Доказательства, вытекающие из статьи газеты "Время" по аварии с гибелью людей

Даже Енот в кипяток не полез. Старик тем более не глупее Енота, поэтому не полез крутит пробку под давление.

А ключ то зачем взял?

Нормальный мужик всегда берет с собой инструмент при аварийной ситуации, чтобы при возможности воспользоваться им.
В данной ситуации, когда пробку выравло до того,как от вошел на кухню инструмент был бесполезен и он положил его на стол. Но от гипоксии стал терять сознание и не успел покинуть кухню и упал в кипящую воду уже мертвый.

Психологическая зрелость - это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении...

Вам на ТНТ в Битву экстрасенсов нужно ехать...

Ааа. Одел ботинки, взял любимый ключ...решил умереть при полном параде. Раньше вы убедительно докпзали что слесарь вкрутил новую гайку в старую гнилую батарею, теперь доказываете что дед - псих?

Енот! Ты бредишь. Кокос убедительно доказывает,что слесарь вообще не причем. Слесарь нормально сделал свою работу на батарее, эта работа принята комиссией с участием ИЭ, выдержала испытание 10 бар давления и заверена подписями высокой комиссии.Пробка не выдержала гидроудар, созданный нарушением режима по температуре в системе ГВС, к которому слесарь не имеет никакого отношения.
Кокос доказывает, что дед нормальный мужик и прежде чем зайти на кухню,залитую кипятком, обулся и взял разводной ключ. Дед не знал, что в атмосфере пара уже иало воздуха. Поэтому погиб.
Скорее Енот сам псих, если думает, что это действия психа.

Это Вы себе зарубите на носу. И вспомните свое обещание не совать свой нос в дела безопасности жилья.

То есть он не заметил что из батареи хлещет кипяток?

надел!

Текирин,
Пофиг

ну ка, напомни про такое обещание, категоричное, раздраженное и неуравновешенное?..
мне даже интересно стало...

Совместная комиссия УК и ИЭ не проводит гидравлические испытания системы отопления МКД, а только непосредственно теплового узла. Гидравлические испытания систем отопления и ГВС полностью зона ответственности УК. И КАААК????? КААААААААА? система ГВС связана с системой отопления? Какой гидроудар в системе ГВС? И каким образом он повлиял на то, что сорвало пробку на батарее???? КокоС... идите в ...больничку....хватит придумывать что то...Ну, ей-Богу, смешно...

Пожалуйста
Автор: гость 420, дата: 21.11.2019 - 5:34
Анализируя тексты комитета КОКОСа невольно складывается впечатление, что их пишет психически не здоровый автор.
Почему вы утверждаете, что ваш здравый смысл - здравый? Одни эмоции, перемежаемые публикацией фрагментов случайных документов без логической связи, ссылок на НПА и лозунги.
Спасибо за внимание. Более общаться с вами не стану.

Автор: ujgjhj (гость), дата: 21.11.2019 - 12:13
гость 420 пишет:
Спасибо за внимание. Более общаться с вами не стану.
Вам ответ
И слава Богу! Вы не тот с кем имеет смысл общаться. Ваша задача не поиск истины, а навести тень на плетень и спрятать за ним истинных виновников гибели людей. Но самое страшное то, что скрыв истинные причины трагедии и не приняв мер по устранению этих причин Вы станете соучастником в преступлениях следующих трагедий

Смех без причины - признак дурачины.Просвещать пародию бесполезно.

Если на батарее чем-то или кем-то сорвало пробку, то перегретая вода может начать поступать в квартиру и при исправном и отрегулированном элеваторном узле. Просто давление прямой воды больше, чем обратной и в образовавшийся канал хлынет именно прямая перегретая вода из тепловой сети, быстро набирая температуру в месте порыва и выхода. Очевидно, что через несколько минут начнет вырываться уже пар, а не вода. При этом до аварии система теплоснабжения дома могла быть исправна и отрегулирована. В зимний период вода в теплосети, как правило, перегрета, то есть имеет температуру больше температуры кипения и это само по себе не является признаком сбоя режима. Элеваторный узел дома как раз и должен снижать температуру до нормы путем подмеса обратной в прямую. Что стало причиной порыва батареи, на данный момент никто в комментариях не сказал. Рассматривал ли этот вопрос суд и что определил, проводились ли экспертизы и т. д?
Со стороны тепловой сети, конечно же, могут быть гидроудары или аварийные режимы с превышением давления и температуры, но если в данном тепловом узле дома нет никаких измерительных регистрирующих приборов давления то, как это можно обнаружить и доказать?

?????? и где здесь про

???????????
Попробуйте для начала принимать танакан, никотиновую кислоту, глицин. Обязательно прогулки не менее 1 часа. Чтение литературы - лучше о природе, ну там Пришвин, Аксаков. Ни в коем случае не посещайте мероприятия с политической окраской. Попробуйте хоровое пение. По вечерам овладевайте вязанием крючком.
У вас шубообразное состояние. Следующая остановка - шизофрения.

Это юридическое лицо?

Уважаемый господин 420!Это Вы себе ставите диагнозы и сами исполняйте свои рекомендации. И вспомните свое обещание не совать свой нос в дела безопасности жилья.Но у Вас уже - шизофрения. Лечитесь. Поучитесь. Только потом вступайте в дискуссии на технические темы. Свою холуйскую миссию по реабилитации преступников Вы провалили. Останетесь без косточки под столом.

Это диагноз...

Пародия тоже ставит диагнозы. А как обезопасит жилье в городе у вас есть диагнозы?

Ужасно, просто ужасно... И ведь не слышит себя человек. Живет в своём мире и полагает, что собеседник считает его нормальным. До поры, до времени. А ведь реально мог бы быть полезным в части информирования и распространения знаний/ опыта среди горожан. Самое интересное, что вначале слушаешь с не скрываемым оптимизмом до тех пор, пока не начинаешь понимать, что общаешься с комитетом...
Ну давай, жду твоего ответа...
И да, это - косточкой не подавись.

Конечно. Лишить лицензий недобросовестные УК, которые не умеют и не желают выполнять возложенные на них функции за которые собирают квартплату. Почему то в моём МКД в систему отопления не поступает теплоноситель с температурой выше 100 градусов Цельсия. Хм...Почему?

Свою холуйскую миссию по реабилитации преступников ты позорно провалил. Останешься без косточки под столом. Для тебя это ужасно, просто ужасно... Технических аргументов у тебя нет. Перешел на личности. А в этих вопросах , господин 420, у тебя все просто ужасно. С горя у тебя шизофрения. Не надо ждать моего ответа на бред шизофреника.И да, это - косточкой ты не подавишься косточку не заработал.

Интересно, что интернет про такие случаи смерти молчит. А я теперь боюсь обычной бани, ибо там пар замещает воздух. Боюсь теперь работать, ибо часто нахожусь в эпицентре пара, требуемого для выполнения работ...

Ща тоже объявят наймитом )))

Не бойся. От кружки воды пара не хватит чтобы вытеснить весь воздух.
К сведению водной пар это бесцветный газ. Fantazmer находясь в эпицентре тумана фантазирует, что он в находится в эпицентре пара. Туман это мелкие капельки воды, которые занимают объем испарившейся воды. При малых количествах испарения пар мгновенно охлаждается и не успевает набрать объема, чтобы вытеснить воздух. В бане пар не успевает вытеснять воздух

Кокоска, на это что-нибудь есть ответить Или язык в ж...?

Ещё одно доказательство, что Кокос читает, видит и интерпритирует только то, что ему хочется...

Пародия! Твой диагноз глупость.
В комитете КОКОС есть предложения по комплексу мер,обеспечивающих точный учет потребления энергии и контроля за параметрами режима теплоснабжения. Но твоим хозяевам это не выгодно. Трудно будет обманывать народ.

перечитал несколько раз. мелкие капельки воды занимают объем испарившийся воды...

да вы ещё и врач?...
Если честно, я уже со смехом читаю посты этого автора. И сегодня мне показалось, что это пишет группа людей собравшихся за столом. И не просто за столом, а на котором есть закуска и алкогольные напитки. Читают, выпивают, пишут в ответ и гогочут. Причем реально ржут, тролля нас.
Меня некоторые обвиняют в том, что я пишу, якобы копируя материал из интернета. Хотя я учился в обычной советской школе, получил не одно высшее в обычных советских вузах. Иногда конечно смотрю материал в инете, так-как с учебника перепечатывать врукопашную - просто лениво.
Автор, не переставай писать - ни дня без строчки! Реально тебя увлекательно читать! Жги дальше. Будь верен себе!
Не забудь:
1.Закон Авогадро — одинаковые объёмы любых газов при одинаковом давлении и температуре содержат одинаковое число молекул.
Этот закон был открыт на основе опытов по химии итальянским учёным Амедео Авогадро в 1811 году. Закон касается слабо сжатых газов (например, газов под атмосферным давлением). В случае сильно сжатых газов считать его справедливым нельзя. Закон Авогадро означает, что давление газа при определённой температуре зависит только от числа молекул в единице объёма газа, но не зависит от того, какие это молекулы.
2.Закон Бойля — Мариотта утверждает, что давление газа в изотермическом процессе обратно пропорционально занимаемому газом объёму. Если учесть, что плотность газа также обратно пропорциональна занимаемому им объёму, то мы придём к заключению: При изотермическом процессе давление газа изменяется прямо пропорционально его плотности.
3.Формулировка закона Шарля следующая: Давление газа фиксированной массы и фиксированного объёма прямо пропорционально абсолютной температуре газа.
Проще говоря, если температура газа увеличивается, то и его давление тоже увеличивается, если при этом масса и объём газа остаются неизменными.
4. ну про туманы почитаешь здеся: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD
Да, и ещё эту байду

попытайся издать монографией. Интересно будет, или здеся опубликуй.
Ещё тибе новость:

https://www.irk.ru/news/20191127/hot/

Начал учится. Учись теплоэнергетике для дискуссий по теме. Газовые законы изучаешь. К теме аварии они не имеют отношения.В аварии кратковременно участвовал пар - газообразное состояние воды.
И не надо хвастаться своими высшими образованиями. от них остались только картонки. Ещё тибе новость.
Начни снова праваписание изучать для участия в ЖА.

Предложения доработаем с учетом последней полезной информации.и Опубликуем в ЖА.

Вашему коллеги по глупостям уже сказано - Смех без причины признак дурачины. А если что покажется рекомендуется крестится.
Зря напрягаете свои скудные возможности. Миссию оправдания преступников вы с коллегами позорно провалили. Аргументов нет - перешли на личности. При этом сами выглядите полными дураками в своем бессилии опровергнуть очевидные факты трагедии.

Ну, то есть по существу вопроса у тебя ответа нет? Что и требовалось доказать: маразм и старческое слабоумие при отсутствии каких-либо конструктивных выводов

У вас, друзья, похоже задача не в том, чтобы истину по делу найти, а в том, чтобы покуражиться перед друг другом в красноречии да оскорблении друг друга.

Комитет КОКОС давно нашел истинные причины аварии и гибели людей.
Проблема в том, что главный виновник беды могущественная компания Иркутскэнерго, которая путем коррупции подчинила своим интересам все региональные органы власти. Компания хочет вину возложить на стрелочника и оставить все опасные проблемы не решенными. Оставить город жить на пороховой бочке до следующего взрыва батареи от нарушений режимов теплоснабжения.
Для этого наняты холуи для опровержений очевидных фактов причин аварии.
Не имея аргументов для опровержений, эти холуи перешли на оскорбления, надеясь этим заткнуть рот специалистам. Просчитались, вот и бесятся.

Столько уже доводов было приведено, но Кокос читать не умеет...Свои умозаключения выдают за истину и никак иначе...О чем можно говорить с психически нездоровым человеком?

но вы то тоже перешли.

Нет. Тем кто вместо аргументов перешли на оскорбления дана объективная оценка их статуса в дискуссии по проблеме правды и справедливости по теме безопасности жилья. Объективная оценка этих лиц для их оскорбительна, но что делать - просят.
Уважаемый Текирин! А Вас в этом споре что интересует проблеме правды и справедливости или ругательства лиц недовольных правдой.

ujgjhj,

меня интересует то, что нет диалога и всё скатывается в оскорбления. Из-за этого теряется смысловая нить, сложно искать её между этими ругательными прениями сторон. При подобных вещах кто-то, по сути, должен быть мудрее и где-то промолчать, где-то проигнорировать. Если он, конечно, хочет донести какую-то мысль до тех, кто читает именно затем, чтобы найти истину. Интересно читать информацию по делу, а не, например, вашу личную оценку кого-то, кто, по вашему мнению, не прав.

Текирин,
здесь Вы не найдете и не увидите никакой логики. Как говорят люди, что никакую пробку с радиатора не вырывало. Причиной разгерметизации стало повреждение регулировочного крана. Соседи перед аварией слышали звуки от работы слесарного инструмента по трубам отопления. Как-то так... И ещё, информации - минимум. Все стараются её не оглашать. Из своих интересов.

однако...как они отличают их звуки от других инструментов?

Информация по делу
Опыт энергетика с 50 летним стажем утверждает, что люди и животные в квартире погибли от гипоксии – от недостатка кислорода в атмосфере помещения. Перегретая вода с температурами выше кипения, вырываясь из батареи, частично превращалась в пар. Вода с Т- 95 гр С имеет плотнось =961,902 кг/м.куб, а насыщенный пар при Т= 100град С плотность =0,59 кг/м.куб и занимает объем в 1630 раз больший. Следовательно, пар кипящей воды вытесняет воздух из помещения. Увеличение объема варьируется в широких пределах в зависимости от температур воды и пара. Реальная картина гибели хозяина такая. В результате гидроудара в системе отопления дома №1 в 4 часа ночи выбило пробку из батареи. Залаяла собака. Хозяин проснулся, заглянул на кухню выяснять - что произошло. Войти туда не мог, пол залит кипятком. В кладовке взял инструмент и запчасти, переобулся и зашел на кухню заполненную паром, надеясь что то сделать. Положил инструмент на стол, но стал терять сознание от гипоксии. Обратно до двери дойти не успел и упал к кипящую воду. Кошки спрятались за холодильник, но и там вместо воздуха появился пар и они тоже погибли от гипоксии. Пар распространяясь по квартире, вытеснил воздух из других помещений и от гипоксии погиби собака и хозяйка квартиры. Таковы факты.
. Причина АВАРИИ в доме №1 однозначно определяется в том, что в батареи отопления подавалась кипящая вода с давления 6 бар. От мощного гидроудара, который слышали соседи, пробка из старого радиатора с рабочим давлением 6 бар была выбита. Необходимо учесть, что пробка прошла испытание с давлением 10 бар в сентябре.
Кипящая вода мощным потоком залила повешение кухни.
Причина ГИБЕЛИ людей и животных от гипоксии однозначно определяется в том, что в батарею, в результате неисправности элеватора, поступал кипяток, который категорически недопустим в любые нагревательные приборы жилья, поскольку вырвавшийся из них пар вытесняет воздух из помещения и убивает все живое от гипоксии. Высокая комиссия испытывала и принимала в работу систему отопления дома и не выявила неисправности элеватора и регулятора температуры воды в системе ГВС. Гидроудар произошел в момент открытия В системе ГВС горячей воды на слив в любой квартире дома (в ванну или раковину).
При этом однозначно определяется полное отсутствие вины слесаря Толстошеина и хозяина квартиры Бразаускаса. На неисправности регуляторов режима отопления дома они влиять не могли.

Дима, это происходит почти всегда почти в любой теме. Почему ты этого не видишь? Может потому, что в этой теме ты нейтралитет, а в других имеешь мнение?

Раньше говорили что у всякого врача есть личное кладбище...сколько людей сварили вы что бы приобрести такой опыт? А дед получается по вашему идиот- не догадался просто открыть окно и спокойно потом отплясывать в кипятке

Нейтралитет в данной теме это тоже, если видеть смертельную опасность для другого и держать нейтралитет.

Воспользуемся рекомендацией Текирина:
При подобных вещах кто-то, по сути, должен быть мудрее и где-то промолчать, где-то проигнорировать ту злобную чушь, которую несут неудачники проигравшие спор.

Fantazmer,
откуда ты знаешь что я вижу, чего я не вижу? Или в каждой теме мне предписано писать пост, подобный тому, что выше я написал? Не вижу оснований для каких-либо требований ко мне.

хм...а как же

Всё? Шах и мат?

гидроудар на практике происходит или в тупиковый участок трубопровода с отрицательным уклоном, в котором скопился конденсат, либо на открытую арматуру трубопровода. Гидроудар совершается и происходит тогда, когда паровая фаза перегретой воды под давлением старается вытеснить конденсат. Так как вода является не сжимаемым телом, конденсат и бъёт в торец (заглушку, седло клапана и т.п.). При этом водяная пробка действует как снаряд, а пар - как заряд, скорость пара выше, чем скорость воды. Если в квартире потерпевших никто не открывал краны/ арматуру/ пробки - то и гидроудара быть в квартире не могло. Это факт.

отвечая на этот вопрос скажу, что любое уголовное дело - это сборник. Протоколов, постановлений, экспертиз и иных документов. При проведении поквартирного опроса устанавливаются люди, которые что-то видели, слышали, с кем-то общались и т.п. Их слова заносят в чистый лист бумаги. Сначала это называется "объяснение", когда ВУД производят повторный опрос. Только документ называется "протокол допроса" и лицо, которое давало показания получает статус свидетеля. Отвечая на конкретный вопрос дознавателя, свидетель так и отвечает, что слышал звуки по системе отопления похожие на те, что производит инструмент при ремонте батарей или труб отопления.
Вам ведь стучали по батарее соседи, когда музыка громко у вас в квартире играла. В СССРе это был распространенный способ передачи сигнала.