Стоит ли голосовать за Яблоко?
За кого вы будете голосовать 4 декабря?
Следующая партия, выставленная на обсуждение - партия Яблоко:
ЯБЛОКО
Российская объединенная демократическая партия (РОДП) "Яблоко"
Политическая партия либеральной и социал-либеральной ориентации.
Лидеры: Григорий Явлинский (основатель, член политсовета, бывший председатель партии), Сергей Митрохин (председатель партии)
Образовалось в 1994 году, официально учредилось на съезде 5-6 января 1995, преобразовалась в партию на съезде 22 декабря 2001.
Избирательный блок "Явлинский - Болдырев - Лукин (ЯБЛоко)" был создан в ноябре 1993 года тремя учредителями (Григорий Явлинский, Юрий Болдырев, Владимир Лукин) и тремя партиями: Республиканская партия Росийской Федерации (РПРФ), Социал-демократическая партия Российской Федерации (СДПР) и партия Российский Христианско-демократический союз - Новая демократия (РХДС-НД). Заметную роль в создании блока сыграли ЭПИцентр (экспертная структура Г.Явлинского) и Институт гуманитарно-политичесих исследований (ИГПИ; независимый экспертный центр).
Яблоко было создано из конгломерата разных партий либеральной направленности.
12 декабря 1993 Блок "Явлинский-Болдырев-Лукин" получил на выборах 4.233.219 голосов (7.86%) и 20 мест по общефедеральному округу. Еще 7 кандидатов избраны по в территориальных округах. Во фракцию ГД первого созыва вошло 29 депутатов.
Учредительный съезд Объединения "ЯБЛоко" прошел 5-6 января 1995. Были избраны председатель объединения - Г.Явлинский.
На предвыборном съезде 1-3 сентября 1995 были утверждены списки кандидатов от избирательного объединения "Яблоко" в депутаты ГД. Ю.Болдырев вышел из "Яблока" вышел в результате несогласия с Г.Явлинским по поводу "яблочных" законопроектов "О соглашениях о разделе продукции" и "О Центральном банке".
Законопроект о разделе продукции до сих пор критикуется, т. к. по нему большая часть прибыли уходит иностранцам.
Общефедеральный список "Яблока" на выборах в ГД второго созыва возглавили Г.Явлинский, В.Лукин и Татьяна Ярыгина. В проходную часть списка был включен бизнесмен Михаил Юрьев, финансировавший избирательную кампанию "Яблока". 17 декабря 1995 "Яблоко" собрало 4.767.384 (6,89%) голосов, 4-е место Во фракцию "Яблоко" вошло 46 депутатов.
В Думе второго созыва "Яблоко" получило должность одного из заместителей председателя Думы (М.Юрьев), 4 поста председателей комитетов (по международным делам; бюджету, налогам, банкам и финансам; по экологии; по природным ресурсам и природопользованию ).
27-28 января 1996 III съезд Общественного объединения "Яблоко". Съезд "Яблока" выдвинул кандидатуру Г.Явлинского в президенты России, Явлинский занял чеовертое место на этих выборах. Между первым и вторым турами президентских выборов в конце июня 1996 прошел IV съезд "Яблока". Как голосовать ("против всех" или за Ельцина) было предложено решать региональным организациям самостоятельно, а фактически - оставлено на личное усмотрение (справочное голосование делегатов съезда дало 57% голосов за позицию "против всех", и 41% - в поддержку Ельцина).
Явлинский единственный из кандидатов в 1996 году, который отказался призывать своих избирателей голосовать во втором туре за Ельцина. Все остальные высказались за поддержку именно Ельцина, а не Зюганова.
После президентских выборов "Яблоко" неизменно находилось в оппозиции к правительству Виктора Черномырдина и голосовало против бюджета.
В ноябре 1997 года в связи с вхождением в правительство Виктора Черномырдина прекратил свое членство в "Яблоке" М.Задорнов, в апреле 1998 перестала быть членом "Яблока" Оксана Дмитриева (по той же причине).
Надо сказать, как профессионалы они показали себя хорошо. Но Яблоко сочло, что если партия находится в оппозиции, то не должна участвовать во власти.
14-15 марта 1998 в подмосковном пансионате "Отрадное" VI съезд объединения "Яблоко" было переименовано в Общероссийскую политическую организацию "Объединение Яблоко".
Съезд принял резолюцию "О политических задачах ОПОО "Яблоко" ("реализация, по возможности, парламентской процедуры выражения недоверия правительству" - при сотрудничестве с "умеренной и разумной частью правительства" и поддержке "отдельных разумных мер правительственной политики"); "обеспечение эффективной работы избирательной машины, недопущение резких изменений избирательной системы, нарушений и фальсификаций на выборах").
В резолюции "Изменить экономическую политику!" предложены следующие меры: "осуществление реальной приватизации, направленной на привлечение инвестиций и эффективное управление, а не на пополнение доходов бюджета и формирование мощнейших монопольных экономических структур"; "ужесточение антимонопольного законодательства и, особенно, практики его реализации", "жесткий контроль за деятельностью естественных монополий", "недопущение разрастания влияния крупнейших финансовых групп на экономические, социальные и политические процессы",
В резолюции "О выборах" ставится задача "отбить беспрецедентное наступление, развернутое силами федеральной бюрократии и регионального сепаратизма на основные принципы системы выборов в Государственную Думу".
Наиболее важным признано "сохранение паритета при выборах депутатов Государственной Думы по партийным спискам и по одномандатным округам, сохранение 5-процентного барьера". В резолюции "О коалиционной политике объединения на 1998-2000 г." приоритетной для "Яблока" названа "задача создания широкой коалиции демократической оппозиции существующему в России режиму", а стратегическими партнерами - "оппозиционные демократические партии"; "подлинно независимые профсоюзы и профессиональные ассоциации, а также трудовые коллективы, готовые активно отстаивать свои права перед работодателем в соответствии с законом"; "представители структур местного самоуправления, особенно на его самом нижнем уровне, которого еще не коснулась бюрократизация"; "граждане, объединяющиеся в группы социальной взаимопомощи, обычно причисляемые к так называемому "третьему сектору"; "общества потребителей"; "ассоциации предпринимателей, противодействующие засилью теневой экономики, а также коррупции и произволу чиновников".
Позиция Яблоко выглядела достойно. Они достаточно последовательно себя вели, не метались из стороны в сторону, последовательно критиковали власть и не торговали своими убеждениями. Хотя предложения войти в правительство им поступали.
Весной 1998 "Яблоко" отказалось поддержать новое правительство во главе с Сергеем Кириенко и голосовало в Думе против утверждения премьера.
После отставки С.Кириенко на заседании бюро Центрального совета объединения "Яблоко" 25 августа 1998 было принято единогласное решение не поддерживать кандидатуру В.Черномырдина на пост премьер-министра. В сентябре 1998 "Яблоко" было автором идеи сделать премьер-министром Евгения Примакова. После представления президентом кандидатуры Е.Примакова думская фракция "Яблоко" голосовала за утверждение Е.Примакова, но в состав нового правительства "Яблоко" не вошло - главным образом из-за несогласия с предоставлением коммунисту Юрию Маслюкову поста вице-премьера по экономике (Г.Явлинскому предлагался пост вице-премьера по социальным вопросам).
Вплоть до вынужденной отставки Е.Примакова "Яблоко", продолжая оказывать доверие лично ему, не поддерживало правительство, критиковало его экономическую политику, голосовало против бюджета, выступало против левых вице-премьеров (Ю.Маслюкова и Геннадия Кулика), выдвигало обвинения в коррупции против некоторых министров и крупных чиновников.
Как видите, оказывая поддержку Примакову, Яблоко выступало против коммунистов в правительстве. Хотя это правительство было самым успешным за все постсоветское время.
В мае 1999 фракция "Яблоко" в Думе голосовала за возбуждение обвинения против президента Ельцина по вопросу о Чеченской войне (начало процесса импичмента). Один депутат (Георгий Садчиков от Ярославской области) голосовал против, несколько человек не взяли бюллетени.
После отставки правительства Е.Примакова и представлении президентом кандидатуры Сергея Степашина, думская фракция "Яблоко" не принимала решения о солидарном голосовании и депутаты от "Яблока" голосовали по собственному усмотрению (большинство проголосовало за С.Степашина, сам Г.Явлинский не принял участия в голосовании).
После отправления С.Степашина в отставку в августе 1999 г. 18 депутатов Думы из фракции "Яблоко" голосовали за утверждение нового премьер-министра Владимира Путина (в т.ч. Г.Явлинский), 8 депутатов - против, остальные не голосовали или воздержались.
По голосованиям видно, что в Яблоко входили люди самой разной ориентации. Поэтому и единое решение достаточно часто не принималось.
На август 1999 года во фракцию "Яблоко" Государственной Думы РФ входило 45 депутатов. В конце августа 1999 в союз с "Яблоком" вступил экс-премьер-министр С.Степашин.
19 декабря 1999 "Яблоко" получило по многомандатному федеральному округу 3.955.457 голосов (5,93%, 6-е место) 16 мандатов по пропорциональной системе. По мажоритарным округам прошли 4, плюс баллотировавшийся как независимый П.Шелищ (итого: 21 мандат).
На президентских выборах 26 марта 2000 Г.Явлинский получил 47.351.452 голосов избирателей (5,80% - 3-е место после В.Путина и Г.Зюганова).
17 мая 2000 Дума рассмотрела вопрос об утверждении председателем правительства Михаила Касьянова, внесенного президентом В.Путиным. Выступая от имени фракции, С.Иваненко заявил, что "Яблоко" не видит достаточных оснований для поддержки кандидатуры М.Касьянова. Против М.Касьянова проголосовали 8 депутатов фракции (4 - за, 4 - воздержались).
Опять же видно несогласованное голосование в Госдуме.
8-9 июля 2000 VIII съезд "Яблока". Утвержден курс на долгосрочное блокирование (но не объединение) с Союзом правых сил (СПС). Президенту В.Путину дан "испытательный срок" до осени.
Принято решение о блокировании с правыми либералами.
14 марта 2001 в государственной Думе по инициативе КПРФ голосовался вопрос о недоверии правительству М.Касьянова. 16 депутатов "Яблока" не приняли участие в голосовании, В.Останин проголосовал "за" недоверие, С.Митрохин воздержался и Е.Мизулина голосовала "против".
Опять - нет четкой единой позиции партии.
14 декабря 2001 фракция "Яблоко" проголосовала за бюджет-2002.
Таким образом, Яблоко стало иногда поддерживать бюджет, которые принимался правительством.
19 апреля 2002 "Яблоко" голосовало в Государственной Думе против нового закона о гражданстве, который приравнял в вопросе получения российского гражданства бывших граждан СССР - включая выходцев из России, в том числе около 20 миллионов русских - к любым другим иностранцам. В соответствии с этим законом, в числе прочих без гражданства оказались ранее пользовавшиеся правами гражданам России несколько десятков тысяч военнослужащих российской армии, имевших до поступления на службу постоянную прописку в отделившихся союзных республиках.
18 и 20 сентября 2002 фракция "Яблоко" в Государственной Думе голосовала за поправки к "Федеральному конституционному закону о референдуме Российской Федерации", которые запрещают проводить референдум за год до федеральных выборов - парламентских и президентских .
В сентябре 2002 фракция "Яблоко" в Государственной Думе голосовала вместе с центристами, СПС и ЛДПР за поправку в конституционный закон о референдуме, ограничившую право на референдум (нельзя проводить федеральный референдум за год до и год после федеральных выборов). После этого голосования был частично снят негласный запрет на выступления лидеров "Яблока" в эфире государственных телеканалов.
Как мы видим, Яблоко шло порой на компромисс с властью, чтобы получить доступ к ТВ.
Осенью 2002 г. думская фракция "Яблоко" голосовала за бюджет-2003.
21 февраля 2003 депутаты фракции "Яблоко" солидарно голосовали в третьем чтении против "чубайсовского" "Закона об электроэнергетике".
9 апреля 2003 "Яблоко" голосовало против принятие в 3-ем чтении правительственных поправок в закон "Об основах федеральной жилищной политики", предусматривающих, в частности, возможность выселения неплательщиков из квартир (15 - "против", двое не голосовали).
25 апреля 2003 бюро федерального совета РДП "Яблоко" дало поручение своей думской фракции инициировать процедуру отставки кабинета министров Михаила Касьянова. 18 мая 2003 вместе с "Яблоком" за отставку правительства голосовали коммунисты, аграрии и жириновцы, но предложение не набрало необходимого большинства голосов (172 - за, 163 - против, 6 воздержались, 101 не голосовали).
18 июня 2003 ГД приняла в третьем чтении пакет президентских поправок в ряд действующих законодательных актов (закон о СМИ, закон о благотворительных организациях, уголовный и административный кодексы), приводящих эти акты в соответствие с принятым в 2002 году законом "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ". Пакет поправок создает ранее отсутствовавший механизм наказания СМИ за нарушения избирательного закона, ограничивающего на период избирательных кампанеий конституционное право на высказывание мнения. Против поправок в закон о СМИ голосовали все 17 депутатов фракции "Яблоко"
12 сентября 2003 фракция "Яблоко" поддержала предложенный группой "Народный депутат" проект постановления об отзыве Анатолия Чубайса с поста председателя правления РАО ЕЭС России. Постановление (носящее, впрочем, рекомендательный характер) было принято "за основу" и не прошло "в целом", так как между двумя голосованиями изменилась позиция депутатов-едороссов.
В сентябре 2003 г. 6 депутатов из фракции "Яблоко" поддержали инициативу Бориса Надеждина и подписали коллективное обращение 144 депутатов в Конституционный суд с просьбой проверить закон "Об основных гарантиях избирательных прав" на предмет его соответствия Конституции РФ (несмотря на то, что ни один депутат Государственной Думы, включая "яблочников" и правых, не голосовал в мае 2002 против этого закона).
10 октября 2003 фракция "Яблоко" в Думе солидарно голосовала против восстановления обязательной начальной военной подготовки в школах (все 17 голосов "против").
21 ноября 2003 все 17 депутатов "Яблока" голосовали против правительственного бюджета на 2004 г.
Как можно увидеть, позиция Яблока в 2000-2003 гг. менялась. Они могли и поддержать власть, и голосовать против нее.
7 декабря 2003 РДП "Яблоко" получила на выборах в ГосДуму 2.609.823 голоса избирателей (4,30%, 5-е место после "Единой России", КПРФ, ЛДПР, "Родины"), не предолев 5-процентный барьер. Избраны 4 депутата по мажоритарным округам.
20-21 декабря 2003 состоялся XII съезд РДП "Яблоко". Было решено не выдвигать своего кандидата на президентских выборах и не поддерживать Путина.
10-11 июня 2006 прошел XIII съезд партии "ЯБЛОКО". Съезд утвердил создание нескольких внутрипартийных фракций.
Принята новая редакция программы - "Демократический манифест", подтвердивший оппозиционный характер партии "Яблоко" ("Мы заявляем, что находимся в последовательной оппозиции к авторитарно-бюрократическому режиму, установленному в современной России на олигархическом фундаменте, заложенном в 90-е годы. Для нас в равной мере неприемлемы как нынешний авторитарный режим, так и реставрация породивших его ельцинских порядков").
Было принято заявление съезда о необходимости проведения активной государственной демографической и семейной политики, разработать Национальную программу "Демографическое развитие России" на период 2007-15 годы.
Осенью 2007 в партии наряду с функциональными фракциями (женская, молодежная, зеленых, солдатских матерей) создана первая фракция, сонованная на идеологии – социал-демократическая.
Результат на выборах 2007 г. – 1.108.985 голосов (1,59%).
Официально оформились в составе партии достаточно большое количество фракций. Это, естественно ослабляет партийную дисциплину.
На XV съезде РОПД «Яблоко» 21-22 июня 2008 года по предложению Г.Явлинского председателем был избран С.Митрохин; сам Г.Явлинский избран членом Политического Комитета, нового руководящего органа «Яблока».
В составе партии действует ряд фракций: «Зеленая Россия» (Алексей Яблоков), «Солдатские матери» (Светлана Кузнецова), Правозащитная (Валерий Борщев), Женская (гендерная) (Галина Михалева), Молодежная (по состоянию на апрель 2010 г. нет федерального председателя), Социал-демократическая (Анатолий Голов), фракция Предпринимателей (Татьяна Ртищева), фракция Пенсионеров (Алексей Борщенко).
Партия «Яблоко» входит в Либеральный интернационал.
В Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ) бОльшая часть представителей Федерального собрания России от "Яблока" входили в 1996-2003 гг. в депутатскую группу Либералов, демократов и реформаторов, один (Валерий Аверчев) – в Социалистическую группу.
Как бы не называло себя Яблоко, но большей частью это именно либеральная партия.
Партия «Яблоко» придерживается социально-либеральной идеологии, выступает за социальную рыночную экономику, равенство стартовых возможностей, неприкосновенность частной собственности, за конкуренцию в политике и экономике, укрепление демократических институтов, верховенство закона, правовое государство, контроль граждан за властью.
"Яблоко" определяет современный общественно-экономический порядок в стране как "корпоративную олигархическую полукриминальную систему,основанную на прежних советских монополиях". ...правительство РФ представляет в первую очередь интересы "узких корпораций, а не большинства граждан России".
По словам Явлинского, у "Яблока" есть и либеральные задачи ("низкие налоги, защита предпринимателей, конкуренция, развитие всех форм предпринимательства по всей стране, демонополизация, обостренная конкуренция, защита прав потребителей"), и социал-демократические ("новая пенсионная система, защита от бедности, сохранение системы образования и интеллектуального потенциала"), и консервативные ("защита семьи, наших рубежей и всех ценностей, выработанных веками в российском обществе").
Считая необходимым создание работающей системы местного самоуправления, РДП "Яблоко" предлагает закрепить за местными бюджетами дополнительные постоянные источники доходов.
В области военной реформы "Яблоко" выступает за форсированный переход к контрактной системе и не поддерживало предложений СПС о переходной периоде, в течение которого воинская обязательная воинская повинность сохраняется при сокращении срок службы.
Во внешней политике "Яблоко" в целом является прозападной (преимущественно проевропейской) партией.
В целом отсутствие жесткой партийной дисциплины в партии, часто приводит к тому, что Яблоко не принимает согласованного решения о голосовании по каким-либо вопросам. И хотя в целом позиция достаточно последовательная, тем не менее положиться на данную партию достаточно сложно. Отличается Яблоко и высокой степенью некоррупционности. Представители данной партии, даже занимая высокие посты в правительстве не были замечены в коррупции. В партию также входит часть правозащитников, которые исповедуют крайние либеральные ценности.
Если сделать вывод по партии Яблоко:
Занимая последовательную позицию, имея незапятнанную репутацию, Яблоко относится к либеральной партии. И в той или иной мере будет выступать за сближение с Западом. И продолжение курса нынешнего развития. Хотя не исключена и поддержка коммунистов в отдельных законопроектах и выступлениях, тем не менее надеяться на единую позицию партии в каких-либо вопросах нельзя.
ЗЫ: Чуть не забыл: партия Яблоко по разным опросам не набирает даже 3-4% голосов. А для попадания в Думу нужно 7%. Поэтому вполне возможно, что голос отданный за нее уйдет в пользу Единой России.
Я постарался взять только существенную информацию. Но если кто-то сочтет, что пропущено нечто важное, то вот источник:
http://www.anticompromat.org/yabloco/spr_yabl.html
Комментарии 69
Ирина_19__ пишет:
вы же понимате, что этого недостаточно, нужно минимум 70%. вот к этому и нужно призывать народ ПРИЙТИ
А я что делаю в своих постах?
создается впечатление, что именно стиркой и занимаетесь. пытаясь склонить всех к своему "приходу" может тогда и опрос нужно было в двух позициях поставить "приду - не приду" и вот об этом и вести дискуссии
создается впечатление, что именно стиркой и занимаетесь. пытаясь склонить всех к своему "приходу" может тогда и опрос нужно было в двух позициях поставить "приду - не приду" и вот об этом и вести дискуссии
В свих постах я этим и занимаюсь. Почитайте в новостях я размещал именно такой пост "Стоит ли идти на выборы?".
А сейчас я выставляю позиции всех партий, которые идут на выборы, чтобы люди виели за кого голосуют. Что не так?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
А вы бы предпочли партию, которая не может договориться даже между собой, что делать?
Ну, придут к власти коммунисты в большей степени и что дальше. Что эти престарелые туповатые обезьяны будут делать со свалившейся на них властью кроме очередной глупости («мартышка и очки»)?
Ведь кто в рядах коммунистов – неудачные карьеристы или престарелые и потому отодвинутые от власти бюрократы, чиновники, администраторы, да и просто те, кто делает на них ставку в политических тараканьих бегах. Кто развалили советский союз и советскую экономику к своей естественной тупости сейчас они прибавляют еще и старческий маразм. Большинство из этих коммунистических идеологов даже не поняли, почему развалился СССР, они считают и свято верят, что это была трагическая случайность, а не логический закономерный процесс в котором они сами были движущей силой…
Протестное голосование придаст коммунистам голосов, но что дальше? Дальше будет трагикомедия? Грабельные лбы.
Ведь ничего нового и не может быть. А знаете почему? Ответ в зеркале перед вами. Всмотритесь-ка в зеркало внимательнее там причина развала СССР и многих других бед прошлых настоящих и будущих. Да именно будущих бед и можете не сомневаться. Замена едросов на коммунистов это замена шила на мыло. Ну, повесят сегодняшние чиновники другие портреты у себя в кабинетах, нацепят красные значки и будут продолжать вылизывать что-то и далее только другому начальнику. Смысл?
Часто вспоминают, как на референдуме все высказались за сохранение СССР, а власти решили за людей иначе, но почему это произошло? Хорошо помните этот момент? Когда СССР распался, весь народ как один вышел на улицы, жизнь в стране была парализована, все требовали немедленно восстановить союз?
Или черта с два?
Может на самом деле стояла полная тишина – всем было пофигу. Холопы ждали, что будет дальше. Пофигизм миллионов очень мощная разрушительная штука, помните песню Высоцкого о фиге в кармане? И что смешно, безразлично было сегодняшним «коммунистам». Где они были в тот момент? Им было пофигу до самого последнего момента – пока неожиданно у них из под зада какие-то новые наглые люди не вырвали табуретку власти и положения в обществе и прилагаемых к нему привилегий, спец снабжения и прочего. Многие из современных коммунистов это те, кто хочет «все свое» вернуть. Наивные и их жаль.
И где же был весь советский народ в 1991 году? А он где был там и остается. В позе раком - в холопской позе. Причем поза добровольная – коллективно принимаемая. Многие из коммунистов в девяностые перескочили на новые рельсы, перекрасились, причем слишком многие. Конфликт меду КПРФ и ЕР напоминает со стороны обыкновенный конфликт поколений. Отцы и дети в буквальном смысле – внутрисемейный конфликт. Полностью соответствуют друг другу.
И это протестное тайное голосование сейчас ничего не изменит, так как на словах многие против едросни, а на деле за них. Вы за них каждый день, кроме как вечером на кухне или разговоров в курилке или трепотни здесь в интернете. И плевать едросы хотели на вас и правильно делают – по дураку и грабли. Смешно ей-богу. Ведь они прекрасно знают, что кроме тайного ничему не обязывающего волеизъявления в остальном пере ними послушные холопы, вороватые, равнодушные, трусливые, бесхребетные и пресмыкающиеся. И если кто-то восстает среди народа против беззакония, бесправия, несправедливости он неминуемо остается один против системы. Его мудохают, а остальные смотрят со стороны с любопытством и делают вид, что ничего не происходит, а то еще и просчитывают, какие выгоды из ситуации можно иметь, когда мудохают дурака. По прежнему, население нашей страны представляет аморфную массу, в которой опереться не на что, но зато в ней всегда хорошо плавать негодяям. И СССР потому и развалился, что на словах большинство было за его сохранение, но на деле совсем не так. Неужели, проголосовавшие за сохранение СССР перестали воровать, отказались от системы несправедливого блатного распределения? Перестали быть лизоблюдами и холуями и стали принципиальными, порядочными и честными? Может люди дружно сказали, каждый себе, что хватит впредь быть холопами, живущими по принципу «ты начальник, я дурак, что сказали, то и буду делать или моя хата скраю…». Нет, все высказали свое пожелание, но остались при своем безответственном образе мыслей и образе жизни, приведшем к разрушению. Правителям ничего не стоило росчерком пера уничтожить СССР, они совершенно справедливо полагали, что их холопский народ промолчит в тряпочку. Они не ошиблись.
Вот и вглядитесь в себя внимательно – кто вы есть сейчас? Вы изменились за последние 20 лет? Вы готовы чем-то пожертвовать ради сохранения уже этой страны или вы не собираетесь МЕНЯТСЯ, а будете продолжать ждать хорошего барина, царя, генсека?
Голосуйте вы за кого хотите только не надейтесь, что что-то изменится к лучшему в результате этого. Не слишком ли просто?
Я как всегда буду голосовать за Явлинского, так как не знаю других честных политиков (честность и политика не совместимые субстанции). Но теперь я надеюсь, что «яблоко» не наберет проходной процент. Надеюсь, что Явлинский не выиграет президентских выборов. Мне его просто жалко потому, что при победе возможны только два варианта: Явлинского либо сломают и слепят по своему подобию (аморфному), либо его раздавят вплоть до физического уничтожения. Все остальные варианты – просто фантастика. Уж лучше, что бы яблоко получило проигрыш.
А еще я верю, что каждый человек в отдельности и каждый народ или общество в ходе своего существования получает то, что заслуживает. Желаю всем получить заслуженное. Аминь.
Ну, придут к власти коммунисты в большей степени и что дальше. Что эти престарелые туповатые обезьяны будут делать со свалившейся на них властью кроме очередной глупости
Но это ваше мнение. Не могу согласиться с тем, что оно полностью соответствует истине...
Ведь кто в рядах коммунистов – неудачные карьеристы или престарелые и потому отодвинутые от власти бюрократы, чиновники, администраторы, да и просто те, кто делает на них ставку в политических тараканьих бегах.
Далеко не все, не преувеличивайте.
Кто развалили советский союз и советскую экономику к своей естественной тупости сейчас они прибавляют еще и старческий маразм. Большинство из этих коммунистических идеологов даже не поняли, почему развалился СССР, они считают и свято верят, что это была трагическая случайность, а не логический закономерный процесс в котором они сами были движущей силой…
А эти ребята как раз сейчас в партии власти под разными названиями состот (состояли). Почитайте исследование Крыштановской. Там приводятся данные. При Ельцине во власти около 80% партийной, космсомольской и советской номенклатуры, при Путине - около 60%. Так что это вы не про КПРФ написали, а про партию жуликов. И они действительно ничему на этом примере не научились. И живут одним днем.
Протестное голосование придаст коммунистам голосов, но что дальше? Дальше будет трагикомедия? Грабельные лбы.
Вот и мне интересно. Используют ли они шанс? Так как если не используют, то на следующие выборы могут пойти уже не с бюллетнями, а с дубинами.
Ведь ничего нового и не может быть. А знаете почему? Ответ в зеркале перед вами. Всмотритесь-ка в зеркало внимательнее там причина развала СССР и многих других бед прошлых настоящих и будущих. Да именно будущих бед и можете не сомневаться. Замена едросов на коммунистов это замена шила на мыло. Ну, повесят сегодняшние чиновники другие портреты у себя в кабинетах, нацепят красные значки и будут продолжать вылизывать что-то и далее только другому начальнику. Смысл?
Не факт, что так случится. Хотя я реальный человек и понимаю, что может и так будет. Только после этого такой партии, как КПРФ существовать не будет. Так что это уже будет их выбор.
Часто вспоминают, как на референдуме все высказались за сохранение СССР, а власти решили за людей иначе, но почему это произошло? Хорошо помните этот момент? Когда СССР распался, весь народ как один вышел на улицы, жизнь в стране была парализована, все требовали немедленно восстановить союз?
Или черта с два?
Может на самом деле стояла полная тишина – всем было пофигу. Холопы ждали, что будет дальше. Пофигизм миллионов очень мощная разрушительная штука, помните песню Высоцкого о фиге в кармане?
Ждали. Точно так же будут ждать как с треском рухнет нынешняя власть.
И что смешно, безразлично было сегодняшним «коммунистам». Где они были в тот момент? Им было пофигу до самого последнего момента – пока неожиданно у них из под зада какие-то новые наглые люди не вырвали табуретку власти и положения в обществе и прилагаемых к нему привилегий, спец снабжения и прочего. Многие из современных коммунистов это те, кто хочет «все свое» вернуть. Наивные и их жаль.
Часть из них - да. Но большинство... не думаю.
И где же был весь советский народ в 1991 году? А он где был там и остается. В позе раком - в холопской позе. Причем поза добровольная – коллективно принимаемая.
Не согласен. Холопов к тому времени не было. Просто власть сама устроила нужный ей переворот и нужный ей строй и порядки.
Многие из коммунистов в девяностые перескочили на новые рельсы, перекрасились, причем слишком многие. Конфликт меду КПРФ и ЕР напоминает со стороны обыкновенный конфликт поколений. Отцы и дети в буквальном смысле – внутрисемейный конфликт. Полностью соответствуют друг другу.
Как раз нет. Кто хотел - перебежал. Там всех принимали. Кто не перебежал, держался каких-то принципов, какими бы не смешными они не казались вам.
И это протестное тайное голосование сейчас ничего не изменит, так как на словах многие против едросни, а на деле за них.
Вы какую-то новую логику открыли.
Ведь они прекрасно знают, что кроме тайного ничему не обязывающего волеизъявления в остальном пере ними послушные холопы, вороватые, равнодушные, трусливые, бесхребетные и пресмыкающиеся. И если кто-то восстает среди народа против беззакония, бесправия, несправедливости он неминуемо остается один против системы. Его мудохают, а остальные смотрят со стороны с любопытством и делают вид, что ничего не происходит, а то еще и просчитывают, какие выгоды из ситуации можно иметь, когда мудохают дурака. По прежнему, население нашей страны представляет аморфную массу, в которой опереться не на что, но зато в ней всегда хорошо плавать негодяям.
Пока это действительно так. Но и в 1917 не сразу прорвалось. Ненависть копится и еще какая. Не дай бог выплеснется. Хуже станет всем.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Неужели, проголосовавшие за сохранение СССР перестали воровать, отказались от системы несправедливого блатного распределения? Перестали быть лизоблюдами и холуями и стали принципиальными, порядочными и честными? Может люди дружно сказали, каждый себе, что хватит впредь быть холопами, живущими по принципу «ты начальник, я дурак, что сказали, то и буду делать или моя хата скраю…». Нет, все высказали свое пожелание, но остались при своем безответственном образе мыслей и образе жизни, приведшем к разрушению. Правителям ничего не стоило росчерком пера уничтожить СССР, они совершенно справедливо полагали, что их холопский народ промолчит в тряпочку. Они не ошиблись.
Так потому и не встали, что система была скомпрометирована до невозможности. Никто не хотел ее защищать.
Вот и вглядитесь в себя внимательно – кто вы есть сейчас? Вы изменились за последние 20 лет? Вы готовы чем-то пожертвовать ради сохранения уже этой страны или вы не собираетесь МЕНЯТСЯ, а будете продолжать ждать хорошего барина, царя, генсека?
Уже изменился и уже готов. И продолжаю меняться. А вы?
Голосуйте вы за кого хотите только не надейтесь, что что-то изменится к лучшему в результате этого. Не слишком ли просто?
Это то выбор к которому нас привела нынешняя власть. И в такой ситуации я другого выхода не вижу.
Я как всегда буду голосовать за Явлинского, так как не знаю других честных политиков (честность и политика не совместимые субстанции). Но теперь я надеюсь, что «яблоко» не наберет проходной процент. Надеюсь, что Явлинский не выиграет президентских выборов. Мне его просто жалко потому, что при победе возможны только два варианта: Явлинского либо сломают и слепят по своему подобию (аморфному), либо его раздавят вплоть до физического уничтожения. Все остальные варианты – просто фантастика. Уж лучше, что бы яблоко получило проигрыш.
Аналогичное представление и у меня. За Явлинским не стоит организованной политической силы. Поэтому он обречен на поражение, даже если попадет в Думу. Почему тогда вы за него голосуете?
еще я верю, что каждый человек в отдельности и каждый народ или общество в ходе своего существования получает то, что заслуживает. Желаю всем получить заслуженное.
Соглашусь с вами. Только мне почему-то кажется, что наш народ заслуживает лучшего выбора. Но пока его нет, увы. И если партия жуликов останется у власти, то его и не появится.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Так потому и не встали, что система была скомпрометирована до невозможности. Никто не хотел ее защищать.
Так они ее и менять не хотели, им хорошо жилось при ней. Эти «они» и сейчас хотят вернуть себе хорошую жизнь без всяких обязанностей. Халява - как она хороша.
Уже изменился и уже готов. И продолжаю меняться. А вы?
А это не конкретно к вам обращение. Вы вообще примечательная личность – азартный человек.
А я стараюсь не быть тем, о ком написал тут. Пока получается, хотя и дорого обходится порой.
Так они ее и менять не хотели, им хорошо жилось при ней.
Не скажите. Именно верхушка партноменклатуры и провела смену общественной системы. И вы знаете это не хуже меня. Никакой революции не было.
Эти «они» и сейчас хотят вернуть себе хорошую жизнь без всяких обязанностей. Халява - как она хороша.
Так они как раз сейчас и живут при полной халяве. И при полной власти, плюс к этому счета и недвижимость за рубежом.
Пока получается, хотя и дорого обходится порой.
А дорого это сколько? Пока мне мое увлечение обходится достаточно приемлемо. Всего лишь отказ от примерно тысяч 300-400. Это не так много. 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Не скажите. Именно верхушка партноменклатуры и провела смену общественной системы. И вы знаете это не хуже меня. Никакой революции не было.
Верхушка – это меньшинство.
Так они как раз сейчас и живут при полной халяве. И при полной власти, плюс к этому счета и недвижимость за рубежом.
Не все из них живут при халяве, но те, что живут и те, что пролетели, одинаково глупы.
А дорого это сколько? Пока мне мое увлечение обходится достаточно приемлемо. Всего лишь отказ от примерно тысяч 300-400. Это не так много.
В деньгах потери скромнее пока (хотя, если смотреть в перспективу…), но есть и множество других неприятностей

Верхушка – это меньшинство.
Естественно, меньшинство. Они и сменили строй на тот, который им более выгоден.
Не все из них живут при халяве, но те, что живут и те, что пролетели, одинаково глупы.
А они до сих пор считают, что нынешнее положение продлится вечно. И живут даже не сегодняшним, а вчерашним днем.
В деньгах потери скромнее пока (хотя, если смотреть в перспективу…), но есть и множество других неприятностей
Не понимаю. Вас же не знают. Какие могут быть неприятности?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Естественно, меньшинство. Они и сменили строй на тот, который им более выгоден.
А остальные замечательно промолчали свою роль. Они даже не шевельнулись, что бы защитить то, что им было дорого.
А они до сих пор считают, что нынешнее положение продлится вечно. И живут даже не сегодняшним, а вчерашним днем.
Они не изменятся.
Не понимаю. Вас же не знают. Какие могут быть неприятности?
Причем тут знают или не знают. Я ведь объяснил, что в действительности холопская психология пронизывает общество снизу и доверху и пытаться, что-либо менять задача неблагодарная.
А остальные замечательно промолчали свою роль. Они даже не шевельнулись, что бы защитить то, что им было дорого.
Как может быть дорого то, что сознательно дискредитировано до состояния своего отрицания? И сделано это той же властью.
Я ведь объяснил, что в действительности холопская психология пронизывает общество снизу и доверху и пытаться, что-либо менять задача неблагодарная.
А вы пытались что-то изменить? И как именно?
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Как может быть дорого то, что сознательно дискредитировано до состояния своего отрицания? И сделано это той же властью.
Судя по риторике современных коммунистов им это было дорого. Спрашивайте у них. А насчет того, что все сделано властью с этим не соглашусь.
вы пытались что-то изменить? И как именно?
Ну, вам бы попом работать. Так и хочется исповедаться. 
Судя по риторике современных коммунистов им это было дорого.
Так нынешнее руководство и не состояло в верхушке. Только Зюганов. Но Россияская компартия выступала против того же Горбачева, если помните.
А насчет того, что все сделано властью с этим не соглашусь.
Вот так раз? Неужто революция?
Ну, вам бы попом работать. Так и хочется исповедаться
Я бизнесом на вере не занимаюсь. Это не мое. И насчет азарта вы перегнули. Я не азартен, во всяком случае, в политике. Мне (см. ниже). И это совсем не шутка.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Так нынешнее руководство и не состояло в верхушке. Только Зюганов. Но Россияская компартия выступала против того же Горбачева, если помните.
Верхушка всегда не так интересна, как интересно подавляющее большинство, без которого ничего не будет, и не было бы никогда. А с Горбачевым просто цирк - он у коммунистов во всем виноват вкруговую. Ну, просто - человек колосс. Это все равно как если бы едросы сейчас слили бы, например, Медведева и сказали бы, что это все было из-за него, а они все чистые пушистые и не воровали вовсе и не разваливали, а были введены в заблуждение…
Нет, Овод, все дело именно в этих холуях, над столами которых висят портреты текущих правителей. Эта наша этническая беда, масштабы которой огромны до безнадежности.
Верхушка всегда не так интересна, как интересно подавляющее большинство, без которого ничего не будет, и не было бы никогда.
Так большинство и не стало защищать идею и строй, который скомпрометировала именно эта продажная верхушка.
А с Горбачевым просто цирк - он у коммунистов во всем виноват вкруговую. Ну, просто - человек колосс. Это все равно как если бы едросы сейчас слили бы, например, Медведева и сказали бы, что это все было из-за него, а они все чистые пушистые и не воровали вовсе и не разваливали, а были введены в заблуждение…
Да дело даже не в Горбачеве. Ну кому интересен этот клоун? Он просто пешка. Ведь все Политбюро и большая часть верхушки КПСС просто разбежалась по коммерческим структурам и в разные властные структуры.
А те, кто тогда остались верны идее и не продались, остались в КПРФ.
Нет, Овод, все дело именно в этих холуях, над столами которых висят портреты текущих правителей. Эта наша этническая беда, масштабы которой огромны до безнадежности.
Опять народ не тот?
Мы же уже обсуждали это. И не раз. Не нравится народ, надо бежать отсюда. По другому - никак. Я, например, верю в людей.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Так большинство и не стало защищать идею и строй, который скомпрометировала именно эта продажная верхушка.
Да. По кругу ходим. Овод, я же пытаюсь вам объяснить, что когда верхушка скомпрометировала строй и идею, то большинство остальных находились где-то на Луне или были холопами (ты начальник – я дурак…).
Опять народ не тот? Мы же уже обсуждали это. И не раз. Не нравится народ, надо бежать отсюда. По другому - никак. Я, например, верю в людей.
Овод, народ не может быть не тот. Даже если родился в германии во времена третьего рейха. Исходя из вашей же логики, получается, что когда вы перестанете «верить в людей», то куда-то убежите «по другому никак». Для меня, если родился здесь, значит это неслучайно, это лишь очередная интересная задача и повод работы над собой. Потому как подобное притягивает подобное. Иногда уроки неинтересны и мучительно скучны, но прогуливать их не стоит. К тому же народ и его глупости это не самое главное в жизни отдельно взятого человека, это мое мнение.










