После парадов: имитация советского.
Вот ответ российского МИДа на главную тему вчерашнего и, видимо, сегодняшнего дня: Лавров не считает издевательством парад пленных украинских силовиков в Донецке http://itar-tass.com/politika/1398040 …
И поэтому отправит в Луганск второй «гуманитарный конвой». А фейсбук тем временем продолжает обсуждать вчерашний «парад военнопленных» в Донецке. Чтобы сразу же расставить все точки над i – пост Николая Плотникова: Ст. 13 Женевской конвенции 1949 г. об обращении с военнопленными запрещает делать их предметом публичного любопытства.
"Les prisonniers de guerre doivent de même être protégés en tout temps, notamment contre tout acte de violence ou d’intimidation, contre les insultes et la curiosité publique."
Или так. Сергей Елкин: Унижать пленных нельзя. Это холуйская радость.
Но сдержанных постов было мало. Посты были в основном возмущенные. Или восхищенные. Возмущенные украинские. Например, Екатерина Сергацкова: Я не понимаю, откуда в людях это бескрайнее зло. На видео некоторые кричат: "На колени!" А следом поливальные машины "смывают всю грязь, которую они оставили". В этой колонне - наши ребята, военные и гражданские, которых ежедневно пытают и унижают, которых в случае чего будут использовать как живой щит.
Мне стыдно за россиян, которые поддерживают происходящее на Донбассе. Но, к сожалению, им этого "парада" по новостям не покажут. Это картинка для украинцев. После такого, увы, переговоры будет вести гораздо сложнее. Хотя не исключаю, что обмены пленными прекратятся вообще.
Это дно. Страшное, жуткое, запредельное дно.
Держитесь, ребята. Мы вас этому зверью не оставим.
Возмущенные российские. Например, Ксения Ларина: Все-таки они сделали это, скоты.
Какой несмываемый страшный позор России - поддержка и одобрение этой подлой войны, восхищение этими подлецами, возомнившими себя народными героями.
Вот это и есть преступление против человечности.
Неужели и этот подлый сюжет в чистых белых ручках Киселева превратится в победный гимн гражданскому неповиновению?
А люди в Донецке еще остались? Нормальные, не озверевшие люди? Или там все зачищено?
Я была уверена, что они этого не сделают, потому что люди, граждане Донецка не позволят превратить их в рабов, которых сгоняют на площадь, чтоб любоваться публичной казнью? Но посмотрите какое количество людей - мирных граждан, теток, мужиков - расталкивают друг друга, чтобы было лучше видно, чтоб оказаться в первых рядах?? Что вы творите со своим народом??
Больше всего полемики вызвал почему-то пост Зои Световой: Идет война, в плен берут военнослужащих с двух сторон. Но, если это война, судите их или обменивайтесь пленными, заложниками, заключенными. Откуда эта ненависть, эта звериная жестокость? Неужели нет выхода из этой дикой истории и нам остается только с ужасом смотреть на все это и надеяться, что прагматизм политиков победит безумие безумцев. Я думаю об этих военнопленных, которых вели сегодня по Донецку. Я пытаюсь представить, что они чувствовали. И не могу. Потому что это за гранью добра и зла.
Такого примерно рода полемики. Игорь Караулов: "Откуда эта ненависть, эта звериная жестокость?" - вопрошает биологический субъект под названием "Зоя Светова" по поводу парада пленных в Донецке.
Она не задавала этого вопроса после "одесской Хатыни", не задавала его после авианалета на Луганск, не задавала над фотографией "донецкой мадонны". А вот сейчас прорвало, не выдержала, не смолчала.
Я вот думаю, что называть таких людей, как эта Зоя Светова, фашистами и даже нацистами - это некоторый комплимент. Все-таки итальянские фашисты апеллировали к примеру великих предков. Все-таки германские нацисты хотя бы свою нацию уважали. Здесь же - чистое, бессмысленное, разрушительное зло.
Караулову отвечает Мария Баронова: Я не знаю, задавала ли Зоя Светова публично такой вопрос. Зная Зою Светову, могу сказать, что скорее всего проговаривала она это не раз. Но про себя точно знаю, что публично писала обо всех описанных Игорем Карауловым эпизодах. Это было чудовищно. Украинские "небратья" действительно обезумели в какой-то момент настолько, что "русский мир" даже начинал казаться единственной альтернативой этому безумию.
Только вот сегодняшний "парад" расставил все совсем по местам даже сильнее сбитого самолета. Совершенно инфернальное действо, после которого хочется навсегда забыть русский язык, русский мир и способность мгновенно опознавать соотечественника в толпе на улице какой-нибудь европейской столицы.
Ну и пара закономерных восхищенных комментариев Игоря Караулова о фашистах:
"Я вот думаю, что называть таких людей, как эта Зоя Светова, фашистами и даже нацистами - это некоторый комплимент. Все-таки итальянские фашисты апеллировали к примеру великих предков. Все-таки германские нацисты хотя бы свою нацию уважали. Здесь же - чистое, бессмысленное, разрушительное зло."
Они же действительно чистое, бессмысленное, разрушительное зло. Они вообще не люди. Макаревич вам "с беленьким" не нравится. Нашли время для эстетства.
Русский мир - это секта, которая всегда с тобой.
Зачем был нужен этот «парад», всем, в общем, понятно. Екатерина Сергацкова: Дорогие украинцы. Хочу напомнить, что судя по информации от наших источников, идея провести парад зла в Донецке пришла из Москвы. Что это значит?
Это значит, что его провели не только для того, чтобы вызвать злость в обществе, и не только для того, чтобы деморализовать украинскую армию. Но и для того, чтобы направить эту злость на украинского президента, который во вторник будет встречаться с ВВХ в Минске. Если Порошенко пожмет Путину руку, украинцы накинутся на него с проклятиями, если не пожмет - конфликт обострится. Это еще один способ расшатать общество.
Клубок зла запутывается все сильнее. Это тяжело, но постарайтесь сохранять голову в холоде. Иначе мы все просто съедем с катушек.
Сергій Щербина: Мне кажется, называть парадом то, что было в Донецке, даже в кавычках, - недопустимо. И не надо списывать произошедшее на дурную идею дурных технологов. Это было сделано специально, для подогрева тезиса "нам не жить в одной стране". И чем дальше, тем к тому ближе.
Андрей Хохлов поднимает сразу две темы – о дальнейшем военном сценарии и дальнейшем культурном противостоянии: Пленные солдаты украинской армии на улицах Донецка, это начало войны символов. Значит, дело идет к югославскому сценарию. Все очень плохо. По видимости, даже после окончания военной фазы конфликта противостояние продолжится на уровне культуры.
Сначала о войне символов. Вот как запускается эта символическая машинка – например, на Укриане.
Serge Pschan Blacklack: Я понял, как надо реагировать на вчерашнее донецкое позорище. Когда у нас будет Парад победы — а он непременно должен быть, — надо взять захваченные (или якобы захваченные) знамена ДНР, ЛНР и Российской Федерации (обязательно) и проделать с ними то же, что с немецкими сделали на Параде победы 1945 года
Инна Булкина: И построить для этого мавзолей?
Свежий Кашин на «Кольте» не разделяет возмущения и просто разъясняет про общее прошлое, продемонстрированное, в том числе и предыдущим процитированным постом: Организаторы шествия пленных позаботились о том, чтобы их идея прочитывалась однозначно: колонну пленных замыкали поливальные машины, моющие мостовую, то есть организаторы акции демонстративно ссылались на, вероятно, самый известный эпизод с пленными немцами из советской истории. Точно так же мыли мостовую в Москве 17 июля 1944 года, когда от Ходынки до Курского вокзала через центр Москвы провели 57 тысяч немецких офицеров, генералов и солдат, взятых в плен в Белоруссии. На этот эпизод принято ссылаться, когда речь заходит о режиссерских вкусах Сталина: генералиссимус знал толк в эффектных зрелищах, и это зрелище было, может быть, самым ярким из всех, к организации которых он имел отношение. Поливальные машины, замыкающие колонну пленных, — это давно уже не эпизод войны, это важнейший, общеизвестный и общепонятный элемент советской культуры. Понимаю, как нелепо это звучит сейчас, но речь идет именно о культурном достоянии, а не о каком-то другом.
То возмущение, которое мы наблюдаем в связи с парадом пленных в Донецке, вызвано не столько издевательством над пленными, сколько именно удавшейся попыткой сепаратистских сил присвоить себе это культурное достояние, поставить его на службу себе. В советском мире, в котором поливальные машины, замыкающие колонну пленных, символизируют однозначную победу добра над злом, — в этом советском мире живут не только организаторы донецкой акции, но и ее критики, которые по привычке повторяют лозунги про средневековье и жестокость, не отдавая себе отчета, что их возмутило в действительности. <…>
Интересно, что и Киев в этот день проэксплуатировал общеизвестный советский образ из той же войны: солдаты, прямо с праздничного парада уходящие на фронт, — это ведь тоже Сталин, только 1941 год, ноябрь. Обе стороны донецкой войны вдохновляются примерами из одного и того же источника просто потому, что других источников у советских людей нет, и, в принципе, несложно представить себе зеркальную ситуацию, когда уже по Киеву ведут пленных с поливалками, а по Донецку ополченцы идут парадом перед тем, как отправиться с праздничной площади на передовую. Этот день, 24 августа 2014 года, с кошмарной точностью показал, до какой степени одни и те же люди воюют друг с другом на донецком фронте. Люди одной культуры, люди одного языка, совершенно одинаковые люди, которые, конечно, уже никогда не станут братьями, но радоваться тут в любом случае нечему.
Только важно не забывать, рассуждая вот так о «культуре», что речь идет не о культуре как производстве смысла, а о пыльном дырявом чемодане со смыслами старыми, к тому же сильно потрепанными от долгих лет небрежного обращения. На эту сторону дела указывает Сергей Зенкин: Не то чтобы я оправдывал донецкий "марш военнопленных" (упаси бог!), но возмущаться им было бы тоже не совсем искренне. Никто ведь, кажется, до сих пор не осуждал марш немецких военнопленных через Москву в 1944 году - а в Донецке просто заново разыграли, спародировали в уменьшенном масштабе тот старый сталинский спектакль, вплоть до деталей, до поливальных машин в хвосте колонны. Это нам наша непереваренная история отрыгивается.
А вот на что действительно стоит обратить внимание - это именно на имитативный характер проделанного в Донецке. Подражают совсем другой, ушедшей в прошлое войне, обзывая своих врагов "фашистами". Передразнивают чужой, более того, вражеский праздник: у вас там в Киеве парад, ну так мы тут тоже попразднуем... Донецкие сепаратисты (возможно, по подсказке российских пиарщиков) изобразили не отдельную сталинскую затею, а всю нынешнюю российскую политику, которая вообще имитативна и строится на этих двух приемах: дразнить и подражать. Таков же был и пресловутый конвой с помощью: подражаем гуманитарным операциям, принятым в цивилизованном мире, и одновременно дразним этот самый мир своей наглостью. Политика бесперспективная, но зрелищная, народу нравится.
Культуре же в собственном смысле, упущенной культуре, посвящен пост Виктора Каплуна: Украинский канал «1+1». Телемарафон, посвященный Дню независимости Украины. Репортажи о праздновании из разных городов. Прямые включения с концерта «Океана Эльзы». Сюжет про Россию – про эволюцию российского политического режима в последние годы. Затем включается телемост с Грузией, Литвой и Польшей. В этот момент, ведущая, говорившая до того на украинском, переходит на русский. Начинают обсуждать, что делает каждая из стран, чтобы обеспечить свою независимость, и как совместно противостоять российской агрессии. НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Долго обсуждают. По окончании телемоста опять идут сюжеты из Украины – ведущая вновь переходит на украинский.
Думаю, надо повторить: РУССКИЙ КАК ЯЗЫК МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ТОГО, КАК ПРОТИВОСТОЯТЬ РОССИЙСКОЙ АГРЕССИИ.
Говоря внеморально: кажется, в Истории не очень много примеров столь невероятно бездарной внешней политики в ареале своего культурного влияния. Какой исторический шанс был у русской культуры…
В этот момент, ведущая, говорившая до того на украинском, переходит на русский. Начинают обсуждать, что делает каждая из стран, чтобы обеспечить свою независимость, и как совместно противостоять российской агрессии. НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
С самого начала было понятно, что запрет русского языка в Украине не действовал бы ни одной минуты. Ну, может быть, разве что сами запретители забыли бы о нём не скоро... через день наверное, в крайнем случае через месяц. Зато какой повод для России вмешаться в украинские дела, повод развязать войну. Практически на пустом месте пожар раздули.
Говоря внеморально: кажется, в Истории не очень много примеров столь невероятно бездарной внешней политики в ареале своего культурного влияния. Какой исторический шанс был у русской культуры…
Очень хочется верить, что он упущен не до конца. Что-то ещё можно исправить. Бездарные политики - это временное явление.
Что касается дня независимости Украины, так этот праздник нашему руководству по нервам, как железом по стеклу. Не спится, наверное, после этого праздника. От одного слова "независимость" кошмары снятся.
А парад этот унизительный солдаты переживут, только крепче станут.
Война - это самый дебильный способ решать проблемы.








