ДУМА АМО
01.09.2010 - 13:14
С.Г Кара-Мурза
Мой разделённый взгляд с С.Г. Кара-Мурзой « Манипуляция сознанием»
Человек массы - потребитель стереотипов: «К массе духовно принадлежит тот, кто в каждом вопросе довольствуется готовой мыслью, уже сидящей в его голове», - писал Ортега и Гассет в книге «Восстание масс». Этот труд очень важен для нашей темы, он посвящен человеку, сформированному массовой культурой. Этот человек манипулируем, мыслит стереотипами и обладает таким самомнением, что диалог с ним и обращение к разуму очень затруднены.
* У Ортеги и Гассет речь идет не о «трудящихся массах», а о среднем классе, типичным выразителем которого является как раз «специалист». Ортега и Гассет пишет: «Специалист» служит нам как яркий, конкретный пример «нового человека» и позволяет нам разглядеть весь радикализм его новизны... Его нельзя назвать образованным, так как он полный невежда во всем, что не входит в его специальность; он и не невежда, так как он все таки «человек науки» и знает в совершенстве свой крохотный уголок вселенной. Мы должны были бы назвать его «ученым невеждой», и это очень серьезно, это значит, что во всех вопросах, ему неизвестных, он поведет себя не как человек, незнакомый с делом, но с авторитетом и амбицией, присущими знатоку и специалисту... Достаточно взглянуть, как неумно ведут себя сегодня во всех жизненных вопросах - в политике, в искусстве, в религии - наши «люди науки», а за ними врачи, инженеры, экономисты, учителя... Как убого и нелепо они мыслят, судят, действуют! Непризнание авторитетов, отказ подчиняться кому бы то ни было - типичные черты человека массы - достигают апогея именно у этих довольно квалифицированных людей. Как раз эти люди символизируют и в значительной степени осуществляют современное господство масс, а их варварство - непосредственная причина деморализации…»
Я не знаю такого генерала,
Я не знаю такого генерала, может, и к сожалению. Но, если, чисто, моё субъективное мнение на этот счёт вы хотите узнать об этой проблеме, то я выражу это одной фразой. Нынешняя стратегия верховной власти не способна решать проблемы общественной безопасности в буквальном обывательском смысле.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
жаль, что не знаете такого генерал-майора... впрочем в интернете можно о нем много узнать, да и могу диски нарезать и принести для ознакомления. А о нынешней власти лучше умолчим, с ней и так все ясно, потому за вас и голосовать будем. Только не продайтесь, как мэр иркутска. Хотя за вас и Сергея Бренюка уверенность в непродажности есть, за остальных не знаю...
-0
Всё прогрессивное переварю,
такие не продаются!patriot пишет: Его нельзя
Его нельзя назвать образованным, так как он полный невежда во всем, что не входит в его специальность; он и не невежда, так как он все таки «человек науки» и знает в совершенстве свой крохотный уголок вселенной.
В конце 80-х наши историки ездили по обмену в США. Выяснилась очень интересная вещь. Там они встречались с американскими учеными-историками. И были поражены, увидев, что те отлично зная свою сферу (по-моему историю Восточной Африки - Танзания, Эфиопия, Сомали и еще несколько стран), знали чуть ли не наизусть все имена императоров, события, даты в данной сфере. Но практически не ориентировались даже в остальной части Африки. Не знали, что в Африке находится Марокко, не знали где находится Великобритания, Индия, Китай. Не было у них даже представления о ряде других очевидных вещей, даже обычного понимания элементарных законов физики, химии вообще элеменарных общебытовых знаний, почему идет дождь, откуда берутся молнии, формула воды и т. п. Такие знания просто ошеломили наших. Но это видимо и есть плата за рациональность западного образования: отлично зная свою узкую сферу, абсолютно не иметь даже самых общих представлений об окружающем мире. Да и зачем тратить лишние деньги на образование? Пусть знают только то, чем занимаются. По этому же пути сейчас идем мы в реформе образования.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Именно о Западничестве автор
Именно о Западничестве автор и повествует. В большинстве своём наш менталитет постепенно сравнивается. Свободомыслящих граждан, как Вы, становиться всё меньше и меньше. Поэтому сейчас правдолюбцы власти и не нужны. Так из кого выбирать-то? Причём себя не идеализирую на этот счёт.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
patriot пишет: Именно о
Именно о Западничестве автор и повествует.
Это уже не западничество. Взять там полезное - это одно, но мы там берем выгребную яму, а направление этому задает та же власть. А образование это основа изменения менталитета нации. Человек, получающий широкое образование никогда не будет рабом. Он будет уметь думать, размышлять, а не выдавать готовые истины, которые его засталяют заучивать. Тогда человек лишается самого главного - умения сопоставлять различные истины и формировать собственное мнение. В "Драконе" у Шварца есть хорошие слова: "Я завидую рабам. Они не задумываются. Их все устраивает". Это то будущее, которое готовят нам педросы.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Да и зачем тратить лишние деньги на образование? Пусть знают только то, чем занимаются. По этому же пути сейчас идем мы в реформе образования.
Поскорее бы уж реформировали - а то задолбали уже бездари-всезнайки. Спецы широкого профиля сейчас неконкурентноспособны. Стараюсь у себя побыстрее избавляться от таких "теоретиков".
-0
Fragile пишет: Поскорее бы уж
Конечно. я вас понимаю, быдлом управлять проще...
Почему вы профессионала называете быдлом? Если мой инженер-технолог отлично знает сопромат и организацию техпроцессов, но "плавает" по географии и истории, то и "х" с этим. Для меня это как то второстепенно, проблем в наших трудовых отношениях никогда не будет. Но вот если он будет чудилом в своей профессии и еще вспоминать, что он пролетраских кровей, разбирается в траспортных потоках винисуэлы - то уж извините, волшебный пендель ему гарантирован. Именно последние для меня быдло, которых рожает сейчас еще советская система образования.
-0
Fragile пишет: Стараюсь у
Стараюсь у себя побыстрее избавляться от таких "теоретиков".
у себя - это где?
а может, ты еще скажешь, что сопромат и ОТП изучают в ССУЗах?
президент дал ясно понять - "спецов" с высшим профессиональным слишком много.
Он не хочет задуматься, что система высшего образования плодит выпускников-троечников, которым только метлу в руки дать, и то с опаской.
Он хочет просто взять и перекроить систему, и у него в советчиках Фурсенко - который четко заявил, что образование под его началом должно продуцировать не "человека-творца", а "человека-потребителя".
А творить-то кто будет. Даже физику, даже математику нужен талант. А чтобы талант появился, его нужно в человеке развить. Сам человек в себе талант не разовьет.
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
-0
Fragile пишет: Почему вы
Почему вы профессионала называете быдлом? Если мой инженер-технолог отлично знает сопромат и организацию техпроцессов, но "плавает" по географии и истории, то и "х" с этим.
Вы отлично поняли, что я имел в виду, когда говорил о людях ничего не знающих кроме своей основной работы. А никак не о тех, кто просто плавает по географии и истории. Надеюсь они у вас знают, что в Африке живут негры, например? Или они у вас думают, что курицы, которых их жены покупают в магазинах морожеными рождаются? Или семечки очищенные в подсолнухах растут? Хватит под неадекватного "косить". Вы прекрасно понимаете о чем я говорю.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
5678 пишет: Fragile, видити
Fragile,
видити ли, у лентяев всегда есть оправдание: мол, "у меня гуманитарный склад ума! "Онегина" знаю наизусть, могу рассуждать о Моэме и Мураками, а правило левой руки..."
ТОЛЬКО В ФИЗИКЕ СОЛЬ, ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ - НОЛЬ!
В отличие от вас, господин пиарщик (лентяй), я и своими руками могу зарабатывать, очень неплохо. Для справки: перед своим уходом из Иркутскэнерго 3 года назад мне платили более 40 тысяч. Еще и уговаривали остаться на неполную рабочую неделю или приезжать на ремонты. Непрофессионалу таких предложений не делают. Это вам не языком на форумах лязгать.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Fragile пишет: Именно
Именно последние для меня быдло, которых рожает сейчас еще советская система образования.
Это все херня, что вы базлаете.
Вы не понимаете, что значит путем опыта и воображения совершить открытие.
Геном, субатомный мир, нейтрино, сотовая связь, Wimaх, наноэлектроника, биокомпьютеры... Для этого недостаточно знаний технологии. Нужно уметь и хотеть творить, нужно воображение, умение видеть то, что другие не видят.
Советская система воспитывала человека, способного придумать великие и масштабные технологии. Сейчас ничто в мире не способно на такое. Даже США пользуются советскими наработками.
Быдло - это лентяи, которые не знают, куда себя приложить.
Те, кто все время что-то производят - продукты умственного, физического труда - априори не быдло.
Советская система воспитывала человека всесторонне развитого, открывая новые способности человеческого мозга, готовя свой генофонд к грандиозным прорывам в автоматизации производств, когда на первое место выходят аналитические способности, умение простраивать сложнейшие по организации технологические решения, а не просто нажимать на кнопочки.
Сегодня он слесарь за станком, а завтра он закончил подготовку по высшим разрядам, и оператор целого автоматизированного цеха. Один человек на цех - это все реально, возможно.
вы не там ищете недостатки советской системы.
надо бы увидеть плюсы, а вы ищете недостатки.
недостатки - это как раз то, что народилось за последнее десятилетие.
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
-0
Ferman пишет: А творить-то
А творить-то кто будет. Даже физику, даже математику нужен талант. А чтобы талант появился, его нужно в человеке развить. Сам человек в себе талант не разовьет.
Педросам не нужны творцы, им нужны потребители и бессловесная, не умеющая отстаивать свои права масса.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
Ferman пишет: недостатки -
и тебя в пиарщики записали 
5678 пишет: После 11 октября
5678 пишет: уже сообщал -
5678 пишет: это срок
5678 пишет: ПОЗДРАВЛЯЮ А.А.
5678 пишет: чтобы быть
Овод пишет: вы не продолжили:
вы не продолжили: ...правда для этого приходится всякое ..... из педросов пиарить. Но это уже издержки профессии.
Я правильно вас понял 5678?
да не, за это много не платят.
если он и грезит о миллионах за пиар, то только грезит, не более.
информация из первых рук.
зарабатывать нужно УМЕТЬ. а способ сейчас значения, наверное, не имеет.
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
-0
Ferman пишет: зарабатывать
5678 пишет: у вас есть
5678 пишет: Овод пишет: Я
Овод пишет:
Я правильно вас
нет, неправильно
Если бы вы представились, то можно было бы поверить, а так... Вообще мне интересно, что защитники коммандос прячутся за никами и чего-то боятся. Неужели вам так стыдно? Мне например не стыдно ни за свою позицию, ни за своб биографию. А начальников любых уровней я никогда не боялся. Ну а вы чего скрываетесь?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
5678 пишет: .Fragile, и тебя
.Fragile, и тебя в пиарщики записали
Тут я наверное погорячился. Fragile скорее всего начальник какого-то подразделения. Сталкивался я с такими "начальничками", которые считают, что работяги должны тихо сидеть и не "вякать" против начальства.
Стараюсь у себя побыстрее избавляться от таких "теоретиков".
Для Fragile такие работники вечная головная боль. За что-то там выступают, добиваясь какой-то дурацкой "справедливости" для работников. Знают свои права, не позволяют над собой измываться, да еще могут оспорить какое-то решение начальника, порой ткнув его мордой в его же непрофессионализм. Да еще этот "всезнайка", как правило, не пьет на работе, значит и ж... не замарана, может себе позволить быть независимым. А в авралы пашет даже больше других. Ну как его выгнать? Действительно, для Fragile от таких "всезнаек" надо избавляться. И чем быстрее, тем лучше.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
5678 пишет: статя 5 пункт 2
5678 пишет: неужто вы
5678 пишет: живу в квартале
Овод пишет: Не совсем
Не совсем согласен. Если принять этот принцип, то педросы поступают абсолютно правильно - разворовывая страну, они тоже УМЕЮТ зарабатывать...
нет, это не одно и то же. Ведь они по сути ничего не делают, бумажками только в кабинетах шуршат, и кладут себе в карман разницу сумм да проценты.
"Гарантии оставь себе, а мне дай нефть." (С) "Не бойся, я с тобой" (1981)
-0
Ferman пишет: Ведь они по
Ведь они по сути ничего не делают, бумажками только в кабинетах шуршат, и кладут себе в карман разницу сумм да проценты.
А чем занимаются рантье? И потом для того, чтобы "попилить" в свою пользу бюджет недостаточно просто "шуршать" бумажками. Надо немного и подсуетиться.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
-0
patriot пишет: Непризнание
Непризнание авторитетов, отказ подчиняться кому бы то ни было - типичные черты человека массы
Странная какая-то мысль... Непонятная... Мне казалось, что, если бы основная "масса" нашего общества была бы в состоянии думать, анализировать... а не тупо подчиняться "авторитетам" и упорно голосовать за "признанные" "явления" ( типа путина или ер ), тогда нынешнего российского дерьма не наблюдалось бы.
I'm the urban spaceman, baby, here comes the twist
I don't exist.
-0
Ferman пишет: да не, за это
да не, за это много не платят.
если он и грезит о миллионах за пиар, то только грезит, не более.
Гы-гыыы. Парни, ну наконец-то вы раскусили пятьтысячшестьсотсемьдесятвосьмого! Я уже давно жду, когда же его "гонорар-за-пиар" (о! звучит почти как позия! не находите? 
) перестанут принимать за чистую монету.
Чувак так своеобразно прикалывается и не более того.
или хотя бы зарегистрироваться
Овод, он уже давно зарегился. 
Он вообще - один из старейших жителей ЖА!
I'm the urban spaceman, baby, here comes the twist
I don't exist.
-0
Monty_Python пишет: Странная
Странная какая-то мысль... Непонятная... Мне казалось, что, если бы основная "масса" нашего общества была бы в состоянии думать, анализировать... а не тупо подчиняться "авторитетам" и упорно голосовать за "признанные" "явления" ( типа путина или ер ), тогда нынешнего российского дерьма не наблюдалось бы.
В данном случае я согласился с автором в частном порядке, имея ряд ярких примеров из собственной жизни. А в принципе, всё это к тому - о чём вы и говорите... Чтобы люди думали прежде, чем отдать голос... за личность.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
