рука сирёги сжымаюсчая лютобешаную Виту))))))

форум самогонщиков http://forum.homedistiller.ru/ интересненько

Все работают, а он не могёт....

За продажу самогона хотят наказывать исправительными работами

По мнению депутатов, самогоноварение в России «приобретает характер национального бедствия»

За производство и незаконную продажу самогона предлагают наказывать исправительными работами. Соответствующие поправки в Уголовный кодекс РФ разработали в заксобрании Владимирской области и на днях внесут в Госдуму (законопроект есть в распоряжении «Известий»). В пояснительной записке региональные парламентарии указывают, что решили начать борьбу с домашним «пойлом» из-за того, что самогоноварение «приобретает характер национального бедствия», портя здоровье россиян и снижая доходы бюджетной системы. Эксперты не исключают, что исправительные работы могут быть более эффективной мерой наказания, чем драконовские штрафы.

Законопроект владимирских депутатов предлагает дополнить Уголовный кодекс статьей 171.3 за производство и оборот спиртосодержащей продукции без соответствующей лицензии и 171.4 за незаконную продажу самогона физическим лицом. И за то и за другое преступление парламентарии предлагают карать либо штрафом от 50 тыс. до 80 тыс. рублей, либо исправительными работами на срок до 1 года. При этом в случае незаконной продажи спиртного физлицом уголовная ответственность предусмотрена лишь в случае неоднократного нарушения закона — более одного раза за 180 дней. За первую продажу самогона владимирские депутаты предлагают административную ответственность. Для этого, по их мнению, необходимо дополнить КоАП статьей 14.16 «Незаконная продажа спиртосодержащей продукции физическим лицом», предусматривающую от 500 до 2 тыс. рублей штрафа с возможностью конфискации оборудования.

«Проблема приобретения спирта, самогоноварение, а также сбыт самогона и спирта в любое время суток практически во всех населенных пунктах Российской Федерации, и особенно в сельской местности, приобретают характер национального бедствия. Масштабы и темпы распространения самогоноварения, продажа спиртосодержащей продукции физическими лицами серьезно подрывают физическое и моральное здоровье населения нашей страны, создают угрозу социальной стабильности в отдельных регионах» — так владимирские депутаты обосновывают свою позицию в пояснительной записке.

Они уточняют, что считают причиной роста популярности самогоноварения высокую доходность этого бизнеса.

«Сложившаяся ситуация, кроме потерь доходов бюджетной системы РФ, приводит к снижению конкурентоспособности алкогольной и спиртосодержащей продукции, произведенной добросовестными участниками алкогольного рынка», — добавляют аргумент депутаты.

Отметим, сейчас за производство нелицензионного алкоголя предусмотрено административное наказание только для юрлиц. Оно может быть назначено по ч. 3 ст. 14.17 КоАПа, предусматривающей штраф от 200 тыс. до 300 тыс. рублей с конфискацией оборудования и продукции.

Таким образом, законопроект владимирских депутатов вводит ответственность за продажу самогона для физлиц. Идея борьбы с производителями домашних спиртных напитков не нова. В начале этого года ввести уголовное наказание за незаконное производство и оборот нелицензионных напитков предлагал Минсельхоз. Законопроект ведомства предполагал, что наказанием будет штраф от 2 млн до 5 млн рублей, однако ответственность наступит лишь в случае, если некачественный алкоголь причинил крупный ущерб, тяжкий вред здоровью или иные тяжкие последствия. Документ пока проходит публичное обсуждение.

В декабре 2012 года на рассмотрение нижней палаты парламента был внесен законопроект Еврейской автономной области, предлагавший ввести для физических лиц административную ответственность за сбыт спиртного, произведенного в домашних условиях. Предложение не было поддержано правительством. В кабмине отметили, что инициатива требует дополнительного обоснования, а предложенная в законопроекте терминология не соответствует действующему отраслевому закону о госрегулировании алкоголя.

Член комитета ГД по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Александр Потапов сообщил, что законопроект будет рассмотрен, однако не имеет высоких шансов быть принятым.

— Тема поднималась неоднократно, и вопрос очень спорный, — пояснил Потапов.

Cтарший партнер адвокатского бюро «Юрлов и партнеры» Владислав Цепков отметил, что новый законопроект отличается тем, что предлагает сразу две возможных меры наказания — помимо привычных высоких штрафов еще и исправительные работы.

— Сказать, какая мера будет более страшным наказанием, сложно — кому-то дороже время, кому-то — деньги, — говорит Цепков.

Президент Федерации рестораторов и отельеров (ФРИО) Игорь Бухаров уверен, что никакое ужесточение закона не сможет полностью искоренить в России культуру самогоноварения.

— В Российской империи водку всегда делали в домах, а государство контролировало только производство крепкого дистиллята, который потом уже в зависимости от добавлений, дополнительной перегонки превращался в домашних условиях в крепкий алкоголь. В советское время самогоноварение не удалось побороть, оно было всегда — водку гнали для собственного потребления и угощения родственников, — говорит Бухаров. — Ужесточение наказания ничего не изменит, тем более что производство и продажа самогона подпадает под статью УК — «Незаконное предпринимательство».

Бухаров также добавил, что в провинциях доказать причастность человека к продаже самогона будет практически невозможно.

— В селах, например, есть практика бартера: кто-то делает хорошие соления, кто-то гонит водку, кто-то выращивает картошку или овощи. Люди живут общинами и обмениваются продуктами. И доказать то, что человек продал водку кому-то без какой-то контрольной закупки, тайного покупателя будет очень трудно, — сказал Бухаров. — Один раз человека поймают, второй раз он будет расплачиваться с клиентом заранее или, наоборот, после того как продукт отдаст.

Как ранее писали «Известия», в кризис среди россиян существенно вырос спрос на самогонные аппараты. В ООО «Челябинский завод бытовых товаров», производящем домашние дистилляторы «Магарыч» и продающем их оптом и в розницу, заявляли, что за последний год рост выручки компании по сравнению с предыдущим составил до 300%. В розничных магазинах самогонных аппаратов, опрошенных изданием, сообщили о росте продаж в разгар кризиса от 20% до 50%. По словам экспертов, россияне приобретают дистилляторы, чтобы в тяжелые времена сэкономить на покупке фабричного спиртного.

Как жить дальше?

В Госдуме предлагают полностью запретить ПЭТ-тару для алкоголя

Депутат ЛДПР Дмитрий Носов подготовил законопроект о полном исключении пластиковой упаковки для пива, коктейлей и крепкого алкоголя

В среду на рассмотрение Государственной думы РФ будет внесен законопроект о полном запрете ПЭТ-тары для алкогольных и слабоалкогольных напитков независимо от объема этой тары. Документом предлагаются поправки в 171-ФЗ «О государственном регулировании оборота алкогольной и спиртосодержащей продукции». Статью 11 предлагают дополнить пунктом о том, что «производство и оборот (в том числе розничная продажа) алкогольной продукции в полимерной потребительской таре (либо упаковке, изготовленной из полиэтилена, полиэтилентерефталата, полистирола и иного полимерного материала) не допускается». А в статью 16 хотят включить пункт о том, что запрещается продажа алкоголя в полимерной потребительской таре.

Автор инициативы депутат ЛДПР Дмитрий Носов считает, что наибольший вред потребителям наносит то, что ПЭТ-упаковка содержит опасное для здоровья, по его данным, вещество — дибутилфталат.

В пояснительной записке к законопроекту депутат приводит данные о том, что 60% реализуемого на территории РФ пива и более 95% пивных напитков разливается в ПЭТ-тару. Также Носов пишет, что ПЭТ удобен для производителей неучтенной продукции и нелегальной продукции. «Согласно данным проверок, проведенных Федеральной службой по регулированию алкогольного рынка, легально производится в лучшем случае только каждая 20-я бутылка пивных напитков. Объем продаж пивных напитков оценивается в 700 млн дал по итогам 2014 года. Объем недоплаченных в региональные бюджеты акцизов — около 180 млрд рублей», — говорится в пояснении к документу. Также приведены данные Росстата, по которым в 2014 году смертность от случайных отравлений алкоголем составила 15,5 тыс. человек.

Стоит отметить, что в Госдуме год назад уже приняли в первом чтении законопроект от депутатов из «Единой России» об ограничении продажи и производства алкоголя в ПЭТ. Проектом предусмотрено введение с 1 января 2016 года запрета на продажу алкоголя крепостью более 4% в пластиковой таре, при этом при реализации менее крепкого алкоголя предусмотрена возможность использования пластиковых бутылок, но объемом не более 0,5 л. В данный момент документ готовится ко второму чтению, и его уже предложил смягчить глава комитета по экономической политике Анатолий Аксаков (http://izvestia.ru/news/587808 — читать подробнее). Однако Дмитрий Носов считает, что принятие ограничений для ПЭТ-тары затянулось.

— Я писал письма в правительство, где задавал вопрос, почему закон не рассматривается во втором чтении. Неужели мнение иностранных принцев, иностранных акционеров и владельцев пивных компаний, которые обращались во все инстанции с просьбой не запрещать продажу пива в 2-литровых галлонах, потому что у них прибыль, видите ли, упадет, важнее мнения народа? Вносимый мною законопроект не распространится на кефир и квас, где алкоголь содержится на уровне математической погрешности, а мы говорим о запрете именно алкогольных напитков в ПЭТ-таре, — заявил «Известиям» депутат.

По словам Носова, опасное вещество дибутилфталат выделяется из пластика под воздействием алкоголя, вызывая токсический гепатит, рак, парализуя нервную и эндокринную системы организма.

— И поскольку мы уже давно говорим о запрете продажи пива в ПЭТ-таре, я подумал, почему бы вообще любой алкоголь не запретить продавать в пластике на территории России. Как это сделано в Казахстане, — отметил он.

Представители пивоваренной отрасли называют аргументацию депутата против ПЭТ ложной.

— Мы уже не раз отмечали, что пивоваренная промышленность прозрачна, уровень собираемости акцизов достигает 100%. В отрасли введено достаточно инструментов контроля и надзора: на каждой линии установлено по два счетчика, передающих информацию в РАР, компании сдают ежеквартальную отчетность в формате деклараций. Качество ПЭТ-тары, в том числе при производстве пива, подтверждено многократно, никакой опасности для потребителя она не представляет. Доступность пива в ПЭТ ниже крепкого алкоголя, научно доказан тот факт, что смертность от алкоголя никак не связана с потреблением пива, — говорит директор по правовым вопросам и корпоративным отношениям ОАО «САН ИнБев» Ораз Дурдыев.

По его словам, несоответствие данных розничных продаж и производства обусловлено используемым подходом к сбору статданных.

—К сожалению, в этот учет зачастую попадают несуществующие точки продаж, обновление же базы источников происходит лишь раз в 5 лет. Стоит отметить, что лишь в этом году будут использованы данные деклараций, поданных отраслью, что значительно улучшит корректность отчетов Росстата, — говорит Дурдыев.

Директор по корпоративным отношениям пивоваренной компании Heineken Кирилл Болматов считает, что противодействие ПЭТ-таре подготовлено производителями других видов упаковки.

— Скорее всего, речь идет о недобросовестной конкуренции со стороны производителей других видов упаковки для пива. Кроме того, мы не исключаем и заинтересованность производителей нелегальной водки, — отметил он.

Ораз Дурдыев также говорит, что законопроекты, ограничивающие ПЭТ-тару, создают преимущества для производителей стеклянных бутылок и жестяных банок.

При полном запрете ПЭТ представители отрасли прогнозируют падение рынка на 30%, а также налоговые потери для бюджетов регионов, в которых производится пиво.

Как сообщили «Известиям» в Союзе пивоваров, запрет приведет к закрытию крупных производственных площадок и, по оценкам экспертов, к сокращению акцизных поступлений в бюджеты на сумму более 40 млрд рублей. В 2014 году сбор акцизов на алкогольную продукцию в целом составил 336 млрд рублей, в том числе на пиво — 146 млрд рублей, или 44%. Предлагаемые ограничения повлекут за собой наиболее серьезные последствия на региональном уровне: многие предприятия, выпускающие пиво преимущественно в ПЭТ-упаковке, будут закрыты, что лишит рабочих мест 150–240 тыс. человек.

Председатель правления Совета по общественному здоровью и проблемам демографии Дарья Халтурина высказала опасения, что техрегламент Таможенного союза, регулирующий упаковку, может помешать принятию данного законопроекта.

Что то часто стали беспокоиться властьимущие о нас, олкоголиках. Не к добру это...

«Водка пахнет уколом в задницу»

Почему в России не стоит запрещать производство самогона

В Госдуму собираются внести законопроект, запрещающий гражданам производить и продавать самогон. По мнению его инициаторов — депутатов заксобрания Владимирской области — самогоноварение в России носит характер «национального бедствия», и наказывать за кустарное производство алкоголя нужно исправительными работами. Сейчас за продажу самогона оштрафовать можно только юридическое лицо. Аналогичная инициатива уже появлялась в Госдуме два года назад, но не получила поддержки парламентариев. Между тем за последний год спрос на самогонные аппараты в стране вырос почти в три раза. О месте самогона в русской культуре и о том, почему самогоноварение нельзя победить, «Ленте.ру» рассказал историк водки, писатель Борис Родионов.

«Лента.ру»: Домашний самогон часто ассоциируют с дешевым и низкокачественным напитком. Так ли это на самом деле?
Борис Родионов: Если под качеством понимать чистоту, то, безусловно, водка намного качественнее — в ней нет примесей. Если же говорить о влиянии на здоровье, то самогон ничем не хуже водки. Потому что примеси, которые в нем присутствуют, не оказывают никакого влияния на здоровье. Самогон отличается от водки и по вкусовым качествам. Достаточно большому числу людей этот вкус нравится — значит, он должен иметь право на жизнь. Медицинских показаний к тому, чтобы с ним бороться, нет. В основном народ делает самогон из сахара, но в южных районах гонят из фруктов — абрикосов, например. Те, кто не боятся трудностей, делают из пшеницы. Это сложный процесс. Производство из зерна — это вековые традиции.

Откуда берет свои истоки самогоноварение?
В 1914 году перед мировой войной был введен сухой закон. И в это время народ начал потихоньку гнать. Но массовым самогоноварение стало из-за ослабления полицейского контроля в годы революции. До 1917 года даже слова такого в русском языке не было — «самогон». Большевики, придя к власти, не отменяли сухой закон. Они считали, что победившему пролетариату средства опьянения не нужны. В 1923 году начались послабления. Из-за того, что народ начал со страшной силой переводить зерно на самогон, власти решили возобновить производство спирта, но взяли его под свой контроль. Народ гнать не перестал, но дабы не злить власть перешел с зерна на картофель и свеклу. Одновременно был введен жесточайший запрет на производство самогона, который действовал вплоть до развала СССР.

Но ведь технология эта была известна и до 1914 года?
Разумеется. До 1895 года алкогольные напитки делались путем дистилляции с использованием перегонного куба, однако эта технология была полностью запрещена в связи с переходом на производство алкогольных напитков путем разведения спирта. Решение было принято при царской власти чисто в фискальных целях: так удобнее начислять акцизы. Была введена государственная монополия. Вся продажа проводилась через государственные винные лавки. Государство диктовало, что теперь можно производить только разведенный спирт. Частные производители попали под запрет. Так появилось незаконное производство алкоголя, которое называлось кормчеством. Это похожий на самогоноварение процесс, разница в том, что этим занимались не какие-то отдельные самогонщики, а те же мелкие производители, которые и прежде делали дистиллят.

Чем отличается дистиллят от водки кроме методики производства?
Все дистилляты обладают вкусом, водка же его не имеет. Когда меня спрашивают, чем пахнет водка, я отвечаю: уколом в задницу. У большинства национальных напитков есть свой вкус и аромат. У водки такой.

Почему гонят?
В основном — по экономическим причинам. Сейчас масса народу, 20-25 миллионов человек в нашей стране полностью лишены возможности покупать алкогольные напитки в магазине. Водка даже по минимальной цене им недоступна. Для таких людей существует колоссальный рынок нелегальной алкогольной продукции. Водка без акциза занимает более половины нашего рынка спиртного. Любое правительство в любой стране ушло бы в отставку, получив такие показатели. Те же люди, которым недоступна водка даже по минимальной цене, делают самогон для себя. Просто потому, что он обходится намного дешевле. Если бы делали «социальную» водку и продавали ее по цене ниже контрафакта, миллиарды рублей, которые крутятся в криминале, пошли бы государству.

Можно ли говорить о самогоне как о неком культурном феномене?
Самогон не является культурным явлением. Его история ничтожно мала, даже ста лет еще нет. Когда мы применяем термин «самогоноварение», мы имеем в виду советский период и современность. Абсолютно безграмотно говорить, что это явление существовало в России до 1917 года. Если же говорить о нелегальном производстве, то оно было всегда, но имело другой оттенок — промышленный. Люди не имели возможности, как сейчас, производить алкоголь дома для себя на собственных аппаратах.

Гонения на самогонщиков были всегда?
Сколько существует государство, столько были гонения на подпольное производство алкоголя. С переменным успехом. Практически победить его удалось только советской власти. Демократическая власть не может с этим справиться. Поэтому нужно не бороться с нелегальным алкоголем, а вводить какие-то правила. Самогонщиков не надо бояться, — пусть делают вкуснятину для себя. Тем более что в магазине выбор маленький и товар дорогой.

На полки магазинов самогон тоже постепенно проникает.
Я категорически против того, чтобы называть дистиллят, который продается в магазинах, самогоном. Если в магазине продаются напитки под названием самогон — это оксюморон. Самогон не может производиться в фабричных условиях, потому что самогоноварение подразумевает самостоятельное производство. Как только это выходит на промышленный уровень — напиток перестает быть самогоном.

Сами гоните?
Моя компания занимается выпуском таких напитков, но производство находится в Польше.

Почему не в России?
Для того чтобы перенести его в Россию, мне нужно заплатить девять миллионов рублей за лицензию. И это только официальные суммы. Чиновники выдумывают тучу всевозможных препятствий. Полугар, который я произвожу, в России назывался «Старая водка» или «Монастырская водка». Но сегодня слово «водка» закреплено за разбавленным спиртом. И если я назову свой напиток так, меня тут же засудят за обман потребителей. Законодательная база у нас заточена только под производство водки. В России никто и никогда не открывал маленькие предприятия по производству алкоголя.

C 1 июля вводится новый ГОСТ, касающийся дистиллятов. Вам это поможет?
Появление ГОСТа — это явление необходимое, но недостаточное. Я пробивал его введение в течение пяти лет. Обивал пороги всех институтов. Я понял, что не могу прийти в Россию, потому что нет стандартов. Мы делаем небольшое количество качественного продукта, но с точки зрения закона все заточено под крупных производителей. В Польше остатки продукта я могу раздать крестьянам. В России же это запрещено, нужно строить очистительные сооружения, чтобы утилизировать остатки. А это могут себе позволить только крупные производители. Депутаты не могут принять ни одного нормального закона на этот счет, потому что боятся, что они что-то разрешат — и этим воспользуется криминал. Но этот нелегальный алкоголь, который захлестнул нас и так сильно беспокоит депутатов, не от кустарных самогонщиков. У нас целые заводы работают подпольно.

В таком случае почему власти ополчились именно на самогонщиков?
Депутатам нечего делать — они борются с курением и алкоголизацией потому, что серьезными вещами им не дают заниматься. Объем самогоноварения ничтожно мал. Люди делают в основном для себя. Если продавать нельзя, а кто-то продает, значит, этим должна заниматься полиция.

Производство водки — дело нехитрое. Чего не скажешь о самогоне.
Когда люди хотят делать серьезные деньги, им и не нужны эти перегонные кубы, вся эта морока. Они разводят спирт и деньги получают. А те, кто делают самогон и в округе пьяницам продают, они копеечки зарабатывают. Тех, кто занимается производством ради вкусовых качеств напитка, еще меньше. В основном это люди, которые могут позволить себе дорогой алкоголь, но им интересно делать самим. Это целая культура дистилляции с использованием перегонных кубов. Весь мир этим занимается — тот же коньяк, граппа, сливовица, палинка и текила. Все это продукты дистилляции со своей историей и традициями. Кто-нибудь там называет это самогоном?

Писатель Борис Родионов.
Беседовала Анастасия Чеповская

Литр вискаря способствует крепкому сну очень даже хорошо.

тока чел уже сказать ничё не может.

выпил, и спи-посыпай.

а поговорить?

литр каждому?

После поллитры в организме не каждый может говорить

я бы уточнила: каждый не может, не?

я бы уточнила: каждый не может, не?

Я уже думаю над темами для дебатов....

Мне тёмненького...

"Афанасий Темное" нравилось