Александр Белан: Хоккей в Ангарске был, есть и будет... развиваться дальше!

Давайте!
Только сперва обоссым и подожгем! ))))))))))) Чтоб другим неповадно было.
Дорогу реформаторам! Все во двор!
Даешь корт с теплой раздевалкой и команду в каждом микрорайоне!
Жалко, что тренеров опять из гастрбайтеров набирать придется и за копейки они сюда не поедут... да пофиг! Главное чтобы быдлу некуда было ходить пиво хлебать.

Dozorin, ты издеваешься али как??? Я вообще-то про совсем другое писал!

Суть не в том, кажись, чтобы закрыть. а в том, чтобы эти деньги не бизнес развивали, а интерес к спорту. Вот как малым нашим объяснить, что вот сейчас надо лет 5-10 попотеть, а потом ты станешь профессионалом и будешь кули ворочать на этом в различных международных клубах, заодно и мир повидаешь. На западе так подходят к спорту, а у нас как всегда через одно место всё делают. "У нас" - это я не только про Ангарск!

Де Вайс, да я не тебе отвечаю
А разным там радетелям за судьбу всего российского хоккея.

Российский хоккекй приплетен только для наглядности, что в Ангарске происходит то же самое. И кое кто вопит, что "руки уберите прочь, не бейте гвоздь в гроб, Жуков все развалит". Что развалит то? Распил бюджета по образу и подобию всей КХЛ? Так и надо развалить.

Кто мешает в Ангарске сделать как надо? Ник, Ангарчанин, Дозорин, Наум приходящий настойчиво внушают, что Белан врет, а Жуков пришел убить хоккей. Хотя события этого месяца показывают, что радикально он сменил только одно - убрал Быкова с ключевой должности. Не собирал пикетов, не закрывался за шваброй, не принимал скандальных решений о передаче собственности, пришел на хоккей, зашел в раздевалку, дал гарантии игрокам, назначил вполне хоккейного человека и тот корректно пояснил, что революций не будет, но обратим внимание не только на профессиональный спорт. В общем, единомышленник

ТТД в финале, кстати, считал не я Это так, информация довольно приличного человека в системе КХЛ. Она просто опровергает утверждения, что хоккей ВХЛ в отличие от хоккея РХЛ "очень высокого качества и ангарский болельщик избалован хоккеем высокого уровня". Ни то, ни другое, ни хоккей КХЛ - не высокого уровня и очень сильно отстает от современного хоккея и не представляет из себя особой спортивной ценности. Зрелище можно сделать и из молодежного хоккея, что показывают рекорды посещаемости стадионов в Канаде. А искушенному болельщику в ВХЛ ... ничего не увидеть. Это я к истоку дискуссий - а почему собственно не сделать РХЛ, МХЛ, студенческую лигу, сильную школу и развитую систему детского дворового хоккея - за те же деньги, с большей социальной отдачей и по карману ангарскому бюджету?

Дозорин,
Когда в небольшом относительно городе 2 арены, дворовый клуб может себе позволить кататься в одной из них. Большинство московских дворовых команд приписаны к аренам и имеют там время на 2-3 тренировки в неделю + тренера. Вся система дворового хоккея в Москве превышает систему детского профессионального хоккея. Если Быков отчитывается за 10 клубов в каждом возрасте, то это в 10 раз больше детей, чем в школе Ермака И содержание их в таком формате в 10 раз дешевле. А из школы Ермака 99% не попадет в большой хоккей. То есть мы имеем возможность дешевым дворовым хоккеем занять за копейки в 10 раз больше детей с одинаковым социальным результатом. И надо не в теплушку загонять дворовый хоккей, как тебе кажется твоим динозавровым представлением, а на Большую арену. Да просто в этом сезоне пусть ангарская золотая шайба хотя бы финал, 3 матча сыграет со зрителями, судьями, болельщиками и на Большой арене - это будет шаг. Но Быков даже его не делал.

А откуда возьмутся зрители и болельщики? На МХЛ то и то не ходят.

Сам то понял что сказал?
То есть по твоей схеме создаем 20 условно "дворовых" команд. Составляем под них график тренировок на Большой или Малой арене, эти же условно "дворовые" команды по тому же графику делим между нынешними штатными тренерами "Ермака"... Я ничего не путаю? Ты такую схему предлагаешь?
Прости, а в чем тогда отличие от ныне существующей ДЮСШ? Там, как ты наверное в курсе, занимается около 400 ребятишек всех возрастов, начиная с 2007 года. Эту школу ты предлагаешь упразднить как неэффективную, чтобы переключить ресурсы на твой условно "дворовой" хоккей? Каждую группу, набранную по году рождения ты предлагаешь заменить на условно дворовую команду, где по твоим представлениям будут дети разных возрастов и их почему-то вдруг окажется в десять раз больше А откуда возьмутся эти 9/10, эти новые сотни и тысячи условно дворовых хоккеистов, если по сути по твоей схеме мало что изменится - и график тренировок удобнее не станет и затраты родителей и даже шаговой доступности, то есть современного корта во дворе ты не обещаешь?
Попробуй объяснить еще раз свою идею, а то что-то пока не видно логики.

Малой 80, вот эти фото по твоему попали в наше время из будущего?

Вот еще несколько. Тоже наверное не из наших дней

ДЮСШ в Ангарске нет Есть ДЮК, неведомая России форма хоккейной школы. Опуская эти сложности, школа должна быть и выбирать откуда то ребят. Поскольку факт, что играть в хоккей способны не многие. Причем "откуда то" это свой дворовый хоккей, так проще и социальней. Что бы это "откуда то" было, надо хоть чуть чуть этим заниматься. К примеру, Челябинск имеет несколько "дворовых школ", которые подпитывают основную. Содержать такой клуб как "Лидер" в Байкальске - дело недорогое. Если у него будет лед на арене, даже раз в неделю - это очень много для дворового хоккея и распознания талантов. Только не надо его содержать на бумаге. Если Ермак будет давать тренировочное время "Лидеру" - будут ездить на лед даже они, не говоря про клубы с Ангарска.

Пока же Ермак можно сказать паратизирует на дворовом хоккее. Не так давно ушел с Байкальска в "Ермак" человек, команда без лидера потеряла ориентиры, распалась и не поехала на всероссийскую золотую шайбу по малым городам. Понятно, что тренеру ударили по рукам - работай не работай, все в пустую. Компенсации никакой "Лидер" не получил и писал объяснительные во всероссийский Клуб золотая шайба. А может получил Тулун? Нет. А нынче в 1999 пришла пятерка. А может Иркутск? Нет. А иркутян в каждом возрасте по 3-5 человек. А в прошлом году за перепроданного в приличный клуб маленького иркутянина Быков получил 250 тысяч. Разве не паразитирование?

Трудно спорить с людьми, которые слабо представляют систему. Доверьтесь цифрам - в Москве 200 профессиональных команд типа 10 возрастов ЦСКА. А дворовый хоккей в Москве это 500 команд. А в регионах процент выше. Так что такой же процентный потенциал у ангарского дворового хоккея. Просто им нужно немного заниматься. Зрителей нет у финала золотой шайбы? Да я скажу, что в Байкальске на открытом корте собираются по нескольку сотен человек. На МХЛ ходит меньше, согласен

А о чем говорят фото? Можно радоваться, что Кривокрасов набирает по 50 детей 2006 года. Но ты не забудь огорчится, что он их даже до возраста окончания золотой шайбы довести не смог. А дискуссия как раз об этом.

Ага, давайте равняться на Байкальск

Кстати, кто-нибудь покажите на выше представленных фото хоть один стакан пива, а то может это я невнимательно смотрю

Можно будет конечно порадоваться, когда ты найдешь еще хотя бы десятерых "кривокрасовых", чтобы в теории они могли набрать 500 детей

Дозорин, за фото +10000!
Смотрите сколько угрюмого пьяного быдла на трибунах, сколько свиней плескающихся в пивных лужах, сколько биогумуса дружно вбивающего ржавые гвозди своего непонимания системы российского хоккея в крышку гроба его будущего! Сволочи! Байкальска на них нет! Жируют гады! Только и знают как Быкову карман набивать, недоумки! Хорошо, хоть, новые депутаты и глава города (со слов Малого) разобрались в этом безобразии!

Так ты на хоккей сходи, увидишь

В Иркутске есть один знаменитый тренер высшей категории, у него детей ходит больше чем у Кривокрасова. И зарплата у него выше, чем у Кривокрасова. У Кривокрасова пока наполовину с 2007

Дозорин, вы не дотягиваете до Байкальска Они на золотой шайбе больше народу собирают, чем Ангарск на МХЛ. Если туда приедут мастера ВХЛ, там вообще весь город и район соберется

Биогумус тут пишет за Быкова. Там народ ходит в общем и целом нормальный. Несмотря на агитки в перерывах, за Быкова не проголосовали. А биогумус тут плач разводит типа "убили золотого негра". А все больше народу понимает, что ничего смертельного не произошло, как раз наоборот.

Так ты не споришь, а просто толсто троллишь... Где твой ответ о причинах безобразного выступления юношеских команд Барника при бюджете, сопоставимом с ермаковским? Какова твоя реакция на расформирования ИРКУТСКИХ команд, как уже случившиеся ранее, так и возможные в будущем? Почему Ангарск должен лишаться ЕДИНСТВЕННОЙ команды мастеров, когда в городе и так не много мест для проведения досуга? Ну и абсолютно эпический вброс про сравнение ТТД в КХЛ и на хоккейных турнирах Олимпиады! Ты для пущей наглядности сравни ещё ТТД в плове Вышки и розыгрыше Кубка Стэнли! Кстати, умник, ты сам-то вообще умеешь считать ТТД? Вы, иркутяне, такие смешные с вашей убогой Олимпией, не воспитавшей НИКОГО за всё время своего существования. Честь и хвала Огородникову за прививание любви к хоккею ребятишкам, но из Золотой Шайбы уже тыщу лет никто не выбивался в люди - другие времена! Так что не надо учить Ангарск "как правильно", у нас здесь и в самом деле на данный момент по школе нечем похвастаться, но то, что предлагают ваши "умные головы" никак этой школе не поможет.

И что? В городе, где 14 000 населения и "Имеются две городские библиотеки, Дом культуры, детская школа искусств, музей.(с)"
на любое мероприятие народ пришагает.

Это не тот ли у которого индивидуальное занятие стоит 2500, а групповое 250 - 500, смотря сколько набралось в группу??? тогда конечно зарплата будет выше...

Де вайс, с таким же успехом я могу тебя назвать троллем. Если у тебя мнение эксперта КХЛ является эпическим вбросом. А по моему вполне аргументировано доказывает, что уровень хоккея КХЛ не соответствует мировым стандартам, где уж там уровень ВХЛ. То есть никакого большого хоккея в Ангарске нет. Да играет команда ВХЛ, а может играть команда МХЛ или РХЛ - со спортивной точки зрения разница нулевая в сравнении с большим хоккем. А вот с экономической для проблемного бюджета - огромная.

Ты вот скажи, можешь оправдать исчезновение арбалетного тира на Ермаке? С чего я должен пояснять тебе расформирование иркутских команд и вообще при чем тут это?

Олимпия не должна воспитывать КОГО ТО в твоем понимании. Это задача других структур хоккея, другого уровня. Она поставляет игроков для профессиональных школ и с этой задачей справляется. Можно посмотреть ростер школы Ермака. С ней даже Лига или Бригантина справляется. А вот со своей задачей школа Ермака не справляется, хоть я ее убогой и не называю. Убогой ее называет собственный главный тренер основной команды.

Проблема у школы только одна - не заинтересованность в ее непосредственной работе Быкова. Моя умная голова до этого догадалась и не одна моя. А главное догадались Жуков и Белан. Так что пока ты троллишь, мы (единомышленники) делаем как надо

Что есть и такое?

Это ты сейчас врёшь, я ещё ни слова про Белана не сказал, а на враньё указывал твоё.

И я тоже про Белана плохого слова не сказал. Положительно о нём отзывался. Было. Авансы ему выдавал. Это метод такой у Малого. Врать и вкладывать людям то, что они не говорили.

Как это с чего и при чём? Ты же пишешь здесь про бессмысленность существования Ермака в нынешнем виде и несомненную пользу для областного хоккея в случае ликвидации клуба ВХЛ в Ангарске. Вот и я спрашиваю тебя: как ты отнёсся к расформированию Звезды - она ведь тоже по большому счёту не справлялась с "задачей", и возникновении на её месте более экономного Радиан-Байкала? Много юных футбольных звёздочек зажглось на областном небосклоне благодаря труфановскому пиар-проекту?

Экспертиза она тоже разная бывает... Вообще бред сивой кобылы сравнивать ТТД игроков в матчах не самой сильной хоккейной лиги мира (и даже не второй по силе, как бы не пытались убедить нас в этом Медведев и его соратники!) с ТТД на главном хоккейном турнире четырёхлетия, куда съезжаются практически все сильнейшие представители своих стран! Если бы накал матчей в КХЛ хотя бы приближался к олимпийскому накалу, не было бы никакого смысла в переживаниях по поводу участия-неучастия энхаэловцев в Сочи-2014. Зачем смотреть раз в четыре года то, что можно увидеть каждый день?

Но гигантская разница в плане интереса к действу для простого обывателя. Зависть - очень плохое чувство, Димас, или как тебя там правильно!

Ты явно не знаком с определением троллинга!

Почему нужно сравнивать несравниваемое? Как можно сравнивать редиску с портфелем? Или степлер со снегом?
Для сравнения взята наша напряжённейшая серия, где зачастую игра велась до гола, до ошибки и матчи канадцев с норвежцами (8:0) и немцами (8:2)? Авангард-Динамо-3:4 (2:1, 1:2, 1:0, 2:1ОТ, 2:3, 2:5, 0:1).
Такими приближениями всё что угодно можно доказывать. На дураков такие доказательства рассчитаны.

Тоже на дураков рассчитано. Сравнили чемпиона Олимпиады, которому сопротивлялись норвеги и немцы и чемпиона страны в сверхнапряжённой суперсерии. Но не указали, что на Олимпиаде играли на малых площадках, где игровые комбинации осуществляются чаще, потому что меньше времени тратится на преодоление расстояний. Опять сравнивают портфель с журналом.

плавно тихим сапом политика занимает всё больше места на ЖЕ,даже читать не охота,Dozorin,Ник,Де Вайс,вас тролят и разводят на растрачивание нервных клеток,половина того что написано взято из источников очень далёких от Ермака,только с той целью что бы заморочить голову и похоже это у них получается.

А мне вот интересно, какого рода комментарии ты ждал в материале про Белана?

Dozorin,
сорри,топик перепутал,читал про <<Рубин>> подкрался незаметно...,а прокоментил здесь,да тут больше оргвопросов и другая полемика,извиняюсь.

Andre, да я в курсе, считай, что тупо затроллился и развёлся Просто накопились к данному персонажу кое-какие вопросы по поводу его каментов по Ермаку на другом ресурсе... Я, как Пушкин, прощу любое обсирание "Родины" "соотечественнику", но не потерплю скудоумной критики от "иноземца", да ещё из какого-то там Куева-Кукуева. Если каждое иркутское чучело будет решать как в Ангарске правильно распоряжаться АНГАРСКИМИ деньгами, станет очень тяжело переваривать такие "гениальные" откровения в комментариях к новости на сугубо АНГАРСКУЮ тематику на АНГАРСКОМ же ресурсе.

Причём это чучело заявляло, что не появлялось здесь до тех пор пока Ермак был внутренней проблемой Ангарска и появилось в то время как его попытались передать области. Области не передали, а чучело не сходит с экрана.

Де Вайс
Ник
полностью с Вами согласен,чучело внесло мусор в наши ряды.

где и кем?

Директором НП ХК Ермак - директором команды.

DJ Леший,

https://liveangarsk.ru/ermak/news/20121103/glava-angarska

Де ники, может вам в федерацию вступить? Так вроде желание просматривается, а знаний маловато ФХР в ноябре семинар в Новосибирске проводит для начинающих тренеров, поучитесь, там хоть азы объяснят где трап, где 2 торпеды, откат, конверт, ловушка в средней зоне. Опять же как лактат в крови мерить. Заодно лекции Малого послушаете о расшифровке ТТД

Парнишка топит ТОЛЬКО в рабочее время и с работы. Похоже распильщик ещё тот. И туповатые аргументы уже закончились. Чем дальше - тем смешнее. Понахватался вершков и считает, что он всё знает про жизнь, про налоги, про экономику и про хоккей.

На счёт молочной кислоты я тебе десяток своих друзей-чемпионов приведу. Они похоронят тебя в своих знаниях. А также попробуй хоть что-нибудь им протвопоставить на хоккейных, теннисных и футбольных площадках.

Ты друзей в тренерский штаб главной команды приведи, там про лактат не все знают Вопрос не в том, кто кого может привести, а кто сам что знает : Боюсь вмешиваться в структурную дискуссию, но футбол в Иркутске развален был не Труфановым, а его менеджерами-профессионалами Он просто денег давал.

А можно я с ними постреляю?

Колос навсегда,
и не надоело кривляться?
Действительно пойди лучше поработай во благо себя и работодателя

Он не кривляется, Пиротехник. Он в спортивном смысле. Короткая будет перестрелка

Де-Вайс, по футболу. Доказывается не тот факт. Доказывается, что и при Звезде и при Радиане Пеле не воспитали. Пельмень там вроде один где то мелькал в Европе и тот с Усолья. А вот социальный эффект пртмерно одинаковый - что по мальчишкаш школы, что по зрителям на трибунах. Так зачем нам дорогой вариант одного социального эффекта? Жуков, Белан и, главное, я говорим об этом

Я согласен закрыть все эти горе пукания мастеров типа Газмяса четвертого дивизиона по всяким разным видам. Чего там распалился со смайликами? Черкни тему про них, я поддержу. Наша Раша с них снималась, как и с Ермака.

Ответил?

Теперь давай ответь по ТТД - захерачьте какой нибудь аналитикой, что ВХЛ это минимум АХЛ.

Да не, я просто спросил, вдруг правда друзья уникальные

Еще хотел спросить - а вот сейчас все эти друзья Ника и Дозорина, "студенты, рабочие, которые ездили митинговать", они где? Я же так понимаю, что нельзя идти на поводу и верить могильщикам хоккея Жукову и Белану, надо продолжать. Тогда лихо автобус подвернулся до серого дома. Он сломался? Или у ребят студентов сессия началась?

Это да. Это куда без тебя деваться. Жужжжишь и жужжжишь как назойливая муха. То так повернёшь, то эдак. Только толку чуть.

Чего продолжать, провокатор? Вопросы утрясаются и решаются. Революций не намечается. Так чего продолжать?

Кузьмичи вступили в полемику с мегапрофи? Где там?! Для профи есть профессиональные сайты вроде, там их поймут и поддержат терминологию... а здесь то что? здесь можно все свои нереализованные потребности в признании и авторитетности излить? не оценят ведь, мозгов не хватит. Это все равно, что забитый реальными уголовниками шнырь начинает пацанву зеленую во дворе на лавочке охаживать байками о блатном мире "среди овец - молодец, а как встретит молодца - сам овца". нет?

Мне вообще не очень понятна причина полемики. Почему обязательно нужно выбирать либо-либо? А слабо мега-Белану что-то создать ничего не разваливая? Хочет возродить дворовый спорт - ради бога, все только за. Пусть ищет средства, пути решения проблем. Но пусть это делает параллельно от Большого спорта. Что мешает-то?

Отсутствие большого спорта и присутствие большого бизнеса

Автор: Малой 80 (гость)