. И чего? Чего ж не продаем направо и налево? А потому что не дают. И потому что есть кроме экономики еще и политика. теже европейцы не покупают наши сушки - они делают свой еврофайтер и рафаль, которые наши сушки делают опять же в хвост и в гриву. В общем, никто, ни одна страна в мире не захочет в серьезных областях зависеть от кого бы то ни было. В мелочевке типа одежды и мебели - да пожалуйста. В серьезных - неа. И скажите, Овод, а как вы собираетесь, собственно, делать свои суперкрутые разработки? если по средствам производства мы отстали еще во времена СССР?
Необходимо первые разработки реализовать внутри страны и продавать за рубеж предыдущий образец технологии, а не новейший. Пока его скопируют, у нас уже будет следующее поколение этой продукции. Именно так в свое время поступала Япония.
Да перекроют вам кислород, как только увидят, к чему все идет. Тут же либо найдут у вас отсутствие демократии и гуманизма, либо еще чего. Это только в книжках клево выходит (у Злотникова, помню, было точно то, о чем вы говорите). А в реальности все страны чутко следят друг за другом, чтобы никто не вырвался слишком вперед технологически. А по поводу этой самой Японии. Вот сейчас там землетрясение и цунами. Ну и где эти суперроботы и киборги? Где весь их научный потенциал? Точно также врут, выкручиваются, как мы в Чернобыле. И потом. Вы вспомните всю нашу технологическую цепочку в СССР, начиная с 1917 года. ВСЕ, что мы производили, обладало офигительным запасом прочности, простотой производства при достаточно примитивной технологии. Ибо все прекрасно понимали, что проще сделать десяток жигулей, чем один мерседес. И эффективнее будет, потому как надо ехать, а не шашечки.
Где вы это увидели?
Дык вы тогда хотя бы на минуту подумайте, что остальные страны это уже все прожевали, выплюнули и назначили спецотделы для отслеживания ситуации. Опять же пример. Стоило США начать разработку атомного оружия, как тут же подтянулись мы. пофиг какими методами. главное - подтянулись. В другой ситуации все будет с точностью наоборот.
Нет, дорогой Овод. Настоящее экономическое лидерство, 1 место, выигрывается не за 10-15 лет. Дай бог чтобы за 2- поколения. И отнюдь не кавалерийский наскоком.
Да, внутренний рынок России всегда был небогатым. Поэтому и поднимались производства на государственных заказах, а не на внутреннем рынке.
хм...ну и в чем суть? вы экономите на энергоресурсах и тут же впуливаете их в поддержку мало кому нужных производствах. Ибо если вы сделали 140 млн. авто, вам больше тупо не надо, а для поддержки заводов делать придется. 
Не согласен. Если вспомнить тот же СССР, то мы были вполне конкурентоспособны именно в новейших отраслях производства (ВПК, космос, атомная промышленность и т. п.). Проблема в том, что власть "прозевала" мировую информационную революцию 70-х гг. и жила на старом запасе. Государство не смогло решить эту проблему. То есть проблема была в управлении, а не в потенциале.
мы были конкурентоспособны не из-за офигительной крутости нашего оружия и космоса. А из-за крайне высокого запаса прочности. И дешевизны за счет господдержки. ну и чего - помогло это нам?
А теперь Овод, я скажу вам очень удивительную штуку. На самом деле я вас поддерживаю в ваших подобных идеях. Я считаю, что все равно придется пойти по такому пути. И тянуть ВСЕ отрасли, и биться за них на мировом рынке, как делают сейчас США, и проталкивать всеми правдами и неправдами. И я считаю, что потратив офигительно большие бабки на невыгодную нам поддержку нашего производства, мы выиграем намного больше. И пусть нам придется частично закрыть наши рынки. Пофиг. Прорвемся. А вся моя критика - это я просто показываю, какие препятствия стоят перед нами. И что преодолевать их будет крайне сложно. И болезненно. И я думаю, что придется нам ругаться с сегодняшними лидерами. Но иначе мы действитель скатимся в банановую републику. А я бы предпочел закупать у той же ливии их нефть в обмен на наши хайтечные штучки.
Есть один маленький нюанс - тут и лидер должен быть крайне твердый, даже упрямый (возьмите меня ), и люди должны откликнуться на его призыв. Хотя бы грамотные люди, интеллектуалы в хорошем смысле этого слова. Вот такая у меня голубая мечта идиота. Хочу я счастья для нашей страны, очень хочу.
блин, а вы можете более конкретно сказать, хотя бы в общих чертах, что предлагаете то? повысить/понизить/убрать/задрать)
Пошлины необходимо устанавливать, в зависимости от цен внутреннего рынка. А внутри страны жестко наказывать за картельные сговоры, буквально накладывая огромные штрафы за ценовой сговор на рынках, а не пугать как сейчас. Только тогда заработает реальная конкуренция и будет повышаться эффективность производства.
Строительство производства. вы хотите сказать, что в строительстве производства энергоносители играют ключевую роль?
В строительстве играет роль фундамент (который не нужен при теплом климате) - четверть всей цены здания, отопление помещения (в Азии вообще не требуется, как и в большей части Европы). Траты на теплопотери (содержание здания).
Там опять же играет роль материал, оборудование и кадры(поинтересуйтесь, ради интереса, о стоимости одного нормального немецкого станка 5-координатного. А если делать свои - так про энергию можете забыть - по сравнению со всем остальным это тьфу - растереть и выплюнуть).
Вам приходилось работать на производстве? Не в мелкой фирме, а на крупном предприятии? Чтобы представить калькуляцию расходов.
А если делать свои - так про энергию можете забыть - по сравнению со всем остальным это тьфу - растереть и выплюнуть
При массовом производстве - это очень значительный процент расходов.
Наши наукоемкие производства загинаются ну никак не из-за дорогого электричества и бензина. Они загибаются из-за отсутствия госзаказа (а это уже совсем другой разговор, к энергетике не имеющий никакого отношения), устаревшего оборудования и утраты квалификации. Плюс отсутствие разработок на перспективу.
Это лишь добавка к основе. Хотя именно это добавка (полное отсутствие четкой государственной политике по отношению к производству) и определяет нынешний результат. Помните фразу: интересы "Дженерал Моторс" - это интересы государства? А про госзаказ вообще финиш. Очень часто он попадает не к тем, кто его качественно и дешево сделает, а к тем, кто даст больший откат.
Я уверен, что в данной ситуации будет более уместно вспомнить времена СССР, опять же. У вас НИКТО не будет покупать. Европа - не будет, им своих кормить надо. Америка - издеваетесь? Китай - они сами сейчас выходят на хорошие позиции. Индия - возможно. Если не найдут ручагов воздействия. Овод, другими словами - это будет экономическая холодная война. И мы против всего мира. Чего-то мне не хочется проверять, кто в ней победит.
Во-о-о-о-т мы и подошли к сути вопроса. Возможность иметь "свои" рынки - это необходимость вести активную внешнюю политику, опираясь на армию и флот. Так, как это делают США. Причем совсем необязательно воевать, необходимо их иметь. И рынки у того же СССР были. Другой вопрос, что очень часто мы помогали безвозмездно, а не делали на этом бизнес.
Да, и по поводу санкций для Китая. вы не забывайте, что в Китае гигантский внутренний рынок и он (китай) все больше разворачивается для его насыщения.
Насчет внутреннего рынка в Китае проблема. Подавляющее большинство населения просто очень бедные, намного беднее нас (пока). И для того, чтобы развернуться в эту сторону во время кризиса, Китай спонсировал граждан практически бесплатными кредитами, ссудами и помощью. Но чтобы проводить такую политику, необходимо в России иметь государственный ЦБ, а не частный и плюнуть на конвертируемость рубля за счет баксов и евриков в запаснике.
другими словами - это будет экономическая холодная война. И мы против всего мира. Чего-то мне не хочется проверять, кто в ней победит.
А вот здесь и будет играть роль та политика, которую мы будем проводить. Пока мы играем на стороне США, помогая доллару не свалиться в штопор. А если мы развернемся в другую сторону? Так что ничего не предопределено.
Что вы такого можете предложить миру, что нельзя скопировать/украсть/изобрести самим? Максимум вы выиграете лет 5-7 до начала аналогичного производства там.
Этого хватит для того, чтобы при правильном подходе поставить на поток следующее поколение продукта.
Вот давайте поглядим на наш ВПК. В нем реально крутые разработки, мы по большинству параметров делаем всех. Как хотим и куда хотим. И чего? Чего ж не продаем направо и налево? А потому что не дают. И потому что есть кроме экономики еще и политика. теже европейцы не покупают наши сушки - они делают свой еврофайтер и рафаль, которые наши сушки делают опять же в хвост и в гриву. В общем, никто, ни одна страна в мире не захочет в серьезных областях зависеть от кого бы то ни было.
А вот это и зависит от того, какую внешнюю политику мы будем проводить. Если будем защищать наши экономические интересы и зоны влияния, а не "сдавать" свои позиции Западу, то и возможности будут больше.
И скажите, Овод, а как вы собираетесь, собственно, делать свои суперкрутые разработки? если по средствам производства мы отстали еще во времена СССР?
Сейчас необходима по сути новая индустриализация (пока цены на нефть высокие и большие доходы есть). Но при нынешнем нашем встраивании в мировой рынок, она невозможна, производство уйдет в более благоприятные зоны.
Да перекроют вам кислород, как только увидят, к чему все идет. Тут же либо найдут у вас отсутствие демократии и гуманизма, либо еще чего.
А вот в этом грех сомневаться.
Это только в книжках клево выходит (у Злотникова, помню, было точно то, о чем вы говорите). А в реальности все страны чутко следят друг за другом, чтобы никто не вырвался слишком вперед технологически.
Вы забыли одну важную вещь: в отличие от других стран Россия страна самодостаточная. У нас есть почти все ресурсы и "перекрыть кислород" будет невозможно. Кроме этого вы забываете, что далеко не все страны "любят" Запад. Больше его ненавидят. А при появлении второго центра силы, будут лояльны к нам, а не к ним. Тем более практика после крушения СССР показала, кому выгоден нынешний миропорядок. Так что поддержка будет.
Вы вспомните всю нашу технологическую цепочку в СССР, начиная с 1917 года. ВСЕ, что мы производили, обладало офигительным запасом прочности, простотой производства при достаточно примитивной технологии. Ибо все прекрасно понимали, что проще сделать десяток жигулей, чем один мерседес. И эффективнее будет, потому как надо ехать, а не шашечки.
Знаю. Более того, временный запас прочности, который существует для товаров Запада выгоден для их экономики. Будут покупать новое и двигать экономику вперед. Это разбазаривание ресурсов ради большей прибыли. Это их экономический принцип.
Дык вы тогда хотя бы на минуту подумайте, что остальные страны это уже все прожевали, выплюнули и назначили спецотделы для отслеживания ситуации. Опять же пример. Стоило США начать разработку атомного оружия, как тут же подтянулись мы. пофиг какими методами. главное - подтянулись. В другой ситуации все будет с точностью наоборот.
Да пусть отслеживают и реагируют, ради бога. Это США без ресурсов всего мира загнется, а мы-то выживем. Россия - самодостаточна. Мы выживем без третьего мира, а США - нет.
Настоящее экономическое лидерство, 1 место, выигрывается не за 10-15 лет. Дай бог чтобы за 2- поколения. И отнюдь не кавалерийский наскоком.
А я с этим спорю? Естественно не за короткое время.
хм...ну и в чем суть? вы экономите на энергоресурсах и тут же впуливаете их в поддержку мало кому нужных производствах. Ибо если вы сделали 140 млн. авто, вам больше тупо не надо, а для поддержки заводов делать придется.
Вот здесь и скажет свое слово внутренний рынок. А госзаказ определит развитие производств в определенном направлении.
мы были конкурентоспособны не из-за офигительной крутости нашего оружия и космоса. А из-за крайне высокого запаса прочности. И дешевизны за счет господдержки. ну и чего - помогло это нам?
До тех пор пока руководство было достаточно компетентно - помогало и еще как, но потом:
После Хрущева постепенно разладилась вся система управления. Руководители перестали нести ответственность за принятые решения и результаты. Правящая элита стала несменяемой, новая генерация руководителей не пришла. Вот и получили соответствующий результат. А при Горбачеве туду пошли уже коммерсанты, а не управленцы.
Проблема была в управлении. В "правящей элите".
Я считаю, что все равно придется пойти по такому пути. И тянуть ВСЕ отрасли, и биться за них на мировом рынке, как делают сейчас США, и проталкивать всеми правдами и неправдами. И я считаю, что потратив офигительно большие бабки на невыгодную нам поддержку нашего производства, мы выиграем намного больше. И пусть нам придется частично закрыть наши рынки. Пофиг. Прорвемся.
Так и я об этом же. Это единственный путь к выходу из положения, в котором мы сегодня оказались.
И я думаю, что придется нам ругаться с сегодняшними лидерами. Но иначе мы действитель скатимся в банановую републику.
Уже скатились. Иначе откуда 74% в экспорте России сырья? Единственное что поддерживает статус державы, это советские остатки экономики и оружия.
Есть один маленький нюанс - тут и лидер должен быть крайне твердый, даже упрямый (возьмите меня ), и люди должны откликнуться на его призыв. Хотя бы грамотные люди, интеллектуалы в хорошем смысле этого слова. Вот такая у меня голубая мечта идиота. Хочу я счастья для нашей страны, очень хочу.
Тогда мы близки по взглядам.
А теперь Овод, я скажу вам очень удивительную штуку. На самом деле я вас поддерживаю в ваших подобных идеях.
Могу сказать также удивительную штуку. Все эти идеи бессмысленны и бесполезны до тех пор, пока не побеждена коррупция и не восстановлена вертикаль управления. Если сегодня попытаться реализовать эти идеи при нынешней власти и системе управления, то станет еще хуже. Вмешательство государства будет определяться не развитием, а личной выгодой того или иного чиновника.
А ссылку на статистику можно?
Ясин работал сам в правительстве и пользуется авторитетом, как экономист. Вот что он говорит об экспорте России в первые два месяца этого года (самые свежая аналитика, какую я нашел:
Основу российского экспорта в январе-феврале 2010 года по традиции составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в структуре экспорта вырос до 76%, по сравнению с 69,2% в прошлом году. Доля металлов и «первичных» изделий из них составила 9,4%, при этом экспорт алюминия возрос на 10,7%, черных металлов и изделий из них - на 15,3%, полуфабрикатов из железа и нелегированной стали - на 42,1%.
По-прежнему значительную часть отечественного экспорта (5%)составляет химическое сырье, а также лесоматериалы (2%). По сравнению с прошлым годом они тоже значительно выросли.
В итоге, 92,4% российского экспорта приходится на сырьевые товары и сырье в чистом виде, даже без учета экспорта зерна, которое тоже смело можно отнести к сырью и добавить еще пару процентов, так как его поставки за границу увеличились почти на 20%. А экспорт готовой продукции на этом фоне почти не просматривается: доля машин и оборудования в нем составила всего 2,6%, снизившись на процент по сравнению с прошлым годом, зарубежные поставки электрооборудования сократились на 20,3%, а транспортных средств отечественного изготовления продавать стали меньше на 11,3%.
http://www.yabloko.ru/Forums/Main/posts/425315.html
Основу российского экспорта в январе-июле 2009 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 69,1% (в январе-июле 2008 года - 73,4%).
В январе-июле 2009 года по сравнению с январем-июлем 2008 года стоимостной объем топливно-энергетических товаров сократился на 49,8%. Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта в страны дальнего зарубежья угля каменного на 9,2%, электроэнергии - на 17,7%, нефтепродуктов - на 6,7%, в том числе: бензина автомобильного - на 27,9%, дизельного топлива - на 7,3%, мазута - на 4,5%. Физический объем экспорта российского газа природного снизился на 40,2%. Поставки нефти сырой остались на уровне января-июля 2008 года.
http://www.rb.ru/inform/118217.html
Ну и официальные данные:
Основной российского экспорта по-прежнему остаются топливно-энергетические товары, их доля в январе-сентябре 2010 г. достигла 68,3% (в январе-сентябре 2009 г. – 66,3%), а стоимость по сравнению с соответствующим периодом прошлого года возросла на 41,1 процента. Увеличение стоимостного объема экспорта нефти и нефтепродуктов обусловлено в основном ростом контрактных цен. При некотором повышении доли нефтепродуктов, в структуре нефтяного экспорта по-прежнему преобладал экспорт сырой нефти. Экспорт физического объема поставок природного газа за рубеж увеличился на 11,8 процента, это обусловлено, в основном, эффектом базы (низкими поставками в начале 2009 года) и не отражает того факта, что, начиная с мая 2010 г., ежемесячные значения поставок природного газа уступают прошлогодним показателям.
http://www.budgetrf.ru/Publications/mert_new/2010/MERT_NEW201011251013/M...
Отправить новый комментарий
Читайте нас в соцсетях:
Опрос
Последние публикации
На форуме
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Супер волонтеры в Ангарске!
- почему закрылся рынок "новый"?
- Свадебные фотографы
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Прошу посоветовать проктолога
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Опять БСМП
- Трындельня, или Всё обо всём - 57. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21]
- Глушение GPS
- Указ Президента РФ об отмене призыва в армию
- Новое оформление сайта
- Трындельня, или Всё обо всём - 58. [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18]
- Вот такая практика... [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14]
- Что я смотрю в данный момент - 7 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20]
- МТС в ночь на 9.10.2026
- Радиолюбители Ангарска
- Мой компьютер и всё, что касаемо его. Вопросы, ответы - 4 [2, 3, 4, 5, 6, 7]
- почему закрылся рынок "новый"?
- Супер волонтеры в Ангарске!
- ГСК-1 [2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26]
- а что за чудо светофор при выезде с Декабристов на "автодорогу А"
Темы новостей на сайте
Статистика
пользователей - 2, гостей - 44
ангарчанинКоля1540
Дни рождения
Общий Индекс Доброты ЖА: +497%.
Суточный Индекс Доброты ЖА: -100%.
Наши партнёры
Каддафи и Ельцин
2011-03-22 12:30
А.К. Трубицын,
Нет, хорошо все же, когда страну возглавляет молодой-энергичный, в спортивной курточке. Хорошо смотрится. Ну, разве сравнить с шамкающим старичком Л.И. Брежневым?
Смотрел я на выступление Медведева перед прессой по поводу событий в Ливии, а сам все вспоминал – не без умиления – выступление Брежнева по поводу событий в Иране.
Многие уже не помнят ни событий, ни выступления – так я напомню. В давние времена правил в Иране монарх и феодал шах Мохаммед Реза Пехлеви. А от Ирана до России (СССР) рукой подать, и уже поэтому американцам надо было поддержать революцию и демократию, чтобы революционеры на выделенные доллары свергли шаха, а потом предоставили США территорию Ирана для военных баз, центров информационной войны и производства наркотиков (ну, как в Афганистане). Но тут американцам облом вышел. Денежки-то борцы с шахским режимом взяли, шаха свергли (при поддержке оптом скупленного США «мирового общественного мнения»), а вот после этого не только провозгласили Иран исламской республикой, но еще и захватили в плен американское посольство в полном составе. Кинули, можно сказать, ЦРУ-шных лохов.
Захват посольства – это во все времена casus belli, признаваемый и оправданный повод к военному вмешательству. И вот для начала янки отрядили вертолетный десант, который должен был освободить послов, атташе и обслуживающий персонал. Но ведь ихние Рэмбо только на голливудском экране крушат супостатов пачками и проявляют чудеса героизма. А в реальной действительности эти Рэмбо обделались по самые уши, часть вертолетов пожгли, часть побросали и еле ноги унесли от суровых «стражей исламской революции».
Озлились тогда американцы и направили к берегам Ирана свои авианосцы, дредноуты и прочие линкоры. А тут добрый и немощный дедушка Брежнев выступил по ТВ и прошамкал, что не позволит пиндосам устраивать войну в зоне наших интересов. Неразборчиво так говорил – но бравые янки все поняли. И быстро-быстро спрятали в жилетный карман все свои авианосные армады. И скоро-скоро начали решать все вопросы только переговорами, только мирным путем, как советовал дедушка Брежнев. И решили в конце концов, получили все свое посольство назад.
А вот наш нынешний молодой-энергичный всячески поддержал новых крестоносцев, которые устремились в Ливию за нефтью (прикрываясь, конечно идеей «освобождения гроба господ…» простите, «общечеловеческих ценностей»). И всячески осудил Каддафи за его нехорошее поведение.
Но давайте вспомним, что тот же Медведев всячески восхвалял (а по кончине и обрыдал) Ельцина. Я уже не помню, кто именно, Путин или Медведев, наградил Ельцина орденом «За заслуги перед Отечеством», но давайте сравним заслуги Каддафи и Ельцина перед своими отечествами.
Ельцин развалил промышленность и разграбил страну, ликвидировал все социальные завоевания народа. Специалистов высокой квалификации он сделал безработными (без всяких пособий, разумеется).
При Каддафи только пособие по безработице составляло 730 долларов в месяц.
Ельцин отменил все меры, стимулирующие рост населения. Из-за этого за годы его правления численность населения России сократилась на десять миллионов человек.
При Каддафи государство выделяет новобрачным 64000 на покупку квартиры, выплачивает за каждого новорожденного 7000 долларов, для многодетных семей создана сеть социальных магазинов с символическими ценами на основные продукты питания, лекарства отпускаются бесплатно, на каждого члена семьи государство выделяет в год 1000 долларов дотаций. Поэтому за годы его правления население Ливии почти утроилось.
Ельцин сделал неподъемной для большой части населения оплату услуг ЖКХ.
При Каддафи никакой платы за жилье не взимается, электроэнергия поставляется бесплатно.
Ельцин сделал платными образование и медицину.
При Каддафи среднее и высшее образование и медицина бесплатны, обучение и стажировку за рубежом оплачивает государство.
Ельцин буквально затопил Россию водкой – при Каддафи действует сухой закон.
Ельцин разглагольствовал о малом бизнесе и душил его налогами и поборами.
При Каддафи каждый ливиец при открытии личного бизнеса получает единовременную материальную помощь в 20000 долларов. Если человек хочет заниматься фермерством – земля, постройки и техника предоставляется бесплатно.
Ельцин расплодил ростовщиков-процентщиков, ничего не производящих и наживающихся на чужом труде.
При Каддафи кредиты на покупку автомобиля и квартиры – беспроцентные. Покупку автомобиля на 50% оплачивает государство. Литр бензина стоит 14 центов (примерно 40 копеек).
При Ельцине началась массовая фальсификация продуктов и лекарств, резко увеличилась смертность, продолжительность жизни сократилась до 58 лет.
При Каддафи за продажу просроченных продуктов штрафы и аресты, за фальсификацию лекарств – смертная казнь, как отравителям. Продолжительность жизни в Ливии превышает 76 лет.
Ельцин намеренно устроил войну в Чечне, провокационно предложив «взять суверенитета, сколько переварите», а потом танками и самолетами этот суверенитет отнимал. При этом погибли десятки тысяч людей, сотни тысяч стали беженцами (брошенными Ельциным на произвол судьбы).
Каддафи в минимальной степени использовал военную силу против мятежников, которые подняли монархический флаг и пытались силой установить свой режим правления.
Так что сравните и подумайте – у кого больше заслуг перед своим отечеством? Почему Медведев считает вполне допустимым уничтожение Ельциным десятков тысяч людей в Чечне, ельцинский расстрел парламента танками – и считает недопустимым подавление мятежа, при котором погибли десятки мятежников? И почему Медведев, вопреки стратегическим интересам России, поддерживает очередной крестовый поход Запада против мусульманского мира?
P.S. Поначалу думал назвать эту заметку «Муамар Каддафи и мухомор Ельцин». Потом решил, что кто-то может посчитать слово «мухомор» оскорблением, затеять судебное разбирательство и т.д., и т.п. Потому и назвал проще – «Каддафи и Ельцин», предоставив читателям самим найти определение для Ельцина Б.Н. «заслуженного перед отечеством».
кпрф ру