От Бога ли церковь?
07.02.2013 - 23:59
В последнее время стало модно быть верующим. Дошли уже до абсурда – и неосвященные космические корабли в космос не летают, и бывшие секретари горкомов стоят в церкви и крестятся. Но, тем не менее, это показное «уверование» не мешает людям нарушать различные божьи заповеди, образно говоря, одной рукой воруют, другой – Богу свечки ставят. Хорошо, допустим, слаб человек, но уж в самой-то церкви и служителях божьих мы никак не можем заподозрить неладное. Или можем?
На протяжении всей своей истории существования церковь нарушает заповеди Бога, взять хотя бы инквизицию, пытающую и жгущую людей на кострах. Или крестовые походы, которые Церковь вроде сначала создала для борьбы с мусульманами, а позже разошлась и начала убивать всех налево и направо, преследуя свои политические цели. Как с этими явлениями соотносится заповедь «не убий»?
Церковь всегда противостояла научному прогрессу, с древних времен. Я уж не говорю о заезженном примере с Дж. Бруно, кроме него примеров достаточно: это и Этьен Доле – французский писатель и филолог, который окончил свою жизнь на костре, обвиненный в ереси и вольнодумстве. Это и Джулио Чезаре Ванини, итальянский философ, которому служители церкви отрезали язык и перебили пальцы, а после сожгли дотла. И Мигель Сервет, который открыл малый круг кровообращения, тоже был сожжен на костре. В общем, примеров множество. Самое интересное, что позже папа римский извинился за инквизицию, сказал «извините, мы тогда ошибались» и на полном серьёзе посмертно реабилитировали сожженного на костре Дж. Бруно и всех прочих ученых.
В России с 9 по 18 век вообще почти не было науки. В 1553 году была открыта первая типографию, но спустя какое-то время первопечатника Ивана Федорова церковь обвинила в «волшебстве» и разъяренная толпа христиан разгромила типографию. Потом, когда Петр I ограничил власть попов, запретил им вмешиваться в светскую жизнь, сразу стали появляться ученые, Ломоносов, например. Таким образом, мы видим, что церковь – противник науки. Оно и понятно – чем более человек тёмный и не грамотный, тем проще им управлять.
Теперь о культуре и нравственности. Сегодня церковь себя позиционирует, как будто она несет православную культуру. Вопрос: а в чем состоит культура?
Как только церковь получила политическую власть, она начала уничтожать все объекты культуры. В первые столетия новой эры церковь запретила изучать в тогдашних школах произведения Гомера, Софокла, Эврипида и других представителей античной литературы, т.к. в этих произведениях упоминались другие боги. Потом они вошли во вкус и начали уничтожать материальную базу античной культуры: храмы, статуи, росписи, фрески и прочие проявления «языческого культа». Потом они принялись за книги и уничтожили античные библиотеки, т.к. в них упоминались имена Зевса, Исиды, Деметры, Осириса и других конкурентов христианского бога. В 391 г. епископ Феофил сжёг Александрийскую библиотеку. Так какую культуру они могут сейчас дать, если они веками её давили? Это первое.
Второе – нравственность. Они имеют наглость говорить, что только верующий человек может быть нравственным. Так давайте посмотрим каким же носителем нравственности является церковь? Бросить в воду связанную женщину и посмотреть: если утонула – значит не ведьма. Это нравственно? Или запереть в деревянном срубе староверов и подпалить их. Так в чем тут нравственность? Нравственность на словах? Нравственность в декларировании, в риторике (не укради, не прелюбодействуй и т.д.)? Хотя, говорить можно что угодно, но древо познается по плодам его, а человек по делам его. Чему может научить эта организация, каким носителем нравственности она может быть, если веками совершала безнравственные поступки, о какой нравственности речь? В общем, получается, что церковь является не только противником науки, но и ярым противником культуры и нравственности.
Давайте также не будем забывать, что церковь – это не только дом, куда приходят молиться, это еще и люди, которые там работают. Есть хорошее выражение Андропова: «Кто проповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще, чем они». Если поп ездит на «майбахе» и говорит о грехе стяжательства, то как-то это странно несколько.
Христос ходил босой, не имел даже осла. Более того, вся Библия, т.е. правила, установленные Богом, говорит о том, что богатство – это плохо. Вот, например, история, смысл которой в том, что пришел купец к Иисусу, хотел стать его учеником, но Иисус сказал ему: «Иди раздай богатство и тогда приходи» и тот не смог этого сделать. Сегодня для попов стяжательство – первоочередное занятие. Выходит, они сами не верят в то, что проповедуют, ведь мы все помним, как Иисус сказал своим ученикам, после того, как ушел купец, что легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому попасть в рай. Тем более, как можно копить богатство прямо в церкви – храме Бога?! А последние события – они вообще интересно все это накопление высвечивают. Церковь – одно из религиозных объединений. При Ельцине они были освобождены от уплаты акцизов и вовсю торговали алкоголем и табаком, спаивая и скуривая паству, зарабатывая на этом дикие деньги. Что само по себе дело не богоугодное. Иисус Христос изгнал торговцев из храма. Наверное, он бы и подумать не мог, что церковь начнет торговать сама, да еще такого рода товарами!!! Торгуют они и сейчас. Алкоголем (имеется в виду «церковное» вино), золотом, серебром и прочими драгметаллами, свечками, которые продают в 15 раз дороже себестоимости. Т.е. на прихожанах навариваются неплохо. Опять же налоги не платят. Религиозные и любые общественные организации освобождены от уплаты налогов, но только в той части, которая является благотворительной. Т.е. в той части, которая в некоммерческих целях используется. Спрашивается, почему торговля осуществляется без соблюдения правил торговли? В Свердловске правозащитник Алексей Конев обвинил русскую православную церковь (РПЦ) в нарушении закона о защите прав потребителей. В суде представители РПЦ не краснея говорят: «Это не торговля у нас, а взаимное безвозмездное одаривание. И это не ценники, а примерная сумма безвозмездного одаривания». И ведь суд признал, что попы правы!!! Получается какая угодно торговая организация может не платить налогов, ссылаясь на то, что они не торговлей занимаются, а безвозмездным одариванием граждан своей продукцией (например, хлебом), а граждане, в свою очередь, безвозмездно одаривают их в ответ деньгами. Разница только в том, что в суде такую организацию сразу же обвинят в укрывательстве доходов, в неуплате налогов, а руководство отправят в места не столь отдаленные. Но попам у нас закон не писан. Про местную знаменитую историю с недвижимостью, попом и Виктором Суворовым я даже не говорю. Окажись на месте попа обычный гражданин – ни за что б в суде не выиграл!
В общем, если Церковь позиционирует себя как нравственные ориентир, то вот эти фарисейские выходки выглядят, мягко говоря, как-то не очень.
Если б я была художником, я бы обязательно написала картину с таким названием: «Торговцы, объясняют про взаимное безвозмездное одаривание Иисусу Христу, изгоняющему их из храма».
Дальше все эти истории про пьяных попов за рулем автомобилей (причем далеко не простеньких автомобилей). Т.е. попы, функционеры РПЦ, объясняют это тем, что люди не совершенны, греховны. Они говорят: «Ну да, ну бывает, согрешили, попы тоже люди, так что ничего страшного». Но обычные люди не изображают из себя светоч нравственности!!!
А что за дворец в Геленджике, построенный в заповедной зоне? Что за часы на патриархе Кирилле за 30 тысяч евро и его машина за 5 миллионов, что за кортеж из 50 машин? Вообще, про главпопа (в миру Владимира Михайловича Гундяева) разговор особый. Его охраняет ФСО, понятно, что за счет государства, т.е. налогоплательщиков. Очевидно, что это не дешево. А его знаменитый суд с соседом? Суть в том, что сосед Гундяева делал ремонт и повредил какие-то воздуховоды. В квартиру Гундяева попала пыль и запачкала книги. В квартире же этой проживает какая-то дама, которая и подает в суд. И суд, как ни странно, не удостоверившись даже в полномочиях этой дамы (т.е. кем она приходится Гундяеву, квартира-то записана на него) присудил 20 миллионов рублей на очистку книг от пыли!!! Это разве нормально?
Или нелепая история с часами. Как-то Гундяев читал в Киеве проповедь о грехе стяжательства. Позже люди, присутствовавшие на проповеди, задали ему вопрос в интернете: «Как так, вы проповедуете о вреде стяжательства, а сами в таких дорогих часах?». Гундяев сказал, что никаких часов у него не было. Однако, потом обнаружилась фотография на сайте православной церкви, когда Гундяев встречался с послом Канады в России 10 марта 2010 года и часы на нём! Поднялся скандал, часы на фотке замазали в фотошопе, но отражение этих часов в столе осталось.
И как эти люди могут говорить о нравственности? Достойна ли эта организация позиционировать себя как какой-то светоч нравственности? И как расценивать то, что они всеми силами активно лезут сейчас в светскую жизнь (в школах уже под видом основ религии фактически вводится закон божий) с таким внутренним гнильём?
Теперь об оскорблении чувств верующих. Я вот, например, не верю в Бога, но это не значит, что у меня чувств нет. Вообще, по конституции у нас свобода вероисповедания, т.е. я имею право верить хоть в кого и хоть как и не обязана быть православной христианкой. Церковь у нас от государства отделена. Кстати, попы сейчас говорят, что раньше их за веру репрессировали. Все это не правда, никто их не репрессировал за веру. Раньше церковь была на балансе государства, попы зарплату получали. После революции их сняли с баланса государства и предложили самим себе зарабатывать. Молодежь того времени по различным организациям разбежалась, типа «союза борьбы за освобождение рабочего класса», а на одних старушках-то далеко ведь не уедешь, и доходы у церкви упали. Многие попы переквалифицировались, кто в управдомы, кто в дворники. А кто-то начал трындеть, типа, давайте свергать власть. Вот таких и репрессировали. А сейчас попробуй скажи о свержении – тебя и сейчас репрессируют. В уголовном кодексе любой страны есть статья за призывы к государственному перевороту. После того, как попы разбежались многие церкви стояли пустующими и разрушались – это к вопросу об уничтожении церквей. Их никто не уничтожал. Они стояли беспризорными и советская власть начала устраивать в них клубы и пр. Сегодня попы поднимают разговоры о том, чтобы им церкви вернули – так вот они подзабыли, что церкви изначально принадлежали не им, а государству, т.к. оно содержало церкви. С какого перепуга эти церкви вдруг стали собственностью РПЦ – непонятно.
Не смотря на то, что сегодня все такие благостные и уверовавшие, напомню, что попов на Руси всегда не любили, в большинстве русских пословиц попы жадные и плохие. Не буду приводить здесь сами пословицы, любой, набрав в яндексе «пословицы про попов», убедится в том, что образ попа далеко не геройский в глазах русского народа. Но сегодня модно быть верующим, попов возвели в ранг святых и даже известную сказку Пушкина «О попе и работнике его Балде» переделали в сказку «о купце и о работнике его Балде», хотя очевидно, что тут даже рифма потерялась.
Нынешней власти, конечно, выгодно сотрудничество с РПЦ, потому что Кирилл прямо призывал голосовать за Путина. Естественно, какая-то часть электората, те самые, которые не читают Библию, но верующие, слушаются Гундяева, т.е. он обеспечивает какое-то количество голосов. Собственно, церковь пропагандирует, что думать не надо, Библию читать не надо, в политике разбираться не обязательно, главное будьте терпимыми и помните – вся власть от бога.
А если разобраться, то от Бога ли?
На протяжении всей своей истории существования церковь нарушает заповеди Бога, взять хотя бы инквизицию, пытающую и жгущую людей на кострах. Или крестовые походы, которые Церковь вроде сначала создала для борьбы с мусульманами, а позже разошлась и начала убивать всех налево и направо, преследуя свои политические цели. Как с этими явлениями соотносится заповедь «не убий»?
А кто не нарушает заповеди Бога? Что вы можете противопостаить Церкви, что или кто лучше учит соблюдать заповеди Бога?
Отчасти вы правы, Церковь часто использовали как политический инструмент, в частности крестоносцев, которых организовали для защиты мусульман, направляли для захватов земель. Но при чем тут Церковь, это Церковь делала или европейские короли, которым нужны были новые территории и ресурсы?
Что касается вражды с наукой. Крупнейшие западные университеты (Оксфорд, Болонский, Флорентийский и др.) были созданы Церковью. А большинство трудов античных ученых сохранились только по тому, что их переписывали средневековые монахи (это по поводу, что церковь запрещала античную науку и культуру) и их изучали в европейских университетах. Западная наука как таковая создана Церковью, а не наоборот. Коперника и многих ученых сожгли не за научные открытия, а за то, что они, будучи церковными сановниками, распространяли сектантские учения (совсем не связанные с их научными открытиями, которые публикуют в учебниках). За факты казней людей Католическая Церковь признала себя виноватой.
-0
kaw пишет: За факты казней
За факты казней людей Католическая Церковь признала себя виноватой.
Да она изначально должна быть безгрешна, ведь они (попы) всем рассказывают, что они от Бога, а Господь непогрешим.
Полностью согласен с автором. Господь и церковь понятия абсолютно разные.
Церковь всегда тормозила прогресс и служила инструментом для подавления инакомыслия.
И ещё один момент : вся церковная верхушка стукачи КГБ , о какой тайне исповеди может идти речь если сдавали людей оптом, да ещё и от себя добавляли.
Автору огромный плюс.
Нам врут всегда.
-0
Что вы можете противопостаить Церкви, что или кто лучше учит соблюдать заповеди Бога?
А с чего сама церковь решила что именно она должна учить и все должны к ней прислушиваться?
Автору огромный плюс.
Некоторым посетителям ЖА будет полезно прочитать прежде чем они ринутся защищать единственную и любимую ЕРРПЦ от бесов, кто от неодолимой тяги просто поговорить, а кто то из своих умственных соображений 
-0
Что вы можете противопостаить Церкви, что или кто лучше учит соблюдать заповеди Бога?
Можно подумать, что если бы церкви не было, то и заповеди никто бы не соблюдал. У каждого человека есть внутренняя культура, какая-то система ценностей, нравственные ориентиры. И закладывается все это не церковью, а воспитанием. Церковь вообще тут не при чем. Уж извините, если человеку церковь нужна для того, чтобы понять, что убивать и воровать не хорошо - это уже не человек, а биологическая особь.
-0
с месяц назад наблюдал группу
с месяц назад наблюдал группу людей на сатурне,у которых в руках были разобранные картонные коробки с надписями изречений из библии, смотрелось убого, особо одаренные пытались что то втюхать народу про светлое небесное будущее, вся массовка составляла человек 10 причем самому старшему было чуть за 30, кто нибудь знает какие цели они преследовали?
С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил. 
スタ
-0
пытались что то втюхать народу про светлое небесное будущее, вся массовка составляла человек 10 причем самому старшему было чуть за 30, кто нибудь знает какие цели они преследовали?
это по любому сектанты, иеговисты или баптисты какие-нить, конкурентов много у РПЦ, всем хочется жить хорошо за счет пожертвований и властвовать над людскими умами
-0
опоSSум пишет: всем хочется
Вы слишком упрощённо, вульгарно понимаете заповеди о любви к ближнему.
Единственное, что имеет значение для истинного христианина - это спасение бессмертной души. И доброта, любовь - это помощь в спасении.
Не о материальном благополучии ближнего нужно заботиться, а о душе. Материальные излишества же душе скорее вредят.
Да, Церковь сделала немало того, что обыватели бы назвали жестокостью. Но это была жестокость во имя спасения душ. Разве это не высшее проявление любви к ближнему - готовность взять на себя тяжесть смертного греха ради спасения его души?
Выши же замечания о науке, медицине - смешны. Врач может спасти тело, но разве тело надо спасать? Если Бог дал болезнь, страдания, чтобы через них очистить душу человека, то кто направляет руки врача, лишающего больного возможности спасти свою душу? Точно не Бог.
-0
для kaw
А кто не нарушает заповеди Бога? Что вы можете противопостаить Церкви, что или кто лучше учит соблюдать заповеди Бога?
Наверное, я нарушаю, но, я и не изображаю из себя светоч нравственности... Но... "Жена Цезаря, должна быть вне подозрений". Люди могут быть грешными, но церковь, как институт, по определению не может поддерживать и творить грешные дела. Если творит - от Бога ли эта церковь?
Да, Флорентийский университет был основан попами... Изначально, для повышения грамотности самих попов (большинство священников в Англии были неграмотны). Многие фирмы проводят тренинги, обучение для своих сотрудников, и что ж теперь? Замечу, кстати, что университеты стали появляться как раз в эпоху Возрождения, то есть именно тогда, когда церковь была ограничена светскими властями... А когда у церкви была власть - были Средние века...
Это какие же труда переписывали античные монахи? Молот ведьм? 
Не смешите... Видимо Александрийская библиотека сгорела от слишком усиленной переписи
-0
Можно подумать, что если бы церкви не было, то и заповеди никто бы не соблюдал.
Ответ в вашем вопросе, чьи заповеди соблюдать, если Церкви бы не было, откуда взялось такое понятие как нравственность? И наоборот, посмотрите, как живут сейчас там где церковь "задвинули", легализация педерастии и педофилии, эвтаназия, беспорядочные половые связи у детей, легализация наркотиков. И как отражение этого всего в экономике хронический нарастающий экономический кризис, потому что люди не хотят работать, а хотят только потреблять и потреблять, доставлять себе удовольствие.
-0
Да, Флорентийский университет был основан попами... Изначально, для повышения грамотности самих попов (большинство священников в Англии были неграмотны). Многие фирмы проводят тренинги, обучение для своих сотрудников, и что ж теперь? Замечу, кстати, что университеты стали появляться как раз в эпоху Возрождения, то есть именно тогда, когда церковь была ограничена светскими властями... А когда у церкви была власть - были Средние века...
В тех университетах были (и есть) не только богословские факультеты, а ещё медицинские, инженерные и возможно какие-то другие, зачем попам такие знания. Кембриджский университет основан в 1209 г., Флорентийский - в 1321 (это эпоха возрождения?)
-0
для Олег А
Вы слишком упрощённо, вульгарно понимаете заповеди о любви к ближнему.
Боюсь, это Вы их понимаете упрощенно... Видимо, вы не прочитали статью, которую пытаетесь комментировать. Поясню. В статье, как я её понял, говорится о том, что церковь и в частности РПЦ, как раз и ставит спасение душ ближнего на последнее место, а наполнение своего кошелька на первое.
Ваше утверждение: "Единственное, что имеет значение для истинного христианина - это спасение бессмертной души.", как раз подтверждает мысль автора статьи, что РПЦ не церковь "истинных христиан". Она погрязла в стяжательстве и лжи. Вряд ли такая "организация" может научить кого-то нравственности и спасти чью-либо душу...
Следующий ваш пассаж: "Да, Церковь сделала немало того, что обыватели бы назвали жестокостью... и т.д." - полнейшая нелепость, если не сказать больше... Если, вы искренне думаете, что пытать людей, сжигать их живьем на кострах... - доброе дело - вам самое место в психиатрической клинике... в строгой изоляции. Про таких "добродеев", снимают фильмы ужасов о религиозных фанатиках и прочих сумасшедших и маньяках. Я много слышал нелепых оправданий Средневековым подвигам церкви, но утверждать, что это было правильно - дикость какая-то.
И... Именно ваши утверждения о науке и медицине смешны и нелепы.
Даже более того, если вы считаете себя верующим в Бога - больше не считайте, вы дьяволопоклонник. Христос лечил больных и немощных Словом Божьим, а вы тут, на голубом глазу, несёте чушь, что лечить людей - это не от Бога.
Своим нелепым комментарием ,вы только подтвердили мысль автора поста, о том, что нынешняя РПЦ - не Божий храм. А, те самые волки в овечьей шкуре.
-0
Это какие же труда переписывали античные монахи? Молот ведьм? Не смешите... Видимо Александрийская библиотека сгорела от слишком усиленной переписи
Почему сгорела Александрийская библиотека и куда вывезли её книги
В 273 году римский император Аврелиан разрушил и сжёг библиотеку при взятии Александрии, подавляя бунт царицы Зенобии.
В IV веке часть уцелевших книг была вывезена в Константинополь.
-0
Ответ в вашем вопросе, чьи заповеди соблюдать, если Церкви бы не было
Врете безбожно
Если вы не в курсе... Соблюдать нужно ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ! А церковь, сегодня - это организация, которое сама Заповеди Божьи, не соблюдает. Чему она может научить? Лжи? Двуличию? Фарисейству?
Думаю я знаком с массой высоконравственных атеистов. И также, знаю о множестве абсолютно безнравственных попов. Начиная с Римских пап и заканчивая нашим местным Ангарским попом.
-0
И про то какие труды переписывали монахи
Если бы инквизиция сжигала все, что не похоже на христианство, до нас не дошла бы языческая античная литература. Неспециалисту кажется, что где-то в глухом подвале хранились тома Платона и Еврипида, переписанные еще древними греками; христианские цензоры до этого подвала не добрались и потому спустя столетия эти рукописи нашли археологи, опубликовали, и таким образом, минуя «темные века», античная мудрость дошла до нас… Но вот вопрос: а кем же и когда были написаны те древнейшие (из дошедших до нас) рукописи античных творений, что теперь так активно переводятся и публикуются? Оказывается, все рукописи античных авторов, с которыми работают современные исследователи, на самом деле написаны не ранее IX—XI вв. по Рождестве Христовом. Самые древние списки произведений античной литературы отстоят по времени создания оригинала на многие столетия: списки Вергилия — на 400 лет, Горация — на 700 лет, Платона — на 1300 лет, Софокла — на 1400 лет, Эсхила — на 1500 лет. Творения Еврипида, жившего в V веке до нашей эры, известны нам благодаря четырем рукописям XII-XIII веков, и, значит, в этом случае дистанция превышает 1600 лет. «Анналы» Тацита сохранились в составе одной рукописи (ее называют Медицейская I), которая датируется IX веком и содержит лишь первые шесть книг, в то время как последующие десять известны лишь по еще более поздней рукописи (Медицейская II) XI столетия.
-0
Два самых древних колледжа Оксфорда — Баллиоль (1260 год) и Мертон (1264 год) — названы в честь своих создателей. Джон Баллиоль был отцом будущего короля Шотландии, а основателем второго был лорд-канцлер Уолтер де Мертон. Это одна из оксфордских традиций — зачастую колледжи основывали очень высокопоставленные персоны, даже монархи. А кардинал Томас Уолси в 1525 году открыл колледж имени самого себя — чтобы сохранить память о себе в веках.
Согласно истории, после столкновения профессуры и студентов с жителями Оксфорда в 1209 году некоторые учёные бежали на север, где основали Кембриджский университет.
Флорентийский университет один из старейших университетов Италии и Европы. Создан в 1321 на средства Флорентийской республики.
-0
Думаю я знаком с массой высоконравственных атеистов. И также, знаю о множестве абсолютно безнравственных попов. Начиная с Римских пап и заканчивая нашим местным Ангарским попом.
И среди кого больше высоконравственных людей, среди попов или среди атеистов. Да среди попов есть очень безнравственные люди. Но неужто они все такие? Много вы знаете атеистов пропогандирующих нравственный образ жизни. А попов которые ездят на мерседесе, много, каждый второй или всё же поменьше?
-0
"Много вы знаете атеистов пропагандирующих нравственный образ жизни?"
Да... я знаю очень много таких людей и в своем окружении и среди исторических личностей. Кстати, замечу, история церкви показывает - чем выше церковный иерарх - тем меньше у него нравственности и совести.
Вся церковь держится на единицах истинно верующих священников... Но их ЕДИНИЦЫ.
А на чем ездят наши Ангарские, Иркутские попы?
-0
Вот именно, что "типа"kondrat71,
А я не видел не одного безнравственного священника, про епископов не знаю. А вот агрессивных атеистов в интернете встречал много (есть среди них конечно и порядочные люди). И потом, пропаганда разврата, которая сейчас бурным потоком льётся с экрана, неужто вы считаете, что её создают верующие люди (если честно).
-0
В Советское - атеистическое время, нравственности было явно поболее, чем сейчас. когда все "типа уверовали"
Вот именно "типо уверовали", сколько из типо уверовавших ходит в Храм. А сколько из тех кто ходит в Храм ведут аморальный образ жизни? В советское время в людях ещё были остатки досоветского воспитания. А нынешняя эпоха, это продукт во многом советского времени.
-0
"В IV веке часть уцелевших книг была вывезена в Константинополь." вот вот...
И в 391 г., после выхода эдикта императора Феодосия I Великого против языческих культов, была благополучно сожжена.
Это не научно достоверный факт, языческие храмы там да жгли (там просто междоусобная война шла меж хритианамии язычниками), а про то что сжигали книги ничего точно неизвестно
-0
kaw
Не видели, не знаете? так учите мат. часть...
Начиная с Папы римского - отравителя из семейства Борджиа, или Пап которые продавали очень нравственные индульгенции и благословляли инквизицию. И заканчивая Ангарским попом, Гигорием, который пришел в жопу пьяным на похороны подруги моей бабушки. Чуть не сорвал все похороны
Или для вас, те попы, которые, на дорогих иномарках, пьяные, сшибают прохожих - пример нравственности?
-0
Начиная с Папы римского - отравителя из семейства Борджиа, или Пап которые продавали очень нравственные индульгенции и благословляли инквизицию. И заканчивая Ангарским попом, Гигорием, который пришел в жопу пьяным на похороны подруги моей бабушки. Чуть не сорвал все похороны
Да среди попов есть очень безнравственные люди. Но неужто они все такие?
Даже в эпоху тех пап римских, далеко не все были такие как они, и Католическая Церковь сейчас раскаивается за тех пап.
И сейчас далеко не все священники ходят пьяные и ездят на дорогих машинах. Два недавних случая со сбитыми пешеходами, наверное, были единственными с советских времён (и тех священников за это, их начальство по голове не погладило, мягко говоря). А патриарх после этого призвал священников отказываться от дорогих автомобилей в подарок (многие ли могут отказаться от подаренной им вещи, только ради того чтоб не вызывать зависть у окружающих).
-0
Вы учебников начитались, да попов наслушались и цитируете их. Вместо этого лучше глаза раскройте.
Мы все что-то читали и кого-то слушали (не оракулы же мы). А вы своим источникам так уж безоговорочно доверяете, они не могут соврать? Я не только попов читаю и слушаю и учебники также разные. А попов многих лично знаю, поэтому в то, что все они мерзавцы (кроме единиц) ни за что не поверю.
-0
наглость верующих не знает границ сами себе присвоили право говорить о боге рассуждать оценивать судить о боге и от имени бога написали книжки вместо бога и понастроили церкви якобы это нужно богу и давай поучсать что они что то знают им и только им видите ли бог нашептал мать их за ногу избранные
-0
kaw
Конечно, не все ездят на мерседесах - есть же и бедные приходы
Конечно не все торгуют спиртом и сигаретами. Не все носят Брегеты и высуживают по 20 миллионов с соседей. Не все нажирают жирные брюха за счет полуголодных пенсионерок...
Конечно, среди попов есть и искренне верующие... Я уже об этом вам писал - именно на этих ЕДИНИЦАХ и держится еще РПЦ.
Честные, искренние - это исключение - которое только подтверждает правило.
И, кстати, вопрос: Как вы думаете, Христос, если бы ему подарили мерседес, отказался бы или нет?
-0
Разве это не высшее проявление любви к ближнему - готовность взять на себя тяжесть смертного греха ради спасения его души?
Получается что если взять кувалду и проломить ей голову случайному прохожему, взяв на себя грех, можно спасти его душу... И уже как следствие - те люди, которые убивают других людей, хоть и нарушают заповеди церкви, но совершают высшее проявление любви к ближнему. 
И наоборот, посмотрите, как живут сейчас там где церковь "задвинули", легализация педерастии и педофилии, эвтаназия, беспорядочные половые связи у детей, легализация наркотиков.
В Англии принимается закон о разрешении однополых браков, парламент уже одобрил, с целью укрепления семейных ценностей. Вы считаете что там "задвинули" церковь?
-0
Олег А
"Нет, это пример анти-христианской пропаганды."
Ага... Это всё злые атеисты. Дарят мерседесы попам, поят попов и заставляют людей сбивать пьяными...
Думаю, что пример "анти-христианской пропаганды" - это как раз вы. Человек считающий себя верующим, но явно не понимающий, в чем состоит Христианская вера.
-0
