Пресса Британии: Путин позаимствовал аргументы фюрера?

Yeti665
19.03.2014 - 20:29

http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2014/03/140319_brit_press.shtml

Цитата:

Guardian посвящает свою редакционную статью Крыму: "Свершилось. Крым аннексирован".Самодовольный российский президент, выступая перед Думой, решил судьбу этой еще недавно автономной республики в составе Украины. Он пространно объяснял причины этому, ссылаясь на историю.Но тут Guardian цитирует Милана Кундеру, который, как говорится в статье, был одним из немногих дальновидных критиков пропаганды советской эпохи. "Борьба человека против власти – это борьба памяти против забвения". Глядя на депутатов Думы бурно аплодирующих Владимиру Путину, сразу же вспоминается эта цитата, пишет Guardian. В современной борьбе за память мы должны помнить, что когда две недели назад Путина спросили, думает, ли он, что Крым мог бы присоединиться к России, он ответил "нет".
Владимир Путин особенно подчеркивал параллели между российскими шагами в Крыму и отделением Косово от Сербии. На самом деле между этими двумя случаями существует огромная разница.В 90-е годы этнические албанцы, составлявшие большинство население в Косово, подвергались преследованиям со стороны правительства Слободана Милошевича. Автономия края была упразднена, этнические албанцы были уволены с государственной службы, использование их языка подавлялось, их газеты были закрыты, и для них были закрыты двери школ и университетов. К 1998 году политика этнических чисток достигла апогея: сербские полиция и армия терроризировали и убивали целые группы албанцев, в попытке изгнать их из края. Судьба албанского населения Косово стала предметом огромных усилий дипломатии Запада. В Крыму же, несмотря на то, что Владимир Путин называет временное правительство в Киеве "антисемитами, фашистами и русофобами", которые применяют "террор, убийства и погромы", не было ни погромов, ни террора, ни преследования русскоязычных граждан.
Исторически зверства в Крыму совершала Москва. В 20-е годы Москва заморила голодом и убила десятки тысяч крымских татар, а в 1944 году их всех просто депортировали. При депортации примерно половина из них погибли. В то время как Москва отгрызает кусок Украины, Путин предпочел бы, чтобы весь мир плохо помнил, что именно произошло в Косово, или же обсуждал законность или незаконность войн в Ираке и Афганистане. Весь мир эти войны уже обсуждал, и будет обсуждать и в будущем.
Но сегодня следует назвать то, что сделала Россия, своим именем – неоимпериализмом, резюмирует Guardian. Поразительно схожая риторика.
Бескомпромиссный автократ встал и произнес громогласную речь, одновременно захватывая часть территории соседнего государства, на которой проживали его соотечественники, пишет Daily Mail. Все это произошло сразу после референдума, который был осужден другими странами, а избиратели были запуганы грозящими им танками. Этот захват был встречен ликованием подданных автократа, но рассматривался странами Запада как предзнаменование международных распрей.
Этот деспот был не Владимир Путин, а Адольф Гитлер. Речь шла не об аннексии Крыма, о захвате нацистами Судетской области, части Чехословакии, населенной немцами.
Путин, выступивший вчера перед Думой, судя по всему, позаимствовал многие аргументы из речи фюрера перед рейхстагом после того как он захватил Судетскую область в 1938 году, отмечает издание. Путин сказал, что Крым всегда был русским. "В сердце, в сознании людей Крым всегда был и остаётся неотъемлемой частью России". Про Судеты Гитлер сказал: "Немецкое население Судет было и остается немцами". Путин заявил, что будет защищать права русских везде. Гитлер сказал, что более миллиона человек с немецкой кровью в 1919-1920 годах оказались за пределами своей родины.Путин критиковал страны Запада, а Гитлер жаловался на то, что его усилия улучшить отношения отвергались Западом. Путин сказал, что Россия ответит на западные санкции. Гитлер заявил, что "будучи национал-социалистом, я привык ударом отвечать агрессору".Путин сказал, что он не завоюет другие районы Украины, если Россия сможет распространить там свое влияние. "Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины, нам этого не нужно". Гитлер также утверждал, что его амбиции не идут дальше Судет. "Я заявляю, что граница между Францией и Германией является окончательной. Германию не интересует Запад".Пять месяцев спустя он завоевал всю остальную Чехословакию. 14 месяцев спустя он вторгся во Францию, напоминает Daily Mail.Необходимость серьезных санкций.
Daily Telegraph публикует редакционную статью под заголовком "Преступление России не должно остаться безнаказанным".
Теперь, когда Владимир Путин достиг своих целей в Крыму, Запад должен решить, как ответить на, как сказал министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг, "пока что самое серьезное испытание европейской безопасности в XXI веке".
Решение о конкретных контрмерах затрудняется пониманием того, что территориальные амбиции Путина, видимо, не ограничиваются Крымом. В его речи звучали внушающие тревогу слова о том, что Россия и Украина не просто соседи, но и один народ, и что Москва обязана защищать права русскоязычного населения. Кроме того, в этом регионе еще много других анклавов или бывших вассалов Москвы, которые теперь опасаются, что Путин решит "защитить" и их тоже. Для предотвращения дальнейшей эскалации лидеры стран ЕС должны сформировать один общий фронт, полагает Daily Telegraph.
Такие страны как Великобритания и Польша хотят расширить режим санкций. Другие, как, например, Италия и Испания, испытывают меньше энтузиазма по этому вопросу. Но они должны помнить, что любой признак слабости со стороны ЕС, или любой намек на то, что у Евросоюза не хватает характера наказать Россию за нарушение одной из базовых основ международного права, лишь подтолкнет Путина вперед. Что бы он ни говорил, следует помнить, что речь идет о преступлении – краже Россией суверенной территории страны, неприкосновенность чьих границ Москва обещала поддерживать. Запад не может и не должен игнорировать это, пишет Daily Telegraph. Financial Times в своей редакционной статье на ту же тему пишет, что содеянное Владимиром Путиным называется захватом территории, нарушением суверенитета соседней страны и вызовом международному порядку. Если Запад не накажет Россию за аннексию Крыма, то Кремль сможет и дальше делать заявления о вымышленной необходимости защиты российских соотечественников за рубежом. Соответственно, лидеры ЕС должны дать ясно понять, что российская военная интервенция на востоке Украины приведет к широким экономическим санкциям. Они также должны решить между собой, как распределить бремя этих санкций между собой. Великобритании, вероятно, придется согласиться на меры, которые ударят по лондонскому Сити, в то время как Германия и Италия понесут потери из-за ограничений на импорт российских нефти и газа. Франции, видимо, предстоит отложить продажу военных кораблей России. В условиях сокращений государственных расходов по всему Евросоюзу все это будет сделать нелегко. Но своими действиями Владимир Путин закрыл 20-летнюю главу сотрудничества между Россией и Западом. Европа не может ответить на его агрессию лишь символическими жестами. Пришло время для настоящих действий, пишет Financial Times.
Sun в своей редакционной статье пишет, что Крым был аннексирован, а референдум о независимости был фиктивным. Но Путин его все равно не отдаст. Теперь Великобритания и Запад могут лишь сделать все возможное для того, чтобы не дать ему продвинуться дальше на Украину или даже за ее пределы.Санкции должны быть болезненными и бессрочными. Россию следует изгнать из Большой восьмерки. Мы никогда не признаем ее правления над территорией, захваченной силой, подчеркивает Sun. Это, может быть, звучит не очень угрожающе, но это все, что мы можем сделать. Война невозможна. Путина не беспокоят житейские невзгоды своего собственного народа. Но ему нужна сильная экономика и высокий уровень популярности. Мы сделаем все, что можем, чтобы пострадали и то, и другое, пишет Sun.
Сегодня Украина, завтра - вся Европа? Guardian пишет, что хотя внимание всех приковано к Крыму, следующая битва будет уже за Украину. Это не значит, что не следует обращать внимание на то, что произошло в Крыму.В своей речи Владимир Путин отметил односторонние действия США и двойные стандарты Запада. Однако то, что он сделал сам, подрывает все основы мирового порядка.Он поблагодарил Китай за его поддержку, однако хочет ли Китай отделения Тибета после референдума? Он напомнил о том, что Советский Союз поддержал воссоединение Германии и призвал Германию поддержать воссоединение "русского мира". Это риторика скорее 1914-го, а не 2014 года. У всех на глазах путинская Россия стала реваншистской державой, пишет Guardian. Financial Times также пишет, что возрожденная Путиным автократическая Россия стала реваншистской державой. Это повергает в депрессию, но это так.
Теперь Запад должен объединиться в ответ. Запад не должен делать вид, что Украина это далекая страна, о которой мы мало что знаем. Сегодня наступила очередь Украины, а завтра может быть очередь и самого Евросоюза. Российский реваншизм должен быть остановлен, даже ради самой России, резюмирует Financial Times.

Обзор подготовил Борис Максимов, bbcrussian.com

Судеты и Крым: повторится ли

Судеты и Крым: повторится ли история? http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/sudety-i-krym-povtoritsya-li-ist...

Цитата:

В начале 1930 годов в Чехословакии, которая после распада Австро-Венгрии получила независимость, почти четверть населения составляли немецкоязычные судетцы, Sudetaci, как их называли чехи, которые компактно проживали в Судетской области, а диффузно — в Словакии. При этом немецким у них был только литературный язык, а между собой они разговаривали на диалекте, который отличался от этого языка почти так, как голландский от немецкого. Заметных межэтнических конфликтов не было, хотя пражское правительство, побаиваясь региональных сепаратизмов, слишком увлекалось централистской политикой. На выборах Sudetaci голосовали за социал-демократов, коммунистов, аграриев, христианских консерваторов. И все бы ничего, но в январе 1933 года канцлером Германии стал фюрер НСДАП Адольф Гитлер. А следовательно уже осенью того же года был создан «Немецкий патриотический фронт» под руководством Конрада Генлейна, официальным требованием которого стала автономия Судет в составе федеративной Чехословакии, а неофициальным (то есть настоящим) — присоединение Судетской области к Третьему Рейху. Еще через год прошел первый массовый митинг фронта, который собрал 20 тысяч человек. Работа «патриотов» не была оставлена на самотек. Из Берлина шло щедрое финансирование, поступала партийная литература, приезжали квалифицированные кадры агитаторов, и не только они: за год-другой появились умелые организаторы массовых беспорядков и индивидуального террора против политических оппонентов. Поэтому «по неизвестным причинам» резко уменьшились количество желающих голосовать за социал-демократов или христианских консерваторов; зато «соотечественники» (это словцо с подачи берлинских идеологов вошло в моду, хотя в одном государстве немцы и судетцы никогда не жили, если, конечно, не считать таким государством аморфную Священную Римскую империю немецкой нации) теперь, с подачи Берлина, осознав себя «истинными арийцами», дружно голосовали за генлейновцев, а самые предприимчивые — маршировали в рядах военизированных партийных отрядов, дружно поднимая ноги в белых гетрах. Да, межвоенная Чехословакия была действительно демократическим государством и разрешала оппозиции очень многое из того, что, по-видимому, и не надо разрешать... Между тем фронт превратился в Судетско-немецкую партию, которая постоянно заявляла о притеснении чехословацким правительством «соотечественников». Прага постоянно шла навстречу требованиям генлейновцев: было обеспечено широкое представительство этнических немцев в Национальных собраниях, расширены права местного самоуправления, развивалось образование на родном языке (даже больше: определенное число чешских граждан немецкого происхождения демонстративно не разговаривало на чешском языке, и это им ничем не угрожало). Но «борцы» не угомонялись — ни в Судетах, ни в Берлине. В феврале 1938 года Гитлер обратился к Рейхстагу с призывом «обратить внимание на ужасные условия жизни немецких братьев в Чехословакии». А в марте, после аншлюса Австрии, Генлейн прибывает в Берлин, где получает новые инструкции и достаточно большие деньги. Границу нелегально пересекают инструкторы из СС. Следовательно в апреле 1938 года генлейновская партия принимает Карлсбадскую программу, где содержится требование национально-территориальной автономии, а в мае выдвигает требование провести референдум по присоединению Судетских земель к Германии. На 22 мая — на день муниципальных выборов — был назначен путч с тем, чтобы взять под контроль Судеты и превратить эти выборы в плебисцит. Одновременно Вермахт начал выдвижение своих дивизий к границе.
Но чехословацкое правительство действовало решительно. Оно провело частичную мобилизацию в стране, ввело армию в Судеты, подавило силой выступления генлейновцев. Одним словом, на время навело конституционный порядок. А дальше начались переговоры при посредничестве группы представителей западных государств во главе с лордом Ренсименом. Переговоры оказались безрезультатными, поскольку Берлин дал команду: тянуть время и готовить вооруженный захват власти (стрелкового оружия через границу доставили немало и «добровольцев» приехало достаточно).
И вот, несмотря на то, что Прага согласилась на создание немецких автономных районов, 12 сентября 1938 года съезд НСДАП принял резолюцию с требованием к Чехословакии предоставить самоопределение судетским немцам. В речи на съезде Адольф Гитлер заявил, что он хочет мира и только мира, но «не для того Всемогущий создал семь миллионов чехов, чтобы они притесняли три с половиной миллиона судетских немцев», и что за спинами «измученных» судетских немцев «стоит вооруженная немецкая нация». 13 сентября началось вооруженное восстание в Судетах; в ответ чешское правительство ввело военное положение в населенных немцами районах и выдвинуло туда войска. После двухдневных боев мятеж был подавлен, Генлейн бежал в Германию. В боях погибло свыше 300 путчистов, сотни были ранены, немало арестовано.
Казалось бы, все. Но за спинами «соотечественников» стоял Берлин. Снимки «зверств чешских военных» с легкой руки ведомства Геббельса обошли весь мир. Немецкое телевидение (напомню, Третий Рейх с 1936 года, с Олимпийских игр в Берлине, стал беспрекословным лидером в использовании несовершенного еще телевидения в пропагандистских целях) кричало о «преступлениях чехов» и показывало их. Гитлер со всех трибун угрожал — он, мол, очень хочет мира и является признанным миротворцем, но в этой ситуации возможна война самого широкого масштаба. И демократический Запад заколебался...
А пока Берлин, Париж, Лондон и Рим обменивались посланиями, пока западная пресса наперебой требовала «давить на Чехословакию» и «обеспечить права немецкого населения относительно воссоединения со страной, с которой оно связано происхождением», Генлейн сформировал на территории Рейха «Судетский немецкий добровольческий корпус», который развернул боевые действия и террористические нападения в пограничных районах Чехословакии. Чешские военные достойно бились, но чешские лидеры потеряли уверенность в себе. 17 сентября президент Чехословакии Эдуард Бенеш предложил передать несколько населенных немцами районов Третьему Рейху; но Гитлер с этим не согласился — ему не была нужна такая «мелочь». Следовательно 19 сентября послы Британии и Франции передали Бенешу требование своих правительств вывести войска из зоны конфликта и передать Германии территории, населенные «соотечественниками». Так как речь шла об обеспечении мира в Европе, об умиротворении почему-то разъяренной высококультурной немецкой нации, которая дала миру Баха и Гете (в то время старая антинемецкая пропаганда уже с десяток лет как сошла со страниц газет — мировой экономический кризис заставил забыть многие из прежних установок).
Последующие события хорошо известны. 30 сентября было подписано Мюнхенское соглашение между Германией, Италией, Францией и Великобританией (чехов на него даже не пригласили). От Чехословакии к Германии отошла не только Судетская область, но и все районы, где немцы теоретически составляли свыше 50% населения (реально же — по 35—40%, то есть достаточно большое число чехов было записано «немцами»). Президент Бенеш пошел в отставку и выехал — вместе с достаточно большой группой политиков — из страны. Чехословацкая армия прекратила существование как реальная боевая сила.
Одним словом, «миротворческая операция» Адольфа Гитлера успешно завершилась.
По крайней мере, так он заявил публично. В действительности же его планы были совсем иными. 14 марта 1939 года с подачи Берлина автономная Словакия провозгласила свою независимость, а 15 марта в Прагу «по просьбе правительства Чехии» вошли немецкие войска. Страна была превращена в «протекторат Богемия унд Моравия»; но не думайте, что Берлин лишил чехов всех признаков государственности, совсем нет — протекторат имел своего президента, Эмиля Гаху, свою полицию, свою администрацию. Вот только подчинялось все имперскому протектору — сначала Константину фон Нейрату, а затем обергруппенфюреру СС Рейнгарду Гейдриху. С соответствующими последствиями в виде построения концлагерей, уничтожении политической оппозиции, геноцида евреев и цыган и, конечно, мобилизации мощной чешской промышленности для военных потребностей Рейха.
И опять Гитлер заявил, что он добился нормализации ситуации и обеспечил мир.
Так реально выглядело умиротворение образца 1938 года, вот таким был действительно позорный Мюнхен. При этом в основе Мюнхенского соглашения вовсе не лежало стремление к войне западных демократий и их желание направить нацистов на Восток, на СССР, как опять — впервые это утверждал еще товарищ Сталин — пишут официальные московские авторы. Британия и Франция хотели мира и стабильности, опираясь при этом на общественное мнение. А настроения граждан Франции и Британии после мирового кризиса очень сильно изменились. Инерция воинственности исчезла; на смену ей — вполне мотивированно с точки зрения социальной психологии — пришла усталость от потрясений, от военных угроз и классовых боев, желание продолжительной стабильности как экономической, так и политической. А вдобавок существенно изменилось отношение к Германии. Из «врага № 1» она превратилась в массовом восприятии в страну высокой культуры, место, где происходит интересный, хотя и противоречивый социальный эксперимент (напомню, что, по состоянию на середину 1930 годов, уровень жизни среднего немецкого наемного рабочего стал наивысшим в Европе, а уровень безработицы сократился до незаметных величин). Осознание несправедливости многих положений Версальской системы тоже стало фактом, тем более что мощная нацистская пропаганда умело раздувала истерику вокруг «разделенной немецкой нации». Экономические же претензии относительно Германии были сняты во время мирового кризиса — в конце концов до политиков дошло, что эти претензии составляют существенное препятствие для развития общеевропейской экономики, разрушая немецкий рынок. Да и Олимпиада 1936 года дала о себе знать: во время нее произошло определенное смягчение внутренней политики, в частности относительно евреев. Несколько спортсменов еврейского происхождения получили места в олимпийских командах Третьего Рейха. Куда-то исчезли все антиеврейские плакаты, брошюры и книги. Немецким газетам на весь период Игр было запрещено печатать тексты расистского или антисемитского направления, а жителям Берлина сурово приказали воздерживаться от негативных публичных высказываний о евреях и неграх. Из концлагерей выпустили большинство узников, расселив их, однако, подальше от столицы, а для полной ликвидации безработицы были созданы дополнительные рабочие места. Следовательно четыре миллиона иностранных туристов получили сугубо позитивные впечатления и затем еще долгое время категорически отрицали преступления нацизма — мол, это все выдумки, мы там сами были и ничего такого не видели.
И еще один важный момент: подавление мятежа в Судетах повлекло определенные жертвы среди гражданского населения. Нацистская пропаганда умело раздула на весь мир этот момент. Все понимали, что число таких жертв неминуемо будет расти — ведь нацисты не собирались отступать, а чешское войско должно было и дальше проводить военно-полицейскую операцию. Поэтому гуманитарный фактор и его использование тоталитарной пропагандой тоже не надо упускать из поля зрения. В конечном итоге мы видим, что воевать за целостность Чехословакии европейские демократии не очень и хотели, тем более что изъяны централизаторской политики Праги были очевидными. Хотя, с другой стороны, и морально, и юридически Мюнхен таки был предательством...
Трагический же парадокс всей этой ситуации заключался в том, что Sudetaci, как уже говорилось, не были собственно немцами; они как этническая группа сформировались в империи Габсбургов, которая представляла собой другой культурный и политический мир, нежели Пруссия, Саксония или, собственно, Германия, объединенная «железом и кровью» только в 1870 году. Поэтому «соотечественниками» их сделала нацистская пропаганда. И последствия этого оказались очень тяжелыми. И для них самих, и для Чехословакии, и для мира.

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать

не к лицу бывшей колониальной

Громкий смех не к лицу бывшей колониальной державе рассуждать о Крыме, в котором нашли могилу десятки тысяч английских солдат

БиБиСи, как всегда, вне

БиБиСи, как всегда, вне конкуренции. Волшебно и бесподобно. Спасибо авторам и перепостившему.

М4А3Е8 пишет:не к лицу

М4А3Е8 пишет:

не к лицу бывшей колониальной державе рассуждать о Крыме, в котором нашли могилу десятки тысяч английских солдат

Ну во-первых не десятки, а чуть больше 4500, а во-вторых - а стране, по милости которой были депортированы крымские татары, в последствии десятки тысяч, которых умерли, рассуждать об историческом братстве и территориальной принадлежности, и считать эту землю "исторически" своей, это к лицу?

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать

И вообще что за аргумент

И вообще что за аргумент такой "исторически это наша территория"...Исторически - это как?

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать

Yeti665,Вы

Yeti665,
Вы молодец!
Последовательно отстаиваете честь Великобритании и БиБиСи!
И то и другое - это наше ВСЁ!
Подмигнул М-О-Л-О-Д-Е-Ц Подмигнул

Для нас живущих в Сибири, очень важно мнение БиБиСи!
Без него мы буквально из дому не выходим!
И вообще, какие могут быть контраргуметы против мнения самой БиБиСи!
Внимаем, вещайте!

Во всяком случае,

Во всяком случае, присоединение Крыма - это решение тех людей, которые там проживают. Это и называется ДЕМОКРАТИЯ. А англосаксы предпочитают другие механизмы влияния и втягивания в орбиту своих интересов - чисто бабки, господа. Империя, которая и сегодня существует, просто явно о себе не заявляет, очень наглядно было видна, как ни странно, в Сочи. При выходе команд хоть кто-нибудь обратил внимание на скольких флагах "независимых" государств в углу прилип аглицкий логотип? А вот если на карте все это раскидать и посмотреть - ни хрена никуда эта империя и не делась. Только как обычно и свойственно иезутам они все делают по тихому.

Группа фонда на сайте "Одноклассники": http://www.odnoklassniki.ru/pravonajiznangarsk
Канал "Право на жизнь": http://www.youtube.com/channel/UCAb6s3LGw2q4zADj9PdcwBg/videos?view_as=p

Иноходец пишет: - чисто

Иноходец пишет:

- чисто бабки, господа

да какие там бабки?! придумать какую нибудь вину,разбомбить,обезглавить,посадить своих людей и вот бесплатно все богатства страны ваши...

Вы не понимаете!

Не правильно вы Иноходец, демократию понимаете, истинная демократия и волеизъявление народа может быть выражено только от лица британской монархии и ее институтов. И нет больше никаких других механизмов влияния которые могут признать "цивилизованные" народы.
Разве что, влияние абсолютной истины от БиБиСи.
Вам стоит посмотреть лекции Вакарчука, он там всё очень доступно рассказывает.

max_angarsk пишет: Разве что,

max_angarsk пишет:

Разве что, влияние абсолютной истины от БиБиСи.

Друг, какая абсолютная истина от BBC? Это не более чем параллель. ИСТОРИЧЕСКАЯ. Мы же любим это слово. С недавних пор, правда ведь?

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать

За друга, спасибо, параллели

За друга, спасибо, параллели мы любим:) перпендикуляры - не очень.

Параллель Ярош - Гитлер
разведка Британии/США - абвер/SS

max_angarsk пишет: Не

max_angarsk пишет:

Не правильно вы Иноходец, демократию понимаете, истинная демократия и волеизъявление народа может быть выражено только от лица британской монархии и ее институтов. И нет больше никаких других механизмов влияния которые могут признать "цивилизованные" народы.
Разве что, влияние абсолютной истины от БиБиСи.
Вам стоит посмотреть лекции Вакарчука, он там всё очень доступно рассказывает.

Предпочитаю лекции Дугина, Катасонова, Старикова, Федорова.

Группа фонда на сайте "Одноклассники": http://www.odnoklassniki.ru/pravonajiznangarsk
Канал "Право на жизнь": http://www.youtube.com/channel/UCAb6s3LGw2q4zADj9PdcwBg/videos?view_as=p

боцман пишет: да какие там

боцман пишет:

да какие там бабки?! придумать какую нибудь вину,разбомбить,обезглавить,посадить своих людей и вот бесплатно все богатства страны ваши...

Так все ради бабок это и делается. Банальный пиратский подход.

Группа фонда на сайте "Одноклассники": http://www.odnoklassniki.ru/pravonajiznangarsk
Канал "Право на жизнь": http://www.youtube.com/channel/UCAb6s3LGw2q4zADj9PdcwBg/videos?view_as=p

Иноходец пишет:Предпочитаю

Иноходец пишет:

Предпочитаю лекции Дугина, Катасонова, Старикова, Федорова.

Очень рекомендую вам короткую лекцию Грефа на гайдаровском экономическом форуме 2012 г. - она хорошо освежает мозги.


max_angarsk пишет: Очень

max_angarsk пишет:

Очень рекомендую вам короткую лекцию Грефа на гайдаровском экономическом форуме 2012 г. - она хорошо освежает мозги.

Слышали не раз. Поэтому и слушаю тех, кого выше перечислила.

Группа фонда на сайте "Одноклассники": http://www.odnoklassniki.ru/pravonajiznangarsk
Канал "Право на жизнь": http://www.youtube.com/channel/UCAb6s3LGw2q4zADj9PdcwBg/videos?view_as=p

Иноходец пишет:Слышали не

Иноходец пишет:

Слышали не раз.

Ну всё равно, пусть будет, может кто-нибудь не видел... пусть посмотрят.
А Вакарчука, зря игнорируете, он теперь - властитель дум на Украине. Рассказывает о Британии о Черчилле и всём таком...

Да ни к чему растекаться по

Да ни к чему растекаться по древу... )))

Группа фонда на сайте "Одноклассники": http://www.odnoklassniki.ru/pravonajiznangarsk
Канал "Право на жизнь": http://www.youtube.com/channel/UCAb6s3LGw2q4zADj9PdcwBg/videos?view_as=p

возможно ни к чему, но

просто это позволяет лучше понимать образ мысли других людей

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jfif jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team