Трудовые книжки могут отменить в 2012 году

интересно как трудовая книжка может вызывать сложности в отношениях между работником и работодателем? гон.

многие работодатели ее просто брать не хотят.
работника берут- книжку нет. вот тебе и сложности.

33 о чем нибудь говорит?

это не сложность. отсутствие книжки никак не будет влиять на это. Не берут - значит не нужно там работать.

а как теперь опыт подтверждать будут? письменные рекомендации? а если работника по статье уволили на прошлом месте как узнать теперь это?

В ПФР теперь предъявлять не надо, ну и хорошо. Отменять-то зачем? Трудовая она же книга жизни!

димон, возможно будет электроная база как в банках по кредитным историям.

не ну понятно, что какой-то выход будет, не понятно для чего менять существующую систему на новую.

Я тут узнал, что у нас сейчас детям в детских садах пенсионное (страховое свидетельство зеленое ламинированное) дают. Вообще не понял зачем, но сказали если не получите в этом году, то при обращении в поликлинику могут возникнуть сложности у Вашего ребенка

про пенсионное удостоверение оч интересно.

Отмена трудовой - дурость и маразм. Такое могли придумать люди, которые ничего не понимают ни в трудовом ни в пенсионном, ни в гражданском праве. На сегодня, Трудовая- единственный адекватный документ отражающий путь гражданина к пенсии и не только...

Трудовой путь можно по ПФР отследить, кто где работал (и работал-ли) и сколько за него взносов платили, так что первую свою функцию трудовая уже почти утратила (зачем делается персонифицированный учет, если ходим с бумажками?).
А вот куда благодарности будут записывать, если трудовую отменят, другой вопрос...

угу, особенно если учесть, что могут быть всякие сбои в программе и потом фиг кому что докажешь.

т.е. нет книжки - нет проблем?

т.е. раз я не езжу на трамвае - надо рельсы разобрать. нахир.

Не скажите! Наличие трудовой книжки никоим образом не влияет на начисление пенсионного содержания по старости, либо по другим факторам ("горячий" стаж, военный и пр.пр.), потому что главнй документ, которым руководствуются для начислении пенс.обеспечения - это бухгалтерские документы. Так называемые - жировки. В которых ежемесячно отмечаются начисления з/п, наличие больничных листов, отпускных, премиальных и т.д.). В трудовых книжках учитывается лишь рабочий стаж. И даже при наличии второго экземпляра жировок у работника для суда не имеет значения. Только бухгалтерские гроссбухи. А если эти документы утеряны работодателем, фсё! Человек может и не получить пенсию, заработанную за указанный период времени. И при наличии трудовой могут назначить минимальню. А свора дармоедов в виде социального отдела, будут насчитывать добавку до "корзины". Нонсес! Мне уже шесть лет недоплачивают пенсию в сумме двух тысяч. Ибо, документы (бухгалтерские) утеряны работадателем. Зато "великодушно" доплачивают 600 рублей-))
Пластиковая карта была бы прекрасной защитой от подобного, вопиющего человеческого фактора - разгильдяства и равнодушия. Она всегда при тебе. Не буду ссылаться на зарубежный опыт. Нету там трудовых книжек! Трудовой договор - сила и защита. (Тока ещё научиться читать его и между строк тоже)И пластик, в котором указываются все перемещения по трудовым фронтам с указание денежного содержания-)

В связи с этми вспоминается анекдот: "Благодаря новейшей электронной системе выборов президента США тысячи российских и китайских хакеров смогли принять в ней участие". Думаю, здесь может быть аналогия.

А с трудовой не может быть "аналогии"? Как говорится, бумага все стерпит

А если у тебя нет трудового стажа официального, то за что тогда тебе социальные выплаты делать? Ты же не работаешь.

Хренового работника через трудовую книжку видно. Или каждые полгода место работы меняет или увольняют по нехорошей статье.

Как, например, начислять больничные не имея сведений о непрерывном стаже? И чего мы всё время киваем на запад. А всё ли там хорошо?

Всё, о чём Вы говорите, дорогой оппонент, совершается в процессе работы. И непрерывный стаж отмечается не только в трудовой, но и в бухгалтерских документах, называемых - табулеграммы. Основываясь на данных, внесённых в учётную крточку работника, всё и происходит-))) Я говорю о том кошмаре, когда эти документы утрачены. И это головная боль, если не сказать - жизненно важная) многочисленных страдальцев, которые не могут восстановить не трудовой стаж (он прослеживается в трудовой книжке), а именно бухгалтерский - когда, сколько, за что и пр.пр.производились выплаты...

Почему же не взять на вооружение, то, что хорошо, конструктивно и служит человеку?

А плохо бывает везде, впрочем, как и хорошо-)))

Сейчас для начисления больничных при устройстве на работу необходимо предоставить справку о заработной плате за последние 2 года. Так что трудовая в этом случае вам не помощник.
А вот сведения о взносах в ПФР - наоборот, содержат всю необходимую информацию. Вот об этом:

+1!

все это пережитки советской системы! На западе, если человек нашел хорошо оплачиваемую работу, он вмиг увольняется, а у нас десятилетиями на одной работе сидят Хотя такое уже происходит и у нас ИТ-специалистами. Зачем сидеть на одной работе, если на другой платят больше!
Конечно я не против трудовых династий, когда из поколения в поколения передают опыт. Кому то нравиться работать на одном месте, а другим на разных местах Давно пора эту систему убрать трудовые, прописки и т.п. Только чиновников кормить, ту одну справку надо, то другую и т.п.

Ну и что хорошего бегать туда-сюда? Бегают в сфере ИТ в основном сервисники и монтажники, т.е. те, кто делает самую простую работу. Ума большого не надо на это. От одного ИП-шника к другому уйти.
А те, кто занимается более высококвалифицированной работой в сфере ИТ (например, ремонтники копировально-множительной техники с сертификатами, квалифицированные сисадмины с сертификатами, программисты) - те сидят подолгу на одном месте. Во многих сферах уже все просто так "накручено", что сразу и не разберешься. Сидение на одном месте дает то, что не дает бегание туда-сюда: стабильность и уверенность в завтрашнем дне.

Вот это правильно! Только, со временем, с "беганием" люди завязывают и "оседают" на более спокойных и стабильных местах. А те, кто не "оседает", так и бегают от одного клиента к другому, в итоге у них потом ни стажа официального, ни стабильности в работе.

С трудовыми-то понятно, зачем дублировать сведения на бумаге и в персонифицированном учете. А прописка то чем насолила? "Неприкаянными" что-ли всех сделать нужно?

Зачем мне работник, который заведомо через полгода уйдёт? Зачем мне учить его работать? Мне нужны крепкие стабильные кадры. А с бегунками только лишняя потеря времени. Пусть бегают в других местах. Жизнь уже показала, что все наши проверенные стабильные кадры зарабатывают стабильнее и больше, чем те кто ушёл когда-то за посулами и обещаниями золотых гор. Все они оказались у разбитого корыта. Кто-то обещает, а кто-то реально платит и имеет запас прочности.

Ой неспроста всё это!

а это давно пора сделать

школьники уже с прошлого года "пенсионэрами" стали

+куча

на это и расчитано, чтобы в итоге ПФР не поистратился, ведь работающих всё меньше на каждого пенсионера.