ГМО

,

а ссылки на видео нет?

Текирин,
забей часть текста в поисковик найдёт

Ужас... Куда катится мир!

в гмо

Так и не могут найти, чем же оно вредно. Тем что в конце концов оно дешевле, и только в этом.

dom,

Хотя бы этим вот

Короче, надо начинать придумывать способы борьбы с гмонюками

http://krowohlebka.livejournal.com/68000.html — тут видео.

Рак, онкология, (импотенция, бесплодие-неспособность к продолжению рода/к размножению), различные умственные отклонения, и всё это уже врождённое, хроническое... Это только то, что точно известно ...

чтобы полностью понять о чем речь, надо видео таки посмотреть.

Но они так не выглядят! И эти люди так же пользуются сотовыми телефонами, почему свалить не на них?

Да не только не известно точно, а даже выдумано, высасоно из какого-то пальца. Так же как связывают раковые заболевания в городе с деятельностью АЭХК.

в городе, где многие умирают от раковых заболеваний, где ядерная свалка и говнофрукты продают из китая круглый год - данная проблема не актуальна.

У нас не город, а ангарский городской округ + ангарское муниципальное образование (звучит как в медицине "раковая опухоль"). Короче то ли двоевластие, то ли троевластие у нас ...
И проблема ГМО актуальна, но скорее для последующих поколений; и люди становятся бесплодными и онкология/рак от ГМО - это научно доказанный факт.

dom, там в кино все подробности, в частности про доказательства Вкратце — всё, что мешает "честным корпорациям" пилить бабло, рубится на корню, а до конечного потребителя доходят, порой, прямо противоположные сведения. Благо на то есть и финансы, и влияние, и предельно грамотный пиар, и наплевательское отношение всех и вся. Кстати, последнее вообще поразило. В "цивилизованном мире" оно развито едва ли не сильнее, чем в России

Не удивлюсь, кстати, если и с телефонами такая же петрушка

Короче, фильм к просмотру всячески рекомендуется.

olesya_, а говнофрукты из Китая — это что?

вы не знаете? или шутите?

olesya_, просто это та же самая зараза, мне кажется Не факт, конечно, но скорее всего

Кто-то, мутант и нормальная особь дают потомство мутантов. Пыльцы всё это модифицированное счастье производит немерено, так что последующие поколения могут и вовсе потерять доступ к нормальной пище

Вот всё к тому и идёт - людей намеренно переводят на ГМОвно, чтобы они в будущем не размножались и быстро заболевали, не имели сил и ума, не бастовали, и скорее умирали ... Читаю как раз одну английскую статейку в нэте на эту тему, вот всё именно так даже и в Англии ...

Кто-то, для Англии штука ещё более опасная, мне кажется. Населения у них всего раза в три меньше, чем в России, а вот территории на такую массу народа... Должно быть довольно сложно всех прокормить честным образом

над проблемой перенаселения думает оооооочень много стран, которые уже столкнулись с этой проблемой. Поскольку земельные ресурсы у них исчерпаны, а население растет и размножается. Одна Россия со своей обширной территорией не сталкивается и не задумывается над этим. А ГМО и другие тому подобные проекты созданы как раз для борьбы с перенаселением на планете.

Ну что за чушь, планета рассчитана на 10-10,5 млрд чел. населения, это всем известно.

не примите за издевку, а кто рассчитывал-то?

ну учёные всякие...

Про это самое "точно известно" можно увидеть ссылки на какие-нибудь серьёзные научные исследования?
Иначе если продолжить развивать Ваши лозунги, то можно прийти к выводу, что большинство современных продуктов не пригодно в пищу. Потому как: свинья - геномодифицированный кабан, картошка - геномодифицированный паслён клубненосный и т.д.

P.S.: Вы кстати молоко пьёте? Сыр, творог, сметану едите?

Крепкий орешек,

за языком следим.

Нет, молочное не переношу, - аллергия ...

Так оно и есть. Нас просто травят и изживают со свету правительство и власти, им нужно только легкоуправляемое, подчиняемое безропотное слабое БЫДЛО, а не народ, и это касается не только продуктов питания, но и образования, культуры, и т.д. и т.п. ...

А кто бы сомневался. Вмагазинах в основном вредные для здоровья и потенции продукты.

Во-первых, давайте говорить о ГМО-продуктах, а не о всех проблемах современности вместе взятых. Во-вторых, судя по всему, кроме громких лозунгов других подтверждений своей позиции Вы представить не можете.
Ну ладно, допустим, продукты из магазинов вредны, что Вы предлагаете?
Ведь все окультуренные растения и одомашненные животные это генные модификации их диких собратьев. Соответственно продукты на их основе "малопригодны" в пищу. Что остаётся? Охотиться на диких кабанов/оленей, да грибы/ягоды/орехи в лесах собирать. Но это прямой путь в каменный век. Вы с таким вариантом решения проблемы согласны?

Нельзя. Нету их - серьезных научных исследований о вреде ГМО.
Только истерика в СМИ.

Есть, но все они почему-то странным образом засекречены.

ГМОшники из Белого дома

«Мы есть то, что мы едим» – расхожая фраза, приписываемая Гиппократу. А едим мы, откровенно говоря, отраву. Она продаётся в магазинах, лежит в холодильнике, шкворчит на плите. Имя ей – генетически модифицированный организм – ГМО. Умники из правительства придумали, как сделать эту отраву ещё популярнее. С 1 июля в действие вступает постановление, подписанное премьером Дм. Медведевым, о госрегистрации ГМО, выпускаемых «в окружающую среду, а также продукции, полученной с применением таких организмов или содержащей такие организмы». По мнению экспертов, это первый шаг к легализации ГМ-семян, посев которых запрещён во многих странах мира.
Чем опасны ГМО? Кто скупил пахотные земли в нашей стране? И почему иностранные учёные – противники ГМО – вынуждены скрывать свои имена? На эти и другие вопросы «АН» ответила Елена ШАРОЙКИНА, директор Общенациональной ассоциации генетической безопасности (ОАГБ).
Медведев обещал жениться
– Елена, премьер Медведев, выступая в начале апреля на Съезде депутатов сельских поселений России, заявил, что никаких посевов ГМ-семян у нас не будет. Победа?
– Обещать – не значит жениться. Никаких документов об отмене постановления №839 как первого шага к разрешению на высадку ГМ-семян нет. Наша ассоциация вместе с другими организациями попыталась отменить его через Верховный суд. Но нам отказали. Кассацию мы тоже проиграли с мотивировкой: постановление пока не вступило в силу, а значит, отменять ещё нечего. Приходите после 1 июля. С точки зрения юридических норм ВС мог так мотивировать своё решение. Но мог и отменить. Такой вот у нас закон. Мы, конечно, уже 1 июля подадим новое заявление.
– Понятно, почему высокопоставленные чиновники так спокойно относятся к тому, что на столе у россиян легально окажется ГМ-продукция. У них же спецснабжение. Но кто конкретно лоббирует её?
– Как ни странно, главный публичный сторонник ГМ-продуктов – это бывший главный санитарный врач и радетель за чистоту российской пищи, а ныне крупный правительственный чиновник Геннадий Онищенко. Ещё директор Института питания РАМН Виктор Тутельян.
– Онищенко на прошлом посту часто бывал ширмой для решения политических вопросов. Осложнились отношения с соседями, и бах – запрет на ввоз продуктов. Кто стоит за ним?
– В кулуарах Минсельхоза говорят, что у нас большую часть сельхозземель скупила через подставные компании одна из транснациональных западных корпораций по производству ГМО. Эти корпорации, а всего их четыре (крупнейшая – Monsanto Company), каждый год «съедают» новую территорию и продолжают высевать свою продукцию. Больше 10% сельхозземель в мире уже засеяно трансгенными семенами. В основном в США, Канаде, Индии, Китае, Бразилии и Аргентине. Сейчас же они хотят войти в Россию. При этом при каждой операции по продаже имеют 300% прибыли: от продажи семян, лицензионного сбора за их использование и поставки специальных пестицидов к ним.
О семечке бедном замолвите слово
– Но ГМ-семена позиционируются как свободные от химии!
– Это миф. Люди задают себе вопрос, что хуже – химия или ГМО. Но ГМО совсем не означает, что они выращены без химии. Наоборот. Посадка ГМ-семян запускает неконтролируемую и непредсказуемую цепочку генетических изменений других растений. Например, когда высаживают семена кукурузы, устойчивые к глифосату (гербициду против многолетних сорняков), то на полях начинают расти лопухи высотой до 5 метров. И обычной дозой химикатов их уже не удалишь, приходится «лить» намного больше.
Во-вторых, происходит опыление соседних полей с генетически немодифицированными растениями. Из-за этого Мексика, например, полностью лишилась своих сортов дикой кукурузы. Во всех странах, где высевают ГМ-семена, приняты законы о зоне отчуждения рядом с такими полями, чтобы этого переопыления не было. Но есть ветер, пыльца, насекомые, птицы – это слишком большая опасность. Мы не можем прогнозировать опасность, так зачем же нам рисковать? Тем более что повышенная урожайность ГМ-семян – ещё один миф.
– А что происходит в российском семеноводстве?
– Пациент скорее мёртв, чем жив. Системы семеноводства и селекции почти разрушены. Например, семена кукурузы мы закупаем практически на 100%. В России по ряду позиций нет даже традиционного зерна. Систему воспроизводства семян можно восстановить примерно за пять лет. Но этим никто не занимается.
– Заграница нам поможет?
– Сегодня мы по ряду позиций полностью зависим от Запада. Представьте, что после очередных событий на Украине начались санкции и нам перестанут поставлять семена кукурузы. На восстановление понадобится несколько лет, и эти годы в стране кукурузы просто не будет. О какой продовольственной безопасности страны мы сегодня можем говорить?!
– Премьер сам признал, что, несмотря на запрет, всё-таки ГМ-семена попадают на поля. Много?
– Никто не знает, потому что в стране нет мониторинга ни по семенам, ни по кормам, ни по полям, ни по продуктовому рынку.
Маска – кто ты?
– Насчёт вреда или его отсутствия от употребления в пищу ГМО идут ожесточённые споры. Есть ли научные факты, насколько они вредны? Может, это очередная страшилка?
– В России было проведено только два независимых исследования. Первый проводился Ириной Ермаковой на крысах. Второго поколения грызунов не родилось. Ассоциация решила повторить эксперимент на хомяках и выделила научный грант. Исследования проводились в Институте проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова. Испытывали сою с ГМО на хомяках Кэмпбелла, при этом хомяков брали не из лаборатории, а из окружающей среды. По сути, мы повторили результаты Ермаковой – только хомяки продержались на одно поколение дольше.
Этого достаточно, чтобы задуматься и поставить перед собой вопросы. Но, для того чтобы делать однозначные выводы, этого мало. Существуют международные протоколы и правила, по которым нужно провести исследования. Но, чтобы провести эксперимент по всем мировым стандартам, по одной только линии ГМО нужно 30 миллионов евро.
Так как на западных учёных, которые занимаются исследованиями ГМО, оказывается колоссальное давление, мы поняли, что Россия – это единственное место, где ещё можно провести подобный независимый и открытый международный эксперимент. И в прошлом году объявили о его старте.
Первая задача была собрать научную группу. Сейчас уже известно, что в ней будут работать учёные из США, Франции, Германии и Великобритании. Все они попросили нас подписать договор о том, что до объявления результатов этого эксперимента их имена будут держаться в тайне. С российской стороны будут работать шесть научных институтов, представляющих все три научные академии: РАН, РАМН и РАСХН.
Осталось решить два серьёзных вопроса: обеспечение безопасности эксперимента и учёных и финансирование. Так как речь идёт о миллиардных прибылях, интересах транснациональных корпораций, защитить учёных сможет только первое лицо государства, и мы хотим обратиться к нему с такой просьбой.
Второй – финансирование. Планируем обратиться к власти, бизнесу и неравнодушным людям. По опросам, до 80% населения против продукции с ГМО, каждый может пожертвовать хотя бы по одному доллару. Средства мы будем искать не только в России, станем обращаться и к западным научным фондам, правительствам и собирать деньги на различных краудфандинговых платформах. Источник финансирования должен быть независимым. Нет ничего более независимого, чем миллионы людей, которые пожертвуют на эксперимент.
– Ваша ассоциация продвигает идею: Россия – страна свободная от ГМО. Насколько это реально?
– Вполне реально. Главное, чтобы не было высевания ГМ-семен. Но нам говорят «давайте сеять». Я спрашиваю «зачем?». Мы – самая большая по территории страна в мире, у нас разные климатические пояса и географические условия, мы можем выращивать почти всё. В России нет никакой проблемы обеспечить себя продовольствием. И не только себя.
Россия может создать себе репутацию «зелёного» государства в области сельского хозяйства. Госдума должна наконец-то принять закон об органическом земледелии (без химии и ГМО), чего до сих пор не сделано.
Доля экологически чистой еды на мировых рынках растёт ежегодно. Это значит, что мы можем не только кормить себя, но и конкурировать со странами ВТО. Всё это необходимо бы учесть в стратегии развития сельского хозяйства, но её попросту не существует. А вместо развития принимаются постановления правительства, имеющие далекоидущие негативные последствия.
– Население сознательно делят на две части: продукты с ГМО для бедных, натуральная еда – для богатых.
– Логика господ из транснациональных корпораций такова: кто-то может себе позволить покупать экологически чистые продукты, а кто-то нет. Первым повезло. Вторым нет. На мой взгляд, это просто продовольственный захват мира. Как говорил Конфуций, если у вас есть хлеб – у вас много проблем; если у вас нет хлеба – у вас только одна проблема.

"Аргументы недели", №14, 2014.

Работа г-жи Ермаковой - наукоподобная профанация.
Подробности:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%...
http://npo.vo.uz/publ/13-24-0-127

Это про-западная Википедия. Не стоит ей верить.

Не вводите народ в заблуждение, если сами в этом не разбираетесь. Вы путаете мягкое с тёплым, а именно - селекцию с генной модификацией. А это совсем не одно и то же. В селекции отбираются организмы с выгодными человеку мутациями - окраска, длина стебля или хвоста, цвет глаз, форма организма, волосатость и тому подобное. Необходимая мутация искусственно отбирается (в отличие от естественного отбора) и закрепляется человеком - и получаем новый вид (сорт, породу) организма. При генной модификации в ДНК организма вживляется участок ДНК другого организма. Например в ДНК картофеля вживляют участок ДНК определённой водоросли. При этом у ГМО организма появляются новые свойства. Основная цель этих манипуляций - не столько увеличить урожайность культур (хотя и это тоже), сколько существенно увеличить срок хранения продуктов, устойчивость ГМ организмов к заболеваниям и вредителям. А вот как употребление продуктов из ГМО влияет на организм человека - споров много, но фактом является то, что многочисленные различные попытки объективно изучить это влияние как правило заканчивались ничем, блокировались, исследованиям не давали хода, лишали грантов и различной поддержки.... Однозначного ответа о том, вредны-ли продукты из ГМО для человека или нет - до сих пор не получено. Хотя времени для того, чтобы разобраться в этом вездесущим английским учёным было более чем достаточно. Вот и думайте сами.

В обсуждении по второй ссылке принимала участие сама "виновница торжества". Она вполне поверила в заданные ей вопросы и даже на них ответила. Вы хотите быть "святее папы римского"?

В это определение прекрасно укладываются такие понятия как: гибридизация, кроссбридинг, внутри- и межвидовое скрещивание. Лошадь и осёл по отношению друг к другу вполне себе "другие организмы", а мулы имеют "новые свойства" и даже вполне съедобны:)
Собственно разница лишь в способе этого самого "вживления".

На неправильно заданные вопросы не может быть правильных ответов. Скажем, если в картофель или кукурузу внедрить ген бледной поганки ответственный за ядообразование, то не нужно быть "английским" ученым, чтобы понять последствия.

И что? Всё логично. Г-жу Ермакову видимо купили, и позволили открыто выпустить пар. А о исследованиях ГМО и о их подлинных результатах никто уже не узнает.

Я ни за что не поверю, что за столько времени никто не проводил никаких серьёзных исследований ГМО, это чушь...

Вот хотел примерно так же написать, - всё верно!

Вы продолжаете заблуждаться и вводить других в заблуждение. Всё это никоим образом не может относиться к ГМ организмам. В природе не существует гибридов картофеля и скорпиона, помидора и водоросли, сои и бактерии, клубники и камбалы. Гибриды как правило бесплодны (впрочем как и ГМО), получаются при скрещивании близкоордственных видов - лошадь и зебра, волк и собака, близкие злаковые и т.п. ГМО же возможно получить лишь методом генной инженерии, когда в ДНК одного организма имплантируются фрагмент ДНК другого организма, а иногда и несколько генов разных организмов. Проще говоря — мутант, искусственно полученный методами генной инженерии для изменения различных характеристик живого организма. В узком же понимании обывателя воспринимается исключительно как модифицированная картошка, кукуруза и соя. Генетическая модификация отличается целенаправленным изменением генотипа организма в отличие от случайного, характерного для естественного и искусственного мутационного процесса.
Многочисленные публикации доказывают, что трансгенные организмы приводят к онкологии, аллергии, бесплодию, патологии внутренних органов, ожирению, диабету, снижению иммунитета. В Америке, где население усиленно потчуют продуктами из ГМО, уровень аллергических заболеваний вырос в 3 - 5 раз, приблизившись к 70%, это стало уже эпидемией. Онкология тоже сильно выросла, преимущественно после 40 лет. Пока нет доказательств, что трансгены могут встраиваться в геном человека. Но в генный аппарат микроорганизмов кишечника они встраиваются замечательно, придавая микроорганизмам новые свойства, а это уже мутация. Как известно, именно мутации клеток приводят к развитию раковых клеток.
В общем, вам самим решать, употреблять ли ГМО в пищу или нет, опасны они или безопасны. Одни кричат - вредно, неестественно, не изучено, другие настаивают – полезно и необходимо. Лично меня очень настораживает сам факт скрещивания, грубо говоря, пальмы и носорога, и я пока воздержусь. А для детского и юношеского питания (по крайней мере до совершеннолетия), я бы запретил использование продуктов с ГМО.

Наблюдатель, Вы б почитали про генную инженерию и селекцию, прежде чем что-то так рьяно доказывать. Вы специально что ли подменяете понятия?
Я вообще не пойму, о чем спор. Всё ясно, как божий день без всяких доказательств, стоит только узнать о сути ГМО. Меня пугают такие дикие эксперименты в угоду цивилизации, поэтому я предпочитаю возвращение в каменный век: собирательство, животноводство и пр. где-нить в глухой тайге. Это однозначно лучше, чем быть цивилизованным, подопытным мутантом. А цивилизация пусть себе двигается дальше, в противоположную от меня сторону, создаёт ещё что-нибудь пострашнее ГМО, микроволновок, мобильников и пр.

Зато в природе существует человек, имеющий в своём генокоде фрагменты ДНК рыб, мышей и пр. Мы все мутанты?

И не будет! Ибо в желудочно-кишечном тракте пища разлагается до аминокислот и сахаров.
Мне вообще не понятно, почему люди едят негеномодифицированные клубнику, камболу, картофель, и даже скорпионов и при этом не бояться встраивания их генных фрагментов в свой геном?

Не слушайте ни первых ни вторых. Впадение в крайности никогда до добра не доводит.

Вы уже уехали в глухую тайгу в каменный век и сообщения сюда шлёте почтовыми голубями? Или ещё нет?

одно дело, когда мутации происходят естественным путем, в течение длительного времени, другое дело, когда в это дело вмешивается человек, который не в полной мере понимает еще все взаимодействия и последствия от своего вмешательства. До настоящего времени человек пока только губит природу, в т.ч. подменой нормальных видов растений растениями с измененной генетикой.

ферменты в жкт человека "знают" как перерабатывать нормальную пищу, с нормальными цепочками днк и т.п. "знают" ли они, как перерабатывать измененные гмо-продукты? в ходе переработки в организме таких продуктов не возникают ли какие-либо новые химические соединения, которые организм не может переваривать, усваивать, выводить? Вопросов слишком много, и ответов на них нет.

Ещё раз: все цепочки ДНК разлагаются желудочным соком до аминокислот и сахаров. Если, допустим, среди этих аминокислот окажется такая, которую ферменты "не знают" как перерабатывать - будет аллергическая реакия или пищевое отравление (Вне зависимости от того был ли съеден естественный продукт или ГМО). Никакого встраивания в геном не будет!

я про встраивание ничего не говорил. только о том, что нормальное переваривание гмо-продуктов под вопросом.

Вы упорно не хотите замечать разницу между генной инженерией и естественным или искусственным) отбором, сорт (порода, вид) и ГМ организм не одно и то же. Мы все результат естественного отбора, селекции, а не генной инженерии. В противном случае мы были бы как минимум франкенштейнвми.

Об этом говорил Weldman, которому я и отвечал прокомментированной Вами фразой.

Мой ответ данному тезису не противоречит.

Увы, но это Вы упорно не хотите понять, что суть не способе получения конкретной ДНК, а в свойствах которыми она будет обладать. Сама по себе ДНК в конечном счете состоит из простейших веществ: углерод, азот, кислород, фосфор. Способ которым атомы этих веществ собрались в молекулу ДНК нигде внутри неё не записан. Никакой чёрной магии нет!
Поясню примером:
Допустим есть некая порода бройлерных кур, которую получают скрещиванием кур двух других пород. Сам процесс хлопотный.
Предположим злобные учёные-генетики придумали менее трудоёмкий способ выведения этих же бройлерных кур "сшиванием" фрагментов ДНК кур исходных пород.
Каким образом данные куры станут ГМО-чудовищами, если их никак не возможно отличить от кур полученных скрещиванием?

Наблюдатель, нет. Я ещё тут, до тех пор, пока не началось... А на этот случай у меня уже есть куда бежать. А у Вас есть? Или будете метаться и рвать волосы как все остальные, свято верующие в чистоту ГМО?

Вот врать-то не надо про встраивание трансгена в геном человека - я этого не утверждал. Вот моя цитата:

С упорством упрямством, достойным лучшего применения вы не желаете видеть очевидного.

Таким образом, когда в их ДНК имплантируют фрагмент(ы) ДНК какого-нибудь насекомого, микроорганизма или растения - это уже химера, т.е ГМО. Глупо делать вид, что вы не понимаете о чём идёт речь.
И так же глупо отрицать вред ГМО, самыми безобидными видами которого являются эпидемии аллергии, пищевых отравлений и расстройств.
А то , что вы перечислили - обыкновенная селекция вида, и не более того.