Мысли в слух

Как это отказались? Венесуэла, Куба и ряд других стран до сих пор на Москвичах ездят.

Почему не было-то? В ВПК и фундаментальной науке - были. Если бы у власти были мозги, то начали бы модернизацию по китайскому варианту. Но власть предпочла разворовать общую собственность и ничего не делать. Я вам это уже объяснял.

Так потому это и произошло, что у власти оказались идиоты типа Горбачева, а не Дэн ССяопин, как в Китае.

Так вы никак не можете понять, что вопрос даже не в коммунистах. Вопрос в выборе модели реформирования. Если бы выбрали сохранение над основными отраслями, за национальной валютой, свободную торговлю и жесткую ответственность чиновников, то страна сейчас уже подбиралась бы по своей мощи к США, а не прозябала бы на задворках мирового рынка.

Напомню, это вы говорите о руководстве СССР

Да, если бы, да кабы, возможно так и было бы...
А при чем здесь выборы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации, намеченные на ближайший выходной?

Тогда объясните как именно учитывать затраты энергии в произзводстве продукции, которые составляют от 20 до 70%?

И это тоже есть. Тут целый комплекс факторов. Вообще я по этому поводу давал научную статью, ее опубликовали в российском журнале История и современность:
http://www.isras.ru/files/File/Istoriya_i_sovremen/2011-1/Mironov.pdf

А что, Зюганов будет работать на предприятии и выпускать товары? Речь идет о государственной политике, а не о линости Зюганова.

Это я о перерожденцах. Те кто был коммунистом, остались в КПРФ, а не побежали к новой кормушке при власти.

При том, что коммунисты и желают возвращения такого варианта развития. А все остальные уповают на то, что нас вывезет рынок. Абслютно при этом не задумываясь, почему он нас никак не может выручить уже 20 лет.

А откуда сейчас Гераклу в засушенном виде и бывшему пионеру, но уже в 31 год знать, что другие делали и за кого голосовали в то время когда он мечтал о сникерсе?

А я когда-нибудь скрывал то, что после Сталина в руководстве СССР не появилось достаточно компетентных людей? Но самые тупые пришли (или стали в силу возраста) уже в начале 80-х. Про Горбачева даже говорить не будем.

Боюсь вас огорчить, но я совершенно искренне считаю, что ТЕ коммунисты сейчас несколько устарели, и морально и физически.
А новые "коммунисты" по своей сути вряд ли чем-то отличаются от представителей любых других партий. Что наглядно можно рассмотреть на конкретных примерах, не покидая в полете мысли территорию Иркутской области.

так фундаментальные науки на эту самую ВПК и трудились. Вот, помню, приехали к нам в полк учоные новую систему управления огнём проверить...Так средь них така-а-а-а-ая аспиратнка была-а-а-а Ой, чо мы с ней вдвоём на полигоне делали...

А сейчас лучше что-ли? Что сейчас вообще в России делают? Разве что мебель и кое что из оборонки, да и то местами используя импортную элементную базу.
Глянь на себя в зеркало, хоть что-то из одежды есть на тебе российское? А на рабочем месте?
При Советах все хотели покупать импортные вещи, а сейчас хотят некитайские.
Кто-то тут про костюмчик купленный по распределению писал. Наверняка ведь импортный и за недорого.

Допустим они грохнут миллиардов 10 долларов в полную модернизацию Автоваза. Еще 20 ухнут в производство первых российских ПК... И кому потом они будут полученное добро сбывать?

А херли не шьете-то? Была у нас целая фабрика, Швейная которая, так дождались, что москвичи скупили, и магазин сделали, а вы теперь трусы местного пошиву требуете.

Так там далеко не все с того времени. Только Зюганов и еще ряд деятелей. Но большая часть пришла в руководство уже после 1991 года.

А где вы видите в Иркутской области примеры?

Не только на ВПК. На космос, на те же научные открытия (которые после 1991 года потоком патентовались предприимчивыми западниками). Проблема был в том, чтобы развернуть экономику к человеку. И именно этого и не сделали.

Вы неправильно понимаете смысл модернизации. Мы не сможем конкурировать на мировом рынке, например, с тем же китайским автопромом (там уже сейчас идет неуклонное повышение качества машин). Тем более в нынешних условиях. Вот если мы введем госмонополию на внешнюю торговлю, тогда другое дело. Цены на энергоресурсы в этом случае будут внутренние, ниже мировых. Тогда и цена готового изделия будет сопоставима с западной. А самое главное: руководство таких предприятий (в случае если предприятия государственные) должно нести самую жесткую ответственность за результаты своей работы.
Кроме этого, у нас до сих пор есть отрасли, производящие технику на уровне мировых стандартов. Но эта техника военная. При нынешней власти, все заделы, которые были в СССР (а мы опережали в этой сфере Запад) уже израсходованы. Но, тем не менее в этой сфере мы еще конкурентоспособны.
Не забывайте еще и высокотехнологические космические разработки, строительство АЭС, вообще технологии атомной промышленности. Я не проводил выборку, но есть те отрасли, где мы еще поддерживаем уровень. Правда с каждым днем таких отраслей все меньше.

Так вот современному капиталистическому обществу не выгодно шить одежду, строить самолеты, производить поезда, ничего не выгодно! Выгоднее купить за границей. Только производство и торговля энергоносителями. В т.н. "малых городах" бывали? Вот где жопа-то!

Кстати по поводу костюмчика, который кстати не выдали как написал автор, а распределили. Как вариант можно было еще и купить советский костюм в магазине (были они там и были неплохого качества), да и ателье никто не отменял, если позволял достаток то все шились там.

Советский гражданин шил один костюм после армии перед свадьбой, потом донашивал его лет 20 по праздникам. Перед свадьбой своих детей (варианты: перед вступлением в партию, перед выходом на пенсию) иногда мог сшить/купить второй костюм. Конечно, если достаток позволял

учитывая редкое ношение костюма за период с 18-летия сносил 6 костюмов. В ностоящее время пользуюсь седьмым и восьмым.
Но самые теплые воспоминания остались о чешском костюме-тройке фирмы Krass - токой был светло-серый, красивый, тонкого шерстяного сукна изюмительной выделки. Стоил 130 руб., был приобретен в маг. "Силуэт"(177 кв.)

Ну о чем вы говорите-то? Не смешите меня. До армии я относил 3 костюма. А до 1991 года - 5.

Dozorin, вы считаете вам кто-то поверит? Вы тогда не жили, а мне в 1991 г. было 26 лет. И я помню, что носил. А вам в 10 лет костюм не достался, вот вы и злитесь?

А у моего отца был один. Почему я должен верить вам, а не ему? (царствие ему небесное).

Не опускайтесь в своих суждениях на уровень интернетных дрочеров.

Естественно, что выдали не сам костюм, а талончик на него, а костюмчик по этому талончику выдали(продали) в магазине, мы и мебель по распределению покупали, по чужому талончику, тетка знакомая не стала покупать "стенку" и мы через нее купили, много всего было. Просто я не для того написал, чтоб кто-то спорил, а просто подчеркнуть всю комичность и одновременно дебильность ситуации того времени.

Ну ты сравнил, сшить трусы и построить самолет или поезд. Чтоб построить самолет или поезд, нужно чтобы многие отрасли в стране были развиты, да и стран строящих гражданские самолеты совсем немного. Да и как-то непонятно, сам же говоришь трусы выгоднее купить, и сам же сетуешь на то что, мы не носим отечественных трусов

Каким ещё бредом порадуешь, мальчик перестройки? Может тем, что все были вынуждены ходить в валенках с символикой СССР. Пиши исчо.. Только меняй палец чаще.

Кто бы говорил...

Зато презик стоил 2 копейки

Дело ваше кому верить, но даже у моего отца (1939 г. р.) было 2 костюма (на праздник и старый). Это еще в 1970-х гг. А вы хотите сказать, что в 80-х у вашего отца был за всю жизнь один костюм?

Да бог с вами. Вы уже и шуток не воспринимаете?

Это если была необходимость в нем. Если мужик работал всю жизнь на стройке, то костюм ему нужен только на собственную свадьбу, свадьбу детей и похороны.
И если ему по решению завкома выделят костюм, то он возможно обменял бы талончик на кроссовки Адидас
У папаши моего например этих костюмов было полно, работал преподом.

Мелко мыслишь.
Чтобы сшить трусы нужно вырастить хлопок. С приходом капитализма Узбекистан закрылся, а если и продает хлопок то по космическим ценам, что отражается на цене ткани, например если при Советах марля стоила 18 коп/метр, то в 92 году уже 42 рубля, кому бы она была нужна по такой цене?
Далее хлопок нужно обработать на трепально-чесально-ленточном оборудовании. Но машиностроительные заводы уже тоже закрылись, например на месте Ивановского завода чесальных машин теперь оптовые склады.
Потом хлопок нужно спрясть. Но с крахом дружбы народов перестали выпускать советско-чешские машины типа БД-200. Как впрочем и ткацкие станки, а советские АТПРы свое отработали. Закупать импортное оборудование можно, но после этого не многие выбирались из кредитов.
В отделочное производство посвящать не нужно? Оно еще держится обрабатывая импортную ткань и практически все российское белье фактически только сшито в России.
Возвращаясь к костюмам. На месте ивановского камвольного комбината, как раз производившего костюмные ткани, сейчас шикарный торговый центр

Немного не так.
Вы пишете:

Я отвечаю:

Вообще-то я не знаю, был ли у него костюм до армии. Но вот пиджак от свадебного (такой френчик с воротничком-стоечкой) провисел в шкафу до конца. Помимо этого у отца был еще один костюм серая троечка, купленный примерно в 80-е. Еще был светлый пиджак. Но вот светлого костюма не помню, только пиджак...

То есть все-таки не один, а уже два. Только если есть пиджак, то и брюки были. Значит - уже 3. Учитывая, что ваш отец моложе моего минимум лет на 15, я не могу поверить, что у него был один костюм. Даже у меня - школьника хороший костюм был на выаускной. Да и в старших классах я поменял два костюма. Конечно похуже выпускного. Может вашему отцу он и не нужен был? Тогда вполне возможно.

Короче даже не надо ходить в цирк кинокомедия вообще в пролете

Действительно только здеся можно отдохнуть душой и

Да уж... Наличие пинжаков это весомый аргумент...

Особенно если они с карманАми

вспомнилось как то одному известному человеку не хватило чего то

Наверное были, да небось сносил быстро, лет за пять
Сравнивать советское время и нынешнее по покупательской способности и ассортименту товаров нет никакого смысла. Сейчас и предложения больше и покупают люди больше, ни у кого особых проблем не возникает. И кухни у всех сейчас есть (советская мечта - кухонный гарнитур), и окна все меняют. Про шмотки и речи нет, этот вопрос вообще не значительный. Редко у кого есть настолько острая нужда, что реально в лохмотьях ходит. Даже старики, я смотрю, у нас в основном аккуратненькие - никто в старых телогрейках, в подвязанных веревкой дырявых валенках в городе не ходит.

Это про того, кому кожанные сандалии ноги натирали в СССР когда, будучи пионэром, он за керосином бегал на другой конец города?

Ну почему же? Раньше принцип ценообразования был совсем другим. Продукты стоили очень дешево, а ковры, хрусталь, машины - дорого. Таким образом выравнивался жизненный уровень граждан и питались нормально.

Шмотки - да, положение изменилось. Только это тоже изобилие мнимое. Пока высокие цены на нефть стоят. Своей-то одежды производим все меньше. Интересно, чего носить будем, когда цены на энергоресурсы вниз поползут?

Вы этого с таким нетерпением ждете.
Упадут цены на нефть, поднимем цены на лес

жирику задержали зарплату)))

http://tomsk.fm/watch/179078

В прошлом году видел такие сандалии в одной деревне под Костромой. Один в один, производства ленинградского "Скорохода". Кожаные. Новые. Жаль что не сфотал. ХЗ с какого чердака их откопал хозяин, но он был очень ими доволен и чем они нипанравились "известному человеку" тоже не понятно...