Из писем в редакцию
Последнее время я все чаще вижу, как религиозные деятели вмешиваются в мирскую жизнь. Не могу понять, должно ли государство вмешиваться в дела церкви, а церковь - в государственные?
Действительно, пункт два статьи четырнадцать Российской Конституции утверждает, что «Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом», то есть мы с вами живем в светском государстве, по светским законам. Это факт, но история подсказывает нам, что слабая мирская, светская власть часто ищет опору в служителях культа. Например, у нас в Ангарске протоирей Владимир Килин, настоятель Свято-Троицкого кафедрального собора, является членом Общественной палаты при главе города Владимире Жукове. Ринат Мингалеев, имам мусульманской общины города Ангарска, также член этой палаты. Они оба уважаемые духовные лидеры, но у меня вызывает недоумение их желание заниматься мирскими делами: участвовать, например, в обсуждении правомочности принятых решений прокурором города или любых других вопросов, не связанных с духовным пастырством. Зачем?
Вся история человечества свидетельствует о том, что единение Церкви и Государства никогда не приносило пользы им обоим. Их соединение описывается в Библии так: «С нею (то есть с такой церковью) блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле» (Откр. 17:2). «И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых» (Откр. 17:5-6).
Иисус сказал так: «Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мф. 22:21). Ибо раздельны Царства мирское и Божье. Каждому - свое.
Вмешиваться в дела государства церковь не имеет права. «Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас» (2 Кор. 14:17).
Не преклоняться под одно ярмо важно во всех вопросах: в политике, бизнесе, вере. Церковь не может брать на себя функции светской власти. Это для нее противоестественно.
Дмитрий Надымов
Автор не закусывает вообще.
Вся история человечества свидетельствует о том, что единение Церкви и Государства никогда не приносило пользы им обоим.
Да что вы говорите, учите матчасть!
Они оба уважаемые духовные лидеры, но у меня вызывает недоумение их желание заниматься мирскими делами: участвовать, например, в обсуждении правомочности принятых решений прокурором города или любых других вопросов, не связанных с духовным пастырством. Зачем?
А затем, что все люди и живем в одном городе и надо решать проблемы.
Церковь не может брать на себя функции светской власти. Это для нее противоестественно.
а она и не берет.
Пятничное обострение у автора в общем)
-0
Действительно, в чём проблема? Если бы духовные лидеры были какими-нибудь тайными советниками главы, тогда вопрос серьёзный, а так - они члены общественной палаты от лица верующих, вот и всё. Иначе там можно всех поразогнать с претензией - какого вы лезете в дела руководства с интересами: рабочих завода, деятелей культуры, учителей! Они же так же, как и религиозники, заинтересованы только своей сферой влияния, а не общим развитием города.
В общем - перегиб
-0
протоирей Владимир Килин, настоятель Свято-Троицкого кафедрального собора, является членом Общественной палаты при главе города Владимире Жукове.
Вопрос первый: Владимир Килин в общественной палате значится как отец Владимир, или просто Килин?
Вопрос второй: его персонально ЖУКОВ туда назначил?
Вопрос третий: а где в это время была Дума???? (И ее члены)
-0
Декрета СНК об отделении
Декрета СНК об отделении церкви от государства никто не отменял. Церкви не возбраняется принимать участие в работе общественных организаций и выполнять главное предназначение по духовному окормлению паствы.
Примат государства над церковью был установлен еще при Алексее Михайловиче и окончательно закреплен его сыном.
То что происходит сейчас это все лишь попытка заполнить нишу иделогии религией, только и всего.
РФ по Конституции есть светское государство и свободу совести никто не отменял.
-0
«Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом», то есть мы с вами живем в светском государстве, по светским законам. Это факт, но история подсказывает нам, что слабая мирская, светская власть часто ищет опору в служителях культа.
"Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом»
Это касается ТОЛЬКО одного вопроса: государство не финансирует Церковь и не вмешивается в ее внутренние дела. То есть если греховно отцу Владимиру быть членов Общественной палаты, то его к ответу призовет церковная администрация, а вот гражданину Владимиру Килину никто не запрещает работать в Общественной палате..
Иосиф Виссарионович обратился за поддержкой к Церкви (и поддержал Церковь) в годы войны... Это что, признак слабости власти? Или желание (говоря по-современному) "консолидировать общество"?
И вообще, примеры "антигородской" работы Владимира Килина в студию...
Хотя, если честно, я бы всех попов.... не буду писать куда, ибо... (далее непечатно)
Но это не снимает вопроса, что Вам плохого сделал Владимир Килин (или городу)
-0
Вся история человечества свидетельствует о том, что единение Церкви и Государства никогда не приносило пользы им обоим
Иран.
Исламская революция и исламское государство..
Образно говоря, от сохи, до атомных реакторов и баллистических ракет.
Или Вы церковью считаете только РПЦ?
Ватикан. Мощное государство. пусть и маленькое. Отделите Ватикан от религии...
Или Испанию от католицизма...
Далее примеры нужны?
-0
Из писем в редакцию
Это чего значит?
Это означает, что в редакцию пришло письмо... с ниже приведенным текстом. А поскольку подпись под письмо Дмитрий НАДЫМОВ, то сие означает одно: Дмитрий НАДЫМОВ написал письмо в редакцию "Вся неделя. Ангарск", где он же и заведует... То есть, письмо к себе.
В просторечии это называют раздвоением сознания, психиатры - расщеплением сознания - иначе еще шизофренией, в церковной традиции - задавать вопросы самому себе и отвечать (как литературная форма) катехизис...
Чем руководствовался товарищ Надымов написав письмо в редакцию "Вся неделя. Ангарск"?
Впрочем, у ним есть профессиональный психиатр (бывший) и нынешний журналист - может быть редактору попросить помощи у него... профессиональной...
-0
Видимо Дмитрий хотел
Видимо Дмитрий хотел обозначить сферу влияния прокураторской ветви власти, которую посредством так называемой "Общественной палаты" пыталась принизить власть исполнительная во главе с Жуковым В. В. В их число затесались деятели религиозных конфесий. Видел по "ящику" выступление "владыки". Откровенно мне оно не понравилось, как впрочем, и всё сборище "по умыванию прокурора" в целом. Касаемо выдержек из "святых писаний", то отмечу, что достаточно было увидеть этот отрежессированный "балаган", чтобы ощутить всю пропасть между власть имущих и народом - быдлом, которым по их представлению мы являемся.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
Pensioner пишет:Тогда
Тогда вспомните, кто пинком погнал Дмитрия Донского на Куликово поле? А тоже ведь вмешательство в мирскую жизнь...
Правильно!... Вспомните ещё призыв И.Сталина, который обратился однажды к народу "Братья и Сестры..." Только, уважаемый ПЕНСИОНЕР, не мешайте ЦЕРКОВЬ (и, иже с ней) с БОГОМ, когда отождествляете понятия в действиях того или иного лица.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
Вся неделя. Ангарск
patriot,
Тогда можно гораздо проще было Надымову выразиться: "Я хочу разогнать таких-то, таких-то представителей палаты, потому что их решения по вопросам таким-то считаю вредными для города!"
И это не только Надымову стоит начать так работать. А то всё как-то окольными путями пытаются свои личные интересы протолкнуть и доигрались, что доверия к таким руководителям уже просто нет, так как все видят, что эти деятели кривят душой, уже даже не скрывая это!
-0
Владимир Викторович пишет: И
И еще Иисус сказал "не судите да не судимы будете" "какой мерой мерете, такой и Вам будет отмерено"
Правильно! И, это в первую очередь касается блоговерного владыки. Не так-ли?
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
Читатель! пишет: "Я хочу
"Я хочу разогнать таких-то, таких-то представителей палаты, потому что их решения по вопросам таким-то считаю вредными для города!"
Я бы сказал проще: "...а, по какому праву вообще?" Прости, Господи 
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
Видимо Дмитрий хотел обозначить сферу влияния прокураторской ветви власти, которую посредством так называемой "Общественной палаты" пыталась принизить власть исполнительная во главе с Жуковым В. В.
Прокураторская власть как раз и есть власть исполнительная... Прокуратор был наместником и исполнителем воли Кесаря. Жуков - также власть исполнительная...
Общественная палата - это не власть...
Но если вы попробовали покаламбурить, то, не обижайтесь, не получилось...
Я сам не в восторге от вех этих законных и личностных конфликтов во власти и исполнении. Но вот причем здесь Владимир Килин в Общественной палате, которая вообще не имеет власти, я так и не понял из поста Д.НАДЫМОВА
-0
И ему тут же объяснили по какому! Если Надымов как представитель Думы этого не понимает, зачем тогда такой депутат вообще? Депутат должен разбираться в правовых вопросах, а не напускать ещё больше тумана простым гражданамЯ к тому и говорю, что
Я к тому и говорю, что деятели церкви и им служащие, равно, как и их поступки, не хрен превозносить в ранг истины в последней инстанции. А-то, ведь, некоторые возомнили себя небожителями и рассказывают всем про то, чтобы не учили их жить. Вернее сказать, - чтобы не мешали "бабло косить".
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
patriot пишет: Не так-ли? Это
Не так-ли?
Это касается ВСЕХ, на хороший вопрос "ЕСТЬ БОГ ? - есть хороший ответ ВЕРИШ ЕСТЬ, НЕ ВЕРИШ НЕТ.
Дмитрий будет критиковать любую власть, и любые ее действия, пока сам не станет "предметом" критики, т.е. главой города.
То что в структурах власти присутствуют люди служащие богу, и возможно влияют на какие то решения, то я лично не чего плохого в этом не вижу, т.к. библия основана на любви, все прошение и справедливости что в конечном счете так или иначе нас всех косается.
-0
действительно, какое влияние на умы, окрепшие и не совсем, имеет Общественная палата
Они могут обращения писать, собираться вместе и петь хором (или дуэтом, или квинтетом), даже нравственно оценивать те или иные телодвижения власти...
Только вот Общественная палата почему-то так и не стала совестью...
Вот МОЯ совесть говорит: не писай в проулках... И я ее слушаю... А вот Общественная палата говорит... хм, а что она говорит? Я что-то и не припомню...
-0
patriot пишет: Я к тому и
Я к тому и говорю, что деятели церкви и им служащие, равно, как и их поступки, не хрен превозносить в ранг истины в последней инстанции. А-то, ведь, некоторые возомнили себя небожителями и рассказывают всем про то, чтобы не учили их жить. Вернее сказать, - чтобы не мешали "бабло косить".
-понесли ботинки Сашу...
Золотая.
-0
Обще́ственная пала́та — организация, обеспечивающая взаимодействие граждан города, общественных объединений с органами местного самоуправления в целях учёта потребностей и интересов горожан, защиты их прав и свобод. Согласно закону, деятельность Общественной палаты направлена на согласование интересов граждан, общественных объединений, органов местного самоуправления для решения наиболее важных вопросов экономического и социального развития, обеспечения безопасности, защиты прав и свобод граждан, конституционного строя и демократических принципов развития гражданского общества.
Общественная палата проводит общественную экспертизу(!) социально значимых проектов правовых актов органов местного самоуправления.
-0
Если Надымов как представитель Думы этого не понимает, зачем тогда такой депутат вообще? Депутат должен разбираться в правовых вопросах, а не напускать ещё больше тумана простым гражданам
Всё верно! Вообще то стыдно представителю законодательной власти(коим является как член Думы г-н Надымов, Горобец, Бренюк), плакаться на какую-то общественную палату, мэра(т.к он является всего лишь представителем исполнительной власти). Своими действиями они признаются в своём бессилии и несостоятельности, тогда справедливый вопрос - зачем они нам нужны??? В прессе поплакатся и любой гражданин может. А так скоро доживём, что судьи на обвиняемых жаловаться начнут в СМИ. 
-0
Пока Россия цивильное государство, и спасибо за это Ленину, всё эти религиозные фанатики, смерть для цивильного государства, пример... тот же Египет, пришол главарь фанатиков к власти... и если б не вояки.. Египет ушол в средние века.
По православной вере... всю животину сотворил бог... значит все разработки по генетики надо отменять, биологии нет, физики с космонавтикой нет (бог ведь на небе живёт).
А Путлеру патриарх с чудесно исчезнувшими часиками, и нанопылью выгоден, призовет своих фанатиков голоснуть за путина... и голосонут.
Путин еще и роли Аллаха отметился, на вопрос Кадырову откуда деньги... Кадыров ответил Аллах дает, так мусульмане тоже за Аллаха голосонут.
-0
Пока Россия цивильное государство, и спасибо за это Ленину, всё эти религиозные фанатики, смерть для цивильного государства, пример... тот же Египет, пришол главарь фанатиков к власти... и если б не вояки.. Египет ушол в средние века.
По православной вере... всю животину сотворил бог... значит все разработки по генетики надо отменять, биологии нет, физики с космонавтикой нет (бог ведь на небе живёт).
А Путлеру патриарх с чудесно исчезнувшими часиками, и нанопылью выгоден, призовет своих фанатиков голоснуть за путина... и голосонут.
Путин еще и роли Аллаха отметился, на вопрос Кадырову откуда деньги... Кадыров ответил Аллах дает, так мусульмане тоже за Аллаха голосонут.
В психодиспансере сделали интернет?)
-0
В психодиспансере сделали интернет?)
Богу помолимся.... раз...богу помолимся два, богу помолимся три. Так что ли,
или служки теперь тоже интернетом пользуются, но как то коряво то Кирилу часы на руке уберут, а отражение дорогих часов оставят, то народу на фотках добавят.. но ка кто неумело, сразу в глаза бросается, то какой то монах людей задавит, и в несознанку до последних соплей.
-0
И еще Иисус сказал "не судите
Кирил пишет:-понесли ботинки
-понесли ботинки Сашу...
Золотая
Цитировать
Обратиться
Красные вообще берегали стали
Новое
Автор: guest (гость), дата: 05.07.2013 - 12:29
Красные вообще берегали стали путать когда на веру стали замахиваться своими дешевыми понтами.
Цитировать
Обратиться
Для сведения
Новое
Автор: Кирил, дата: 05.07.2013 - 12:43
Обще́ственная пала́та — организация, обеспечивающая взаимодействие граждан города, общественных объединений с органами местного самоуправления в целях учёта потребностей и интересов горожан, защиты их прав и свобод. Согласно закону, деятельность Общественной палаты направлена на согласование интересов граждан, общественных объединений, органов местного самоуправления для решения наиболее важных вопросов экономического и социального развития, обеспечения безопасности, защиты прав и свобод граждан, конституционного строя и демократических принципов развития гражданского общества.
Общественная палата проводит общественную экспертизу(!) социально значимых проектов правовых актов органов местного самоуправления.
Что касается ботинок,- то, пока ещё несут. Только не ботинки, а ноги мою опу, как и все остальные несут то, чем сидят в "общественной палате" мужи и тёти, которых никто не выбирал, а, как-раз назначил. Этим и отличаемся. Эту "палату" назначили в угоду хотелкам узкого круга лиц во главе с Жуковым. Иначе, где представители других общественных организаций и партиии КПРФ???
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
Кирил пишет: Всё верно!
Всё верно! Вообще то стыдно представителю законодательной власти(коим является как член Думы г-н Надымов, Горобец, Бренюк), плакаться на какую-то общественную палату, мэра(т.к он является всего лишь представителем исполнительной власти). Своими действиями они признаются в своём бессилии и несостоятельности, тогда справедливый вопрос - зачем они нам нужны??? В прессе поплакатся и любой гражданин может. А так скоро доживём, что судьи на обвиняемых жаловаться начнут в СМИ.
ДА-а-а уж. Кирилл, вы простите, дурак, или прикидываетесь? 
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
patriot пишет: и партиии
Богу помолимся.... раз...богу помолимся два, богу помолимся три. Так что ли,
или служки теперь тоже интернетом пользуются, но как то коряво то Кирилу часы на руке уберут, а отражение дорогих часов оставят, то народу на фотках добавят.. но ка кто неумело, сразу в глаза бросается, то какой то монах людей задавит, и в несознанку до последних соплей.
Кирилл с двумя "л", че жаба давит, что у тебя касио, а у кого-то лучше?)))
2 патриот: дядя саша, хватит ремиксы мутить с повторениями про назначение)))
-0
Следует просто в голове
Следует просто в голове разделять религию и служителей. Допустим, Папа Римский - наместник Бога на Земле, но даже при этом верующие люди понимают, что он, вообщем и целом, обычный человек. И человек авторитетный как из-за своего сана, так и из-за своей деятельности. Это и благотворительность, и миротворческая деятельность и т.д. Дела как видно абсолютно мирские.
Также и участие местных клириков в жизни отдельно взятой территории вполне нормально. Они же не проповеди на заседаниях читают.
"Чекистом может быть лишь человек: с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками." Ф. Э. Дзержинский.
-0
Кирилл с двумя "л", че жаба давит, что у тебя касио, а у кого-то лучше?)))
Я в отличии от отца Кирила( в миру Гундяева в бывшем стукача КГБ) не попрошайничаю, а Кирил по всёй стране поставил церковные кружки для подаяний. Насчёт часов... они мне не нужны, у меня на сотовом время есть.
Хоть одну фотку тощего попа покажите? в основном жирдяи.
-0
Горожанка пишет: Ты опять с
Ты опять с коммунистами? Ты же открещивался от них, не?
Я в душе остаюсь коммунистом... А, с партейцами от КПРФ мне по пути в борьбе за атеистические взгляды в построении справедливого обЧества .
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
НКВД пишет: Они же не
Они же не проповеди на заседаниях читают.
Они "истину глаголят" устами божьими, когда говорят о недолжном поведении прокураторского глаза, который молствует о несправедливом распределении казны народной.
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
patriot пишет: Они "истину
Кирилл, вы простите, дурак, или прикидываетесь?
А Вы? Расскажите про свою положительную активную деятельность, кроме разговоров. Я не требую отчёта депутата, просто так, по мужицки. Что в нашем городе или районе стало лучше именно от Вашей деятельности депутата? Если что у меня извиниться найдётся мужества.
-0
Кирилл, если на прямоту, то
Кирилл, если на прямоту, то мне и моим товарищам удалось добиться значительного увеличения финансирования ремонтных работ объектов муниципальной собственности. Удалось избавиться от никчёмных и затратных прожектов типа ЦРМС и "Ангарских Ведомостей", в перспективе - МФЦ. Постоянно держим на пульсе ситуацию с "родительскими поборами", благодаря чему наглость чиновников поумерилась. Добились финансирования на оплату мазута во время отопительного сезона в Савватеевке. Организовали доставку детей из Стеклянки в школу Мегета за бюджетный счёт. Не дали хода незаконному отчуждению земель в пользу "проЖуковских сирот", членов СНТ "Родник - 2". Сегодня плотно занимаемся вопросами незаконной приватизации собственности АМО. С помощью товарищей, не позволил приватизировать бизнес одного известного предпринимателя в городе. Ещё много-много всего частного происходит, в смысле моего положительного участия в решении чьих либо проблем и жизнедеятельности разных организаций... Достаточно, или будете дальше дуться, как мышь на комплимент...? Или Вы обиделись на дурочка? Так извините! Вы конечно-же не такой...
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
123321 пишет: после того как
НКВД пишет: Это к Божьему не
Это к Божьему не имеет никакого отношения. Уста их гражданские, а позиция личная. Просто уважаемые люди, в политике не сведущие.
Конечно-же не имеет. Но, зачем этим уважаемым тогда поддерживать мнение и совершенно незаконные действия Жукова. Здесь не политика, здесь, простите, КОРЫСТЬ. Не постесняюсь этого слова. Но, сдаётся мне, что не последний раз нам в Думе будет навязаны прожекты РПЦ, поддержанные администрацией. Я не против этого..., я как-бы, вижу цену вопроса...
Не терплю: ни"ГНИД", ни "ХолУЁФ", ни "ГРОБовЩИКОВ" - особенно ПАРТейНЫХ, ни продажных представителей одной из самых древнейших профессий
-0
