Почему сбивают "Боинги"...

А вот интересно, в следующий раз, при обострении международной ситуации, США взорвут небольшой ядерный заряд? Ну а почему бы и нет? Ставки растут...

Теория заговора, обожаю.

Не придумывайте. Никаких теорий. Все предельно прагматично. Направлять самолет в зону боевых действий или менять его курс на военную базу, в условиях напряженной международной обстановки - вполне прагматичное решение. Провокация - могла удастся, могло не получиться. Была бы следующая.
А вот теракты в США до сих пор далеко не все понятно. В том числе и в самих США. И об этом говорят не российские пропагандисты, а сами американцы.

А вы точно уверены в этом заявлении? Флайтрадар, например, показывает, что маршрут был обычный, никаких отклонений, достаточно сравнить маршруты за предыдущие дни.

Ты прав, Боинг это американская компания. Небольшой код в программном обеспечении самолета и вот у тебя контроль над самолётом. Логично же.
Теперь другое- не ли какой связи что для провокации снова используется что-то украинское- в Ираке это борт МАУ?

А глава МИД Украины об этом говорил:

А вот почему - вопрос пока спорный:
Если сравнить траектории предыдущего рейса 752 Тегеран-Киев (от 06.01.2020), то видно, что 8 января роковой борт с тем же номером незадолго до катастрофы действительно слегка ушёл на север. Но отклонение это было незначительным, в пределах пары километров.
Да и пока, до анализа чёрных ящиков, сложно сказать, что чему предшествовало: отклонение произошло после попадания ракеты в двигатель — или наоборот.

Логично. Но прямых доказательств - нет. А вот постоянные совпадения, определенные сомнения вызывают.

Сейчас можно только предполагать. Результат для США - выигрышный. Их акция по убийству иранского генерала - теперь не обсуждается. А Иран - можно объявить центром терроризма...
Один раз - случайность, два - совпадение, но три, четыре и далее... Все же просматривается определенная закономерность. Поскольку при всех этих катастрофах, выигрыш получали именно США...

Блин!(возмущенно)...доказательств нет...

Твою ж мать не исследована тема сбития Украиной самолёта набитого гражданами интересной национальности. Потому что не Боинг

А это показатель профессиональной работы. Если, конечно, она была...
А если серьезно, не знаю, специально/не специально, хотя по тому же теракту в Нью-Йорке - масса вопросов. Например: тынц
И это лишь малая часть вопросов.
Что же касается остальных случаев, то лично я вижу одно: искусственно создается ситуация, при которой есть угроза сбить гражданский авиалайнер. Путем: направить гражданский самолет в зону, запрещенную для полетов (Дальний Восток), не закрыть пространство над районом боевых действий (Донбасс), угрожать ударом (Иран). В итоге - катастрофа самолета и обвинения в терроризме. Самолет могли сбить, могли не сбить, но опасность такая - создается. Не получилось бы сейчас, получилось бы в другой раз.

Ну да. Примерно так...

Не менее интересная картина, если не сказать больше, особенно приведённые таблицы. Без комментариев.


Воздушный терроризм. Чье авторство?

Привлечение внимания к различиям в реакции иранских и российских властей на сбитие подчиненными ими вооруженными силами пасажирских самолетов вызвало странную реакцию у некоторых комментаторов. Из этого факта они почему-то сделали вывод, что привлечение внимания к такому различию якобы «оправдывает» режим аятолл. Естественно, ничего подобного из разной реакции иранских и российских властей на массовые убийства невинных людей не следует. Просто следует различать тип политического режима (свободный, полусвободный, несвободный) и характер поведения руководителей государства в случаях, когда подчиненные им военнослужащие виновны в массовом убийстве невинных граждан (собственных или иностранных).

Есть немало причин, по которым руководство жесткого авторитарного режима в Иране предпочло – после трех дней отпирательств – все же признать свою ответственность за сбитие украинского Боинга, а руководство жесткого авторитарного режима в России – и после почти шести лет отпирательств – предпочитает по-прежнему отказываться от своей ответственности за сбитие малайзийского Боинга.

Но как бы то ни было, Тегеран признал свою ответственность, а Москва – нет.

Признание ответственности за сбитие пассажирского самолета (наряду с официальными извинениями от главы государства и выплатой компенсаций родственникам погибших) – это одна из важнейших характеристик ответственного поведения того или иного государства в современных международных отношениях.

Безусловно, лучше всего не сбивать пассажирские самолеты.

Но если трагедия все-таки уже произошла (отдельный вопрос – по ошибке или по умыслу), то безусловной обязанностью политического руководства, военнослужащие которого совершили массовое убийство невинных людей (самостоятельно или по приказу свыше), является сотрудничество (признание ответственности, извинения, компенсации) с родственниками погибших и с государственными органами тех стран, граждане которых были таким образом убиты.

Это показатель базовой политической ответственности и государственной зрелости руководства той или иной страны.

Некоторое представление о состоянии такой ответственности и уровне такой зрелости дает анализ актов воздушного терроризма в части атак против пассажирских самолетов в 1938-2020 гг.

Таблица 1. Атаки против пассажирских самолетов, 1938-2020

см.по адресу:
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2570679-echo/

Список сбитых гражданских воздушных судов

Из 43 случаев, приведенных в таблице 1, в 7 случаях причины атак (ошибка или умысел) не были установлены. Соответственно и авторство и ответственность за эти атаки также не были определены. Всего в результате этих 7 атак погиб 281 человек.

Из 36 оставшихся случаев в 8 случаях причины атак на пассажирские самолеты оказались (были объявлены, считаются) ошибками. В 7 случаях из этих 8 ответственность была признана стороной, совершившей атаку. В результате этих 8 атак погибло 648 человек.

Таблица 2. Атаки против пассажирских самолетов, признанные (считающиеся) ошибками
Сторона, ответственная за атаку Годы Число атак Число жертв Использованное оружие Признание ответственности (ПО), извинения (И), компенсации (К)
КНР 1954 1 10 ВВС ПО, И, К, 3 дня спустя
СССР 1962 1 84 ПЗРК Нет
Фронт Полисарио 1985, 1988 2 8 ПЗРК ПО
США 1988 1 290 ВМС ПО, И, К, 2 дня спустя
Перу/США 2001 1 2 ВВС ПО, И, К
Украина/Россия 2001 1 78 ПЗРК Украина: ПО, И, К; Россия – нет
Иран 2020 1 176 ПЗРК ПО, И
Всего 8 648 7 – ПО; 1 – Нет

Единственный случай ошибочной атаки (если это была ошибка), не признанный атаковавшей стороной, это сбитие Ту-104 в Красноярском крае 30 июня 1962 года советскими военными, в результате чего погибли 84 человека.

Кроме того, Россия не признала свою ответственность за уничтожение самолета «Сибирских авиалиний» в 2001 г., погибшего в результате запуска ракет, производившегося Россией совместно с Украиной (Украина признала, принесла извинения, выплатила компенсации).

В 28 случаях сбитие пассажирских самолетов было осуществлено умышленно. Всего в них погибло 1354 человека.

Таблица 3. Умышленные атаки против пассажирских самолетов, 1938-2020
Сторона, ответственная за атаку Годы Число атак Число жертв Использованное оружие Признание ответственности (ПО), извинения (И), компенсации (К)
Государства
Япония 1938-1940 3 27 ВВС Нет
Германия 1943 2 30 ВВС Нет
Болгария 1955 1 58 ВВС ПО, И, К
Израиль 1973 1 108 ВВС ПО, И
Азербайджан 1992 2 0 ВВС ПО
Куба 1996 2 4 ВВС ПО
СССР и Россия 1940-2014 5 582 ВВС, ПЗРК 2 – ПО; 3 – Нет
Всего 1938-2014 16 809 ВВС, ПЗРК 8 – ПО; 8 – Нет
Повстанцы, партизаны, сепаратисты, непризнанные государства
Сепаратисты Катанги 1961 1 16 ВВС Нет
ЗАПУ Дж.Нкомо 1978-1979 2 107 ПЗРК ПО, И / Нет
Унита 1983 1 130 ПЗРК Нет
Карабахские повстанцы 1992 1 44 ПЗРК ПО
Абхазские сепаратисты 1993 3 130 ПЗРК, Град ПО
Повстанцы хуту 1994 1 12 ПЗРК Нет
Тамильские повстанцы 1998 1 55 ПЗРК Нет
Иракские исламисты 2007 1 34 ПЗРК ПО
Сомалийские исламисты 2007 1 11 ПЗРК ПО
Всего 1961-2007 12 545 ПЗРК, Град 7 – ПО; 5 – Нет
Всего 1938-2014 28 1354 ВВС, ПЗРК, Град 15 – ПО; 13 – Нет

Из 28 умышленных атак против пассажирских самолетов 16 были совершены признанными государствами, а 12 – повстанцами, партизанами, сепаратистами, непризнанными государствами.

Из 12 атак, совершенных повстанцами, в 7 случаях сторона, совершившая атаку, признавала свою ответственность (в одном случае даже были принесены извинения), в 5 случаях – нет.

Из 16 атак, совершенных признанными государствами, свою ответственность за сбитие пассажирских самолетов признавали все государства независимо от их социально-политического строя и уровня демократии в них за исключением трех государств.

Свою ответственность не признавали только:
— милитаристская Япония (до и во время Второй мировой войны),
— гитлеровская Германия (во время Второй мировой войны),
— СССР и его правопреемник Россия (во время Второй мировой войны и после нее).

Точности ради следует заметить, что руководство СССР все же признало две атаки (из пяти) своих ВВС на пассажирские самолеты:
— 20 апреля 1978 г. на южнокорейский Боинг около Мурманска (рейс KAL 902),
— 1 сентября 1983 г. на южнокорейский Боинг около Сахалина (рейс KAL 007).

Правда, в первом случае это произошло только после того, как пилоты смогли посадить машину на лед замерзшего озера и спасти почти всех находившихся на борту. Советское руководство не принесло извинений пострадавшим и не стало выплачивать компенсации семьям погибших, раненым пассажирам и авиакомпании за поврежденный, а затем захваченный самолет; вместо этого оно предъявило счет «за оказание услуг пассажирам и экипажу» в размере 100 тыс.дол. США.

Во втором случае признание ответственности и принесение извинений произошло 7 с лишним лет спустя после катастрофы, в декабре 1990 года, когда президент Республики Корея Ро Де У прибыл в Москву с официальным визитом, а М.Горбачеву необходимо было договориться с ним о предоставлении СССР крупного кредита.

Таким образом, после Второй мировой войны свою ответственность за сбитие пассажирских самолетов суверенные государства признавали во всех случаях (независимо от того, произошло ли это в результате ошибки или умышленно, и независимо от типа их политического режима – и свободные, и полусвободные и несвободные): и США, и Израиль, и Перу, и КНР, и Болгария, и Азербайджан, и Украина, и Иран.

Единственным суверенным государством в мире, в настоящее время отказывающимся признавать свою ответственность за сбитие пассажирских самолетов, является Россия – и как правопреемник СССР и как сторона, непосредственно ответственная за массовую гибель невинных людей. Такое поведение среди суверенных государств в современном мире действительно является абсолютной девиацией.

Удельный вес СССР и России в общей численности умышленных атак на пассажирские самолеты среди признанных государств – 31,3% (5 из 16), в общей численности погибших в их результате людей – 71,9% (582 из 809).

В 19 из 36 случаев всех атак на пассажирские самолеты (по ошибке или умышленно) террористы использовали советское или российское оружие (52,8% от всех случаев).

Если учесть все атаки на пассажирские самолеты, в ходе которых применялось советское и российское оружие (самолеты, ПЗРК, Грады), то независимо от того, кто именно использовал это оружие – суверенные государства или непризнанные повстанцы, происходило ли это по ошибке или с умыслом, была ли затем признана ответственность за эти атаки или нет, то удельный вес всех погибших от советского и российского оружия в общем числе погибших в результате воздушного терроризма в 1938-2020 гг. составляет 70,4% (1409 из 2002 человек).
https://echo.msk.ru/blog/aillar/2570679-echo/

Все режимы, ведущие свои страны по «особому пути»,(как правило, это путь обогащения узкой прослойки приближённых и одурачивания всего остального населения), до безобразия похожи друг на друга. Когда они обещают показать кузькину мать всему миру, весь мир, обычно, в полном окуевании за этим просто наблюдает, а вот условному Воронежу следует бежать в бомбоубежище, потому что своему народу достанется точно. Идёт ли речь о контрсанкциях или о новой «священной войне» с мировым гегемоном, суть одна – простым людям, в своей же стране, звиздец. Иран заявил, что поставит зарвавшуюся Америку на место, в результате на похоронах своего генерала похоронили более пятидесяти человек. Сбили самолёт со 179 пассажирами на борту, больше половины которых были собственными гражданами, после чего объявили о своей победе. Выдавать выстрел себе в ногу за праздничный салют – это единственное, что все эти режимы могут делать с удручающей регулярностью

@сталингулаг

Скажите это американцам, которые до сих пор полностью не выплатили компенсации родственникам жертв сбитого американцами в 1988 году гражданского Боинга в Персидском заливе.

Вообще не понял? А тут-то Россия каким боком? Как-то вообще ни разу не смешно.

Какие именно гражданские самолеты сбивала Россия?

Ну очень хочется обвинить, если не Россию, то хотя бы советское оружие...
Давайте приведу аналогию: по вине немцев, которые изобрели первый автомобиль с двигателем внутреннего сгорания и американцев, которые наладили его массовое производство - погибли сотни миллионов человек во всем мире. /Ну что сказать? Американцы и немцы - самые страшные страны-убийцы, которые проводят массовый геноцид по всему миру...

Овод, вот не лень же Вам обсуждать откровенный бред (это я про крайний камент)

Задание получил

Когда американцы сбили иранский Боинг в Персидском заливе, то военного сбившего этот самолет - даже наградили орденом. А экипаж корабля встречали как героев.
Вопрос: США это страна, которая:

Конечно, бред. Причем бред до уровня маразма. Мне просто интересно услышать, что ответят на обвинение немцев и американцев в массовом геноциде против граждан всей Земли...

да? в 1984 годе?

Изобрела Машину Времени

США в 1983 году тайно сообщили Японии, что в СССР сбили южнокорейский лайнер по ошибке

Официально в тот момент Вашингтон утверждал, что Москва сознательно уничтожила пассажирский самолет

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2553626

Версия либераста: случайно залетевший в приграничное воздушное пространство корейский Boeing-747 был без предупреждения варварски сбит советским истребителем.
Версия поцреота: шпионский самолёт из капиталистической страны намеренно нарушил воздушную границу первого в мире пролетарского государства, за что совершенно заслуженно был сбит доблестным советским лётчиком.
Версия лётчика: пилоты-распиздяи завели самолёт в чужое воздушное пространство и огребли ракетой от поднятых по тревоге погранцов.
Итоги — лютый холивар между СШП и Совком. В любом случае, на корм рыбам отправились 269 человек (хотя есть версия, что самолет был пустой и были там только пилоты).

2 сентября, ТАСС опубликовал эпичное по своему цинизму заявление.

.

Этот же TASS
На фоне возобновления холодной войны под этот информационный повод российская пропаганда вспомнила о неком Иосиро Танака, тиснувшем в 1997 году книжку «Правда о полёте КАЛ 007». Где доказывается, что американские спецслужбы сознательно направили корейский Боинг под советские ракеты. Версия известная, но личность автора заслуживает отдельного интереса: в момент инцидента Иосиро Танака руководил станцией радиоперехвата на мысе Вакканай.

C приходом в страну эры Ельцина, в истории Боинга также открылась новая глава. Новой России срочно нужно было восстанавливать отношения с остальным миром, для чего первоначально требовалось покрыть старые долги.
Корейцы до сих пор благодарны Ельцину за те самописцы, которые он так благородно передал на всеобщий суд. Долгое время поднятые со дна морского чёрные ящики лежали и пылились в архивах кровавой гебни, но настала и их очередь поделиться своими тайнами. К сожалению, по техническим причинам (ограниченность плёнки в речевом самописце, писавшем по кольцу) знать мы можем только последние полчаса жизни экипажа. Всего полчаса, но зато известны они в мельчайших подробностях.

Стало быть, вот они, голоса мёртвых. Как оказалось, все четыре часа, пока вокруг этого «Jumbo» и в воздухе, и на земле, и на море бушевал ураган страстей, на борту самого возмутителя спокойствия царили тишь, да гладь, да благорастворение духов. Никто ни о чём не подозревал и не догадывался. Людям осталось жить около получаса, и чем же они занимаются? Они спорят… Нет, не о спасении души, не о рае с адом, но о заполнении каких-то бюрократических формуляров. Пилот предлагает капитану чего-то подписать, капитан парирует. Тот отвечает, мол, инструктор не велел. Капитан: «я тебе не инструктор!», пилот: «раз не инструктор, сам и подписывай». Этот содержательный разговор прерывает борт-инженер, которого базар заепал: видимо, он хочет спать. Появляется стюардесса и предлагает экипажу покушать. Пилоты не используют шанс в последний раз отведать хлеба насущного в этой жизни и отказываются. Тут командира потянуло на философию: «Если вы что-то говорите много раз, это становится ложью», потом добавляет: «Если вы говорите много раз какие-то хорошие вещи, они становятся плохими, не так ли?». Весьма логичные рассуждения, иллюстрирующие богатый внутренний мир капитана.
Разговор не клеится. «Что-то солнышко не встаёт», замечает второй пилот. Ребята, вам бы тут сообразить, что к чему: солнце — не будильник, опаздывать не может… Но заекавшийся борт-инженер недовольно бурчит: «Лететь ещё далеко, вот и не встает». «Но разве ещё не время?» — возражает второй пилот. Тут бы вмешаться капитану, оценить обстановку, понять, что если солнце не встает в нужное время, то находятся они не в нужном месте, а существенно западнее… Но нет, он занят важным делом — перебирает бумажки. Полминуты молчания и опять сказка про белого бычка: «Вот это кто подписывает? Я не хочу это подписывать» — «Сам подписывай». На этот раз базар прерывает экипаж аналогичного рейса, KE 015, которому так же скучно и не с кем покиздеть. В последующие двадцать минут происходят такие события:
KE 015 троллит KE 007 на тему того, что они вылетели позже, а в Сеул прилетят раньше. Никто и не подозревает, НАСКОЛЬКО капитан 015 прав.
В ходе покизделок выясняется, что 015 имеет сильный попутный ветер, в то время как 007 — сильный встречный. Судьба дает последний шанс сообразить, что что-то не так.
015 предлагает 007 занять его эшелон (350), а самому подняться ещё выше на эшелон 370.
Борта по очереди запрашивают токийского диспетчера, он даёт разрешение.
В 18:23 KE 007 занимает эшелон 350 и отчитывается Токио.
По ходу дела пилоты 007 обсуждают, где можно будет поменять валюту, которая никогда не будет потрачена.

А в 18:26 начинается Адъ и Израиль. Хлопок, «что за накуй?», «прибери газ», вопли автоинформаторов о разгерметизации и опасном наборе высоты, «высота растёт», «не управляется!», «вручную, млядь!», «вручную не управляется!», «не могу снизить высоту», «двигатели в норме»… Но в самую последнюю минуту в кабине была вполне деловая обстановка: базара, криков и паники не наблюдалось. Только электронная баба мёртвым голосом повторяла на трех языках: английском, корейском и японском: «Внимание! Аварийная посадка. Потушите сигареты».
Судя по записям параметрического самописца двигатели были в норме, а значит, ракета с тепловым наведением их не поразила. Ракета с РЛС-наведением, скорее всего, взорвалась в конце фюзеляжа около хвостового оперения и повредила гидросистемы самолёта, по мнению экспертов — три из четырёх. Однако пилотам удалось восстановить управляемость самолёта, снизиться до 5000 метров и начать плавное снижение по спирали вокруг острова Монерон.
В 18:27:46 записи самописцев обрываются. Звиздец настал. Концерт окончен. Артисты упокоены.

Действительно, ошибся, в сентябре 1983 года. Спасибо за подсказку. Пропустил.

Вообще не понял. Что не так? Рассекретили документы, где писали, что лайнер сбит по ошибке.

Представьте себе противоположную ситуацию. Советский пассажирский самолет пролетает над секретными объектами системы ПВО США. Вопрос на засыпку: через сколько минут такой самолет сбили бы?
Но в одном соглашусь: надо было сразу заявить, что самолет нарушил границу и был сбит. так как не реагировал на предупреждающие выстрелы.

Специалист, который там работал, знал получше нас, что реально происходило.

Вот интересно, а диспетчер, который вел самолет в упор не видел, что тот значительно отклонился от курса?

Удивительная новость, таки ошеломляющая, госпожа журналист не иначе как бредит, в связи с чем данное громкое социально-политическое явление для нас, разумеется не пример. Где Передняя Азия, а где мы?!

«Извините, что лгали»

Александр Шумилин
востоковед, политолог
Депеши из Ирана в мировых СМИ на фоне уличных беспорядков в городах:

По меньшей мере три ведущие государственного телевидения Ирана сообщили, что увольняются с работы в знак протеста против попытки властей скрыть правду о крушении украинского самолета, сбитого иранскими ПВО.

«Спасибо зрителям за то, что принимали меня. Сегодня это закончилось. Я никогда не вернусь на телевидение», — написала в социальных сетях телеведущая Захра Хатами. Ведущая Сааба Рад сообщила, что после 21 года на телевидение и радио она ощущает, что не может продолжать работу.

«Не могу поверить в убийство моих соотечественников. Извините, что я лгала вам 13 лет. Несколько лет назад я ушла с работы и никогда на нее не вернусь», — сообщила их бывшая коллега Джеларе Джабари.

В первые дни после катастрофы, унесшей 176 человеческих жизней, власти Ирана утверждали, что причиной крушения стали технические неполадки. Но затем им пришлось признать, что лайнер был сбит ПВО. Согласно нынешней версии, речь идет о трагической ошибке, ответственность за которую власти возлагают на США.

https://echo.msk.ru/blog/shumilin/2570815-echo/

Все так, как я и написал:

А в Иране вместо возмущения действиями США по убийству иранца, начинается майдан. Все логично...

Протестующие в Тегеране рвут портреты Сулеймани.

Так о том и речь. Очень профессионально сработано. Повод для выступлений - нашли. Теперь будет попытка устроить очередной майдан.

https://varlamov.ru/3751074.html

да Сулейман свои сдали как пить дать ибо даже на фоне остальной публики отморозок

Саныч,
Кисель-ТВ смотрите? Сочувствую. Такие как Киселев - хуже "либералов" и Госдепа.

Кем бы он не был, но убийство без суда и следствия гражданина чужой страны - это нарушение всех международных законов. Представьте себе, как бы отреагировали СШа на убийство своего генерала.

Ну вот в Сирии нашего генерала убили и ничего. Турки самолёт наш бабах - а мы им с400 и газ со скидкой. А вам бы всё США осуждать

Вот вы сами и ответили. Россия в ответ на убийство своего генерала или летчика, не стала бомбить Турцию или устраивать майдан в Сирии. А США - именно так и делают.

А вы предпочитаете, чтобы Россия решала проблемы так, как это делает США? Они - летчика сбили, а мы - бомбим Анкару? Однако...

А если США действуют против интересов России, то я должен их хвалить? Этим пусть г-да "либералы" занимаются. Потому, что их Родина - в Америке. А моя - Россия.

Не мы, а ни и не бомбить а https://pravo.ru/interpravo/news/view/124211/
И совсем не долго турция была какахой, ни каких принципов.

Первое и главное допущение, которое все выводы сводит на нет. Вы исходите, что США однородны в своих действиях, а на самом деле ЭТО НЕ ТАК. И в свете этого "не так" и стоит рассматривать все события.

В США начинается борьба за президентство. Трампу переизбираться, демократам убрать Трампа. В свете сделки демократов с Ираном становится ясно. Сулеймани террорист и задача, которую намерен был решать в Ираке - захват посольства США, что было на руку демократам, которые эту ситуацию намерены были использовать против Трампа. Трамп не долго думаю дал указание военным устранить угрозу, что те и сделали. Причём устраняли именно военные, а не ЦРУ, которые как раз работают против Трампа.

Дальше просто накал страстей и крики "Держите меня семеро". ну а в свете психоза и бардака, который уже давно нарастает в Иране не удивительно, что часть структур функционирует еще в мирное время, а часть уже воюет. Плюс, в Иране ждали ответный удар американцев, и прикрываться гражданскими самолётами - кому-то показалось хорошей идеей. В свете нестыковок служб и структур украинский боинг приняли за цель и шандарахнули.

И последнее. Россия давно для США не соперник. Соперник у США один - это Китай. Россия давно превратилась в империалистического хищника третье мира. Сегодня наш уровень это соперничество за региональное лидерство и решать вопросы с Саудовской аравией, Турцией, Египтом. Стран третьего эшелона мировой политики.

Поэтому США давно уже не рассматривает Россию, как серьёзного мирового конкурента. Так что-то болтается, что-то там выпендривается. Ну да, осталось ЯО от СССР (тут есть о чём подумать), да место в СБ ОНН и тоже в общем-то авансом. ЯО применять не будут - нет политической воли, а фантомные боли в СБ ООН.

Так это проблема одного сбрендившего диктатора небольшого роста, которые почему-то решил поиграть в мировую политику, правда не очень выходит. Так иногда мешается, напоминает о себе. И только то.

Я бы ещё добавил - хирургическая аккуратность ракетной атаки баз США говорит о многом ... А Боингу просто не повезло. Эксцесс исполнителя

Спасибо. Хорошая хроника и наглядная:

И так далее, по нарастающей. Другими словами, экономически показали, что ссориться с Россией невыгодно. Потери будут большие. Особенно если учесть насколько турецкий импорт завязан на Россию. Хотя... речь о ссоре даже не с Россией, а с российской властью.

Какие принципы при капитализме? Чистый бизнес и никаких принципов.

Согласен. Это тоже сыграло свою роль. Тем более, что импичмент провалился.

Тоже согласен. Именно об этом и написано в блоге:

Не совсем так. Россия - экономический карлик. Но именно она, единственная, в военном отношении, может противостоять США. Даже в региональных конфликтах. Это показала та же Сирия. Да и в БРИКС Россия нужна, в основном, как страна с ядерным зонтиком, способная, в случае чего, прикрыть от Америки.

За просто так место в СБ - не дают. Россия еще удерживается благодаря ядерному наследству, полученному от СССР. Потому и считаются. Не было бы ядерного оружия, давно бы уже шли "гуманитарные бомбардировки" с целью "принести демократию"...
Да и по поводу ядерного оружия - все не так просто. Если бы не было угрозы ответного удара, положение в мире - было бы намного опаснее. Сдерживающий момент - все же существует.

Не получается. Если бы в России была диктатура, вы бы писали из лагеря, а не с уютного кресла... В том и проблема, что в России - бардак, а не диктатура. И одни и те же рожи у власти.

"Не повезло" - в политике не бывает. В сложившейся ситуации - не сбили бы сейчас, сбили бы в ближайшее время. Вопрос не в простом эксцессе исполнителя, вопрос в том, что ситуация сложилась напряженная. Не самолет, так еще что-нибудь произошло бы (сознательно или в результате провокации - неважно).
Если ружье заряжено и висит, то обязательно нажмет кто-нибудь на курок. Обычная логика.

В России нет капитализма (с)

Увы, но есть. Кривой, косой, глупый - но есть. Проблема в том, что другого - в России не построить. Условия специфические. И дело даже не в людях или менталитете. Чисто экономические причины.

Почему сбивают Боинги?

Ответ на этот вопрос очевиден, Боинг - самый массовый самолет в мировой авиации, каждую секунду в небе находиться 1200 самолетов марки Боинг-737, это самый распространенный самолет в мире. И это не считая других линеек самолетов Боинг.

Гораздо интересней вопрос - кто сбивает самолеты Боинг?

Здесь есть две категории фигурантов. Первые - террористы, и как правило исламские террористы. И вторые - это государства поддерживающие терроризм, и не только исламский терроризм, и при этом ведущие прокси-войну против США. Под прокси-войнами мы понимаем такие войны где противник действует не на прямую, а через посредников, например поддерживая террористов или хакеров ведущих подрывную деятельность против противника. Иран и Россия безусловно являются государствами поддерживающими мировой терроризм.

Доказывать отсутствие чего-либо сложно, но зная аргументы, необходимые для доказательства наличия, можно их опровергнуть контраргументами. Например:

Доля государства в экономике России, по оценке Федеральной антимонопольной службы, достигает 70% (https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompani...);

Право частной собственности не гарантировано: развал ЮКОСа и НТВ, снос зарегистрированных сооружений властями Москвы в рамках уничтожения объектов уличной торговли, навязанная московскими властями программа реновации; регулярное разрушение бизнеса в результате заводимых уголовных дел на бизнесменов;

Государство нарушает свободу цен: налоговая служба в ходе проверок начисляет компаниям штрафы за различия в ценах и скидках для различных покупателей;

Антиконкурентные действия государства и давление с его стороны на бизнес нарушают конкуренцию и свободу предпринимательства (http://ac.gov.ru/files/publication/a/21420.pdf).

Гарантии неприкосновенности частной собственности, свобода цен, свобода предпринимательства и свобода конкуренции - всё это фундаментальные принципы рыночной экономики, или капитализма.

Все эти принципы жёстко регулируются государством и произвольно нарушаются им.

Капитализма в России нет.

Андрей Авраменко.

Вообще-то речь шла не о марке самолета. Вы вообще пост читали?

Угу. Но по какой-то странной причине, гражданские войны в неугодных им странах или даже прямые агрессии - совершают именно "мирные" США, а не "террористическая" Россия...

Взрыв домов в сентябре 1999 года по всей России разве не теракт?

А это и есть ответ. Попробуйте представить себе, что полностью в частные руки передадут всю систему теплоснабжения и выработки электроэнергии. Ну и добычу ресурсов - тоже частникам отдать полностью. И проводить либеральную политику: открыть границу, допустить полностью свободный рынок, снять пошлины и т. п. Все по либеральным экономическим рецептам. Роль государства в экономике свести до минимума. Объяснять, что получится или сами догадаетесь?
Проблема не в роли государства, а в эффективности управления тем, чем оно владеет.

Про Ходорковского - даже вспоминать не стоит. Его посадили за реальные преступления. Главная проблема в том, что всех остальных олигархов за такие же преступления - не только не посадили, но еще и финансировали дальше. Выкупая у них собственность сворованную во время приватизации, в сотни раз дороже...
А что касается крышевания и давления мелкого и среднего бизнеса - согласен. Эти пираньи-чиновники - не боятся ничего. И так будет до тех пор, пока реально (а не на словах), начнут борьбу с коррупцией, с полной конфискацией имущества и пожизненным сроком для всех, невзирая на имена и должности. А главное: установят полный запрет на занятие любой руководящей должности для любого, если в его семье есть хоть кто-то занимается бизнесом. Бизнес и власть - необходимо жестко разделить. Пока еще не всю Россию разворовали.

См. первую фразу этого комментария.

Здесь не о взрыве домов идет речь. А о внешней политике.

Почему сбивают "Боинги"...
Так они и их больше! И по размерам и по количеству. Легче сбить журавля, чем синицу.

Речь не про конкретную модель самолета, а о некоторых политических закономерностях.

То есть по вашему кроме Ходорковского воров нет?

В конкретном случае идёт речь о терроризме чистой воды против своего собственного населения

Вы же мой комментарий видели? Неужели непонятно написано?

Они воровали даже больше, чем Ходрковский. Но были лояльны к власти. А Ходорковский хотел сам формировать нужную для себя власть. Вот и уехал шить варежки в Читу.