А сало польское едят...
После вступления России в ВТО мы пойдем по такому же сценарию
сам ответил на свой же вопрос.
Это смотря где ты работаешь.
Для иноземцев ВТО в России означает дешевую нефть, для нас - повышение стоимости топлива, и цен на продукты, если кто-то работает на производственном предприятии, конкурирующем с иностранными предложениями, увы, это предприятие обречено. Иркутский авиазавод, например.
Еще масса предприятий, которые еще работают со времен СССР.
Главное, что частично теперь будет продавливаться управление газом и нефтянкой извне. А это значит что АНХК сможет нанять любую китайскую фирму че-то поставлять или ремонтировать. Ну-ну, не нанять, а "выиграть тендер".
Но результат-то один и тот же - свои-родные окажутся в глубокой заднице.
"Разум, единожды раздвинувший свои границы, никогда не вернется в границы прежние"
Альберт Эйнштейн
пока конца не видно
Ну почему же не видно...
Уже есть первые "ласточки".
http://reinkarnant.livejournal.com/35287.html
В ближайшие год-два в России может начаться падение добычи нефти, прогнозируют эксперты. Это сделает проблематичным развитие высокотехнологичных отраслей за счет нефтянки — традиционной "дойной коровы" экономики России, — и приведет к повышению стоимости бензина на автозаправках.
...
Пока аналитики расходятся в оценке, когда же в России начнется снижение показателя добычи нефти. Симонов полагает, что это может случиться уже в следующем году. По его оценке, падение будет находиться в пределах статистической погрешности — "процент-два". Затем в течение 3-5 лет динамика добычи нефти в России будет находиться на некоем плато. После этого возможно ускорение темпов падения добычи "черного золота" в России — до 5-7% в год. "Даже несмотря на колоссальные затраты", — уточнил эксперт.
Старший аналитик ИФК "Метрополь" Сергей Вахрамеев настроен чуть более оптимистично. По его оценке, в год Дракона будет все же отмечен небольшой рост — на 0,5% или на 2,5 млн тонн (общероссийский уровень добычи эксперт оценивает в 510-515 млн тонн по итогам 2012 года). Правда, произойдет это, в основном, за счет увеличения добычи на новых месторождениях Восточной Сибири. В традиционных месторождениях Западной Сибири добыча будет падать.
Сокращение производства в целом по России может начаться в 2013 году, отметил эксперт. Произойдет это в том случае, если компании не получат от государства новых льгот по налогообложению.
Не все отрасли Украины смогли прорваться на зарубежные рынки из-за низкой конкурентоспособности, тогда как украинский рынок стал открыт для иностранцев, что привело к вытеснение отечественных товаров импортными. За три года многие украинские предприятия понесли значительные убытки, снизили объемы производства или просто закрылись, десятки тысяч человек потеряли работу. Особенно пострадали отрасли, которые выпускают не сырье, а готовый товар, так называемую продукцию с высокой добавочной стоимостью.
Это наше будущее, если власть не сменим. Только масштабы потерь будут намного больше.
За три года сильно пострадало автомобилестроение страны. Если на момент вступления в ВТО на импортные машины действовала ввозная пошлина в размере 25%, то после 2008 года она была снижена до 10%. «Это очень низкая ставка с точки зрения конкуренции, мы открыли свой внутренний рынок и дали возможность импортерам ввозить на Украину автомобили по низкой пошлине», - указывает Дмитрий Олейник. «Для сравнения в России средневзвешенная пошлина на автомобили на уровне 30%, некоторые страны-члены ВТО до сих пор имеют 50% и выше», - добавляет он.
По данным эксперта, открытие рынка привело к тому, что за три года производство автомобилей на Украине снизилось в шесть раз, из 36 тыс. человек, работавших в отрасли на момент вступления страны в ВТО, осталось всего 18 тыс. человек.
До вступления Украины в ВТО пошлины в 25% защищали автопроизводства, благодаря этому на Украине были созданы мощности по производству 400-450 тыс. автомобилей (ЗАЗ, «Богдан Моторс» и «Еврокар»). Теперь при низкой пошлине инвесторы не готовы вкладываться в местный рынок, им выгоднее импортировать готовую автомобильную продукцию.
У нас условия по автопрому точно такие же. Так что результат будет тот же. Даже хуже, так как к себестоимости производства еще добавятся расходы на климат.
По словам Олейника, серьезно пострадал от открытия рынка также агропромышленный комплекс Украины, особенно продовольственная группа. Так, при вступлении в ВТО Украина снизила ввозную пошлину на сахар с 300 евро за тонну до 50% ввозной пошлины, и согласилась дать квоту на ввоз на Украину сахара-сырца из тростника объемом 260 тыс. тонн по льготной ставке в 2%. «Это практические беспошлинный ввоз 260 тыс. тонн сахарного сырца. До этого такой квоты не было. В итоге более 50 украинских заводов, производящих сахар, остановились», - подводит итог Дмитрий Олейник. Доля импортного сахара из тростника на Украине, которая славится своим плодородным черноземом, выросла, а украинские производители потеряли 11% объемов внутреннего рынка, экспорт сахара практически остановился.
А ведь там, в сравнении с Россией относительно тепло. Представьте теперь что же ждет нас.
«Тот факт, что Украина захотела пересмотреть условия членства в ВТО, что на самом деле сложно сделать, может дать повод к тому, чтобы активизировать спекуляции на тему, что Украине плохо, поэтому России не за чем туда стремится. Такие спекуляции были и раньше в связи с Киргизией и Молдовией, а украинская экономика более сравнима с российской, чем киргизская и молдовская», - говорит газете ВЗГЛЯД профессор факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Алексей Портанский.
Угу. Только вот наше положение хуже, чем в той же Украине. У нас более высокая себестоимость продукции. Или он считает, что мы сможем конкурировать, например, с Китаем по цене?
Ну точно - профессор.
Однако он считает, что провал Украины не является поводом для прямолинейных выводов. «Каждая страна вступает в ВТО на своих условиях, и конечный успех пребывания внутри ВТО в значительной степени связан с тем, насколько успешно страна провела переговоры и сформировала условия своего членства в ВТО», - отмечает он.
Конечно не является. Нам обязательно надо тоже наступить на грабли.
Если в отношении Украины не все условия отвечают интересам украинского бизнеса, то те условия, которая сформированы Россией для вступления в ВТО по уровню защиты товарного рынка, то есть по уровню пошлин, не ущемляют интересы ни одной российской отрасли, уверяет Портанский. По его словам, в импортном тарифе России около 12 тыс. товарных позиций, но нет ни одной отрасли, которая в результате либерализации тарифной политики, может пострадать.
Абсолютная чушь. Практически по всем позициям после переходного периода в 3 года - мы проигрываем. Производства в России не будет.
Это соглашение дает право автоконцернам ввозить автокомпоненты по очень низким или нулевым таможенным ставкам. Взамен иностранные автопроизводители обязуются создать в России мощности по выпуску 300 тыс. автомобилей в год и локализовать производство на 60% (то есть большую часть комплектующих собирать в России).
Отверточная сборка. Что в принципе ликвидирует выпуск комплектующих в России.
При вступлении России в ВТО, предусмотрено снижение пошлин на импортные самолеты с 20% до 7,5-12,5% в зависимости от класса лайнера (ближнемагистральный, дальнемагстральный и т.д.). «Однако здесь снижение пошлин оправданно, так как отвечает потребностям авиаперевозчиков. У нас кричащая ситуация с авиапромом. Авиакомпания требуют обнулить пошлины на импортные самолеты, потому что им не на чем летать, из-за этого бьются самолеты, наши авиакомпании не выдерживают конкуренции», - указывает Портанский.
Другими словами - ликвидация производства самолетов в России.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
В конце концов, у нас есть достаточно времени, чтобы одуматься, пока действуют оговоренные переходные режимы. Как вошли в ВТО, так и выйдем из нее, никаких проблем нет.
Нынешняя власть этого точно не сделает.
Кроме того, в рамках этой организации есть традиция серьезных нарушений режимов ВТО и потом долгого бодания по этому поводу в судебных инстанциях. Мы же помним многочисленные торговые войны между странами, которые являются членами ВТО.
У нас нет такой возможности, как у США, игнорировать некоторые нормы ВТО, которые их не устраивают. Считаются с сильными. Со слабыми - не считаются.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
А какие нормы ВТО они игнорируют? Можно ссылочку?
Там достаточно много. Я не буду все указывать, просто для примера дам:
http://www.aviaport.ru/digest/2011/02/01/210147.html
Или:
При этом не обвиняющий обязан доказывать вину обвиняемого, а обвиняемый — свою невиновность. Что имеется в виду? Например, ЕС запрещал одно время ввоз на свою территорию ГМО, после чего США (в интересах концернов США) подали на ЕС в суд ВТО. ЕС была обязана доказать, что ГМО вредны, а не США — что ГМО не вредны. Суд ВТО присудил ЕС к крупным штрафам. Вскоре Евросоюз сдался, разрешив ввоз ГМО, но предписав их маркировку. Теперь США борются против отмены маркировки товаров, содержащих ГМО.
http://scepsis.ru/library/id_2546.html
Вообще США вводил не соответствующие правилам ВТО санкции против китайских товаров, раньше - против ввоза японских автомобилей и т. п. А суды принимают решения очень часто в пользу сильных, а не слабых.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Неужели еще есть сомневающиеся,что эта марионеточная власть готовит территорию России для передачи так называемому "мировому правительству".Неужели есть еще люди,которые думают,что они бедные не успевают везде навести порядок,что они так стараются,но аморфное,тупое население не хочет идти в ногу с "реформами".Братцы,ну пи*дец то же уже не загорами,уже реально очертания проступили,сколько же можно тупить и спать?!
Отечественным производителям будет звиздец! Уже сейчас большинство брезгливо воротят нос от совдеповских российских товаров. Прошедшие два десятка лет приучили нас к импортным лейблам на товарах и к штрих-кодам в к-рых нет цифры 460. А что будет когда иностранные товары хлынут ещё большим потоком? Правильно, у кого есть лавэ будут брать исключительно импорт, у кого нет - завистливо облизываться. А отечественный производитель будет уже не просто в жопе, а в ....
Козьма Прутков: "Зри в корень!"
Уже сейчас большинство брезгливо воротят нос от совдеповских российских товаров.
Да ладно бы воротили нос только! 
Есть люди, которые искренне верят в то, что лучше брать импортное, чем свое родное.
Послушаешь тут вот того же Den'a, Sanders'a, Водопроводчика - так прямо и думаешь, что дешевая импортная продукция - спаситель россиян. 
Послушаешь тут вот того же Den'a, Sanders'a, Водопроводчика - так прямо и думаешь, что дешевая импортная продукция - спаситель россиян.
Все логично, российян "спасают" уничтожая свре производство. Западное же (тот же Китай) - дешевле. А по концовке, когда упадут цены на нефть, нам не на что будет покупать их продукцию. А своего производства уже не будет. И чего делать? Новую индустриализацию проводить? А где на нее бабки брать? Нефтяные-то деньги разворовали и проели. Вот и получается полный тупик.
В начале 80-х гг. М. Тэтчер в одной из своих речей заявила, что в России экономически целесообразно проживание 15 миллионов человек. Так что остальные 125 миллионов - для мирового рынка - лишние. Мы не нужны. Достаточно тех, кто будет качать ресурсы и обслуживать трубу. К такому итогу нас и ведет нынешняя власть.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
нам не на что будет покупать их продукцию
Вот это и страшно.
Свое производство не выдержит конкуренции, а все пороги безопасности (хотя бы по тем же продуктам) - давно пройдены. Не будет денег от продажи нефти и газа - эти продукты быстро исчезнут с прилавков. Кушать что будем?
Нефтяные-то деньги разворовали и проели.
Да, нефтедоллары тратятся не на себя, не на развитие своего производства.
Новую индустриализацию проводить?
Так это опять миллионы жертв.
В начале 80-х гг. М. Тэтчер в одной из своих речей заявила, что в России экономически целесообразно проживание 15 миллионов человек. Так что остальные 125 миллионов - для мирового рынка - лишние. Мы не нужны. Достаточно тех, кто будет качать ресурсы и обслуживать трубу. К такому итогу нас и ведет нынешняя власть.
Да, я читал это в вашем блоге "Зачем России ВТО?". При таком раскладе только те, кто занят на добыче ресурсов и выживут. И останемся ни с чем. Удивительно, почему Ваш собеседник в том блоге так и не понял этих "перспектив", а упорно доказывал обратное 
P.S. И что самое страшное - на то, что происходит вокруг, никто практически не обращает внимания. Всех больше интересует житье в текущий момент (и соответствующие ценности) - машина, квартира, компьютер, сотовый телефон и т.д. Один мне вообще сказал, что людям, которые вышли на митинги после фальсификации выборов, просто нечего делать.
Свое производство не выдержит конкуренции, а все пороги безопасности (хотя бы по тем же продуктам) - давно пройдены. Не будет денег от продажи нефти и газа - эти продукты быстро исчезнут с прилавков.
В этом и проблема.
Так это опять миллионы жертв.
Пока вроде нет необходимости делать индустриализацию в сжатые сроки, для того, чтобы подлготовиться к войне. При наличии у нас ядерного оружия новой войны против России не начнут. Во всяком случае - пока. Поэтому нет необходимости ради индустриализации нести новые миллионные жертвы.
При таком раскладе только те, кто занят на добыче ресурсов и выживут. И останемся ни с чем. Удивительно, почему Ваш собеседник в том блоге так и не понял этих "перспектив", а упорно доказывал обратное
Люди больше ценят свое мнение, чем чьи-либо высказывания. Понять и признать, что ты ошибаешься, намного сложнее, чем отстаивать то, что раньше считал правильным. Это общий принцип психологии человека. 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
И что самое страшное - на то, что происходит вокруг, никто практически не обращает внимания. Всех больше интересует житье в текущий момент (и соответствующие ценности) - машина, квартира, компьютер, сотовый телефон и т.д. Один мне вообще сказал, что людям, которые вышли на митинги после фальсификации выборов, просто нечего делать.
Так и есть: пока жареный перух не клюнет. Люди живут одним днем. И даже не сегодняшним, а вчерашним.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Пока вроде нет необходимости делать индустриализацию в сжатые сроки, для того, чтобы подлготовиться к войне. При наличии у нас ядерного оружия новой войны против России не начнут. Во всяком случае - пока. Поэтому нет необходимости ради индустриализации нести новые миллионные жертвы.
Хотелось бы на это надеяться 
А в целом ыступление в ВТО похоронит нашу промышленность. И мы станем тем, чем должны являться в глазах Запада: поставщиком сырья. И то только до тех пор, пока цена на сырье выше его себестоимости.
И кой черт загнал нас на эти галеры? Сколько лет обсуждали условия вступления... Видать что-то мы "им" так должны, если не можем с ВТО соскочить, впрочем, еще и не поздно...
Что-то меня берут сомнения на этот счет...
Здесь разместил статью о состоянии Российских ВС.
Почитайте, как будет время.
До тех пор пока у России останется возможность нанести ядерный удап - аойны не начнут. Соглашусь, что ядерное оружие ветшает, но пока еще оно у нас есть. И худо-бедно, но ответить хватит. Пока хватит.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
До тех пор пока у России останется возможность нанести ядерный удап - аойны не начнут.
А от предсказаний Бисмарка как защищаться?
так а что по вашему мечта построить земшарную коммуняцкую республику лучше что ли? эти как раз мечты и приводят к массовой резне и принуждению, а мечта о куршавели - самая лучшая и правильная мечта.
да всяких, люди любящие деньги, во сто крат гуманнее идейных мудаков.
Вы правильно поняли, санек.
А чего ж этим не восхищаться, скольким из нас дано до этаких высот добраться? да ни кому ни дано! а этот смог! дак как же после этого им не восхищаться то?
ну-ну сашок, падший он или нет, а с девками то по куршавелям шастает, так что моралисты типа тебя его не огорчают.
а так то он молодец мужик, я за него голосовать буду.
https://liveangarsk.ru/forum/angarsk-i-okrestnosti/politika/139928




а он конкурирует?













