Я русский - я вижу всё!

ждите, всему свое время. Скажу, что решающую роль в принятии решения играет финансовая составляющая ( избытая тема), а в отношении инфраструктуры Ангарск на слуху зарекомендовал себя с положительной стороны. Но я бы Ваш взор обратил бы внимание еще на ОЧЕНЬ перспективное пополнение: К.Старцева и Н.Феоктистова (пока на просмотре). Селекционная работа еще не окончена, еще идут переговоры с игроками. Центр и Защ еще будут

киш*, спасибо за инсайд! Интересно, если будут ещё двое, попрощаются с ребятами на просмотре или разорвут ранее с кем-то подписанный контракт?

Вайс если это вопрос ко мне, ИМХО, попрощаются с теме кто на просмотре, потому что согласование и подписание проходит очень тщательную процедуру ( скажу так, что бы у нас подписать контракт с игроком, решение тренера недостаточно) и разрывать контракты не уместно, неустойку платить смысл

Зачем? Не обязательно. На состоявшейся в понедельник пресс-конференции Ждахин поименно перечислил состав, с которым намерен начать сезон - всего 22 имени. 3 места вакантны. Быков сказал что помимо этого будет заключено еще 2-3 контракта, чтобы весь сезон провести своими силами. Ничьим фармом в этом году "Ермак" не будет и по аренде привлекать игроков тоже.

dozorin не много заблуждаетесь, на сегодняшний день, в составе подписанно 23 игрока, еще 9 человек на просмотровых соглашениях,

так что с некоторыми прийдется распрощаться. да и главное в заявке каманды может быть более 25 человек, а насчет

да так и будет, по мимо тех кто останется с просмотровых еще ведутся переговоры

Не понял. Тут нет описки? Не может быть более 25-ти человек? Или может быть более 25-ти человек?

Регламент ВХЛ поднимите, как же так мат часть знать надо.

Дык некогда полистать.

Сразу оговорюсь, возрастные ограничение игроков не рассматривает (там 17лет – 1 чел, 23 – 5 и т.д.), берем общее количество игроков в клубе. Приведу пример: в заявочном листе команды 25 хоккеистов (которые находятся на самостоятельном контракте с клубом ВХЛ), а если клуб сотрудничает с клубом из КХЛ и согласно регламента он может отправить в ВХЛ 8 человек, получается 33?! Как сформировать заявочный лист? Очень просто заявку делают на матч до 25 человек. Но в обще-командный список заявочного листа входит 67 человек, где присутствует основная команда ВХЛ, молодежка, и игроки из КХЛ, ток вот 8 человек на смену можно отправить в МХЛ ( тоже надо смотреть за возрастом) или в запас!.

пока есть свободное время, продолжу дискуссию согласно Регламента вот по тексту: В матчах Чемпионата могут принимать участие Хоккеисты, имеющие зарегистрированные в ЦИБ Лиги Контракты Хоккеиста. В любой момент времени в заявочных списках Клуба в сумме может находиться не более 67 хоккеистов,из них, для российских клубов, не более 4-х полевых хоккеистов-иностранцев. Заявка вратарей-иностранцев для российских клубов запрещена.

Надеюсь подробно объяснил! Так что на сегодняшний день по составу - основной сформирован, даже с учетом возрастных ограничений, идёт точечная селекция. И клубу разрывать отношения с подписанными игроками не выгодно, разве только за нарушения игроком режима или как говорится по договору – «не выполнение со своей стороны обязательств». Поэтому в случае подписание дополнительных новичков клуб в первую очередь прекращает просмотровые контракты.

Пытаюсь понять. 67-25-25=17. Получается теоритически в запасе можно держать 17 хоккеистов?

киш*, озвученные тобой цифры несколько не точны. Оговорюсь, я сейчас приведу число хоккеистов в заявке клуба согласно регламента прошлого сезона, но более чем уверен, что никаких изменений там не произошло. Итак: число игроков в основной заявке клуба - 25 (это 100%! и уж никак не на матч,на который можно лишь 18 полевых и 2 кипера + 2 юниора, если они имеются); число игроков, командированных из клуба КХЛ, с которым подписано соглашение о сотрудничестве - 5 полевых + воротчик (это число нас не касается!); заявка молодёжной команды (91-й г.р. и младше) - 30 хоккеистов (а вот здесь могли произойти изменения). Итого: 61 игрок для клуба, имеющего договор с кахаэльной командой, и 55 игроков для Ермака, этого договора не имеющего. А изменение по молодым, видимо, таково, что теперь двое обязоном должны присутствовать в основной заявке клуба, один не старше 21-го года, другой не старше 20-ти лет и только эти двое могут перемещаться из фарма в основу, меняясь местами с другими юниорами. Не располагаю точной информацией об игроках, оставшихся у нас на просмотре. Возможно кто-то из них (естественно кто подходит по возрасту) и попадёт в заявку Ангарского Ермака.

Да? Я сейчас пересчитал вообще 24 получилось.

киш*,Спасибо за просвешение.

Странные правила. Им так хорошо. У них договор. А им ещё и поблажки.

Если не вру, то кажется в прошлом сезоне там даже Рогов играл.

Dozorin,
хоть бы указал ссылочку где это тиснул.

Да пока нигде, только завтра должно увидеть свет

Ну и где искать? В каком издании?

Ну явно не в газете "Время". У нас с ней взаимная.. скажем так, неприязнь. Хотя Лехе Безбородову я от души респектую, да и в плане Коли Стернина не держу никаких камней за пазухой (оба они там были). В "Подробностях" про спорт скорее всего не пишут, некому, да и нах это Середкину не надо, тем более от "Ермака" у него наверное изжога. Если что и напишут, то с политическим подтекстом, представитель газеты на встрече был. Газету "Свеча" тоже представляла собственная корреспондентка. Ну а я по ходу мероприятия о чем-то пару раз перешептывался с В. Хмыльниковым, он суперклассный очень остроумный журналист, но к сожалению совсем-совсем не увлечен хоккеем

Вайс вытекает вопрос из выше перечисленного примера – Регламент ВХЛ видел, читал? Я Жирным выделил цифру 67(она не изменялась)! Совершенно верно как ты указал заявка на матч включает 18+2+2, но я сразу оговорился считаем общее число, а возрастной параметр в количестве хоккеистов в общей системе клуба не учитываем. Не более 67 хоккеистов в регламенте это прописано, из них не более 25 хоккеистов основной команды, 6 КХЛ, и не более 30 в МХЛ ( в предыдущем регламенте было 25, ВОТ ИЗМЕНЕНИЕ, но общие число не изменилось). Берем по мах 67-25-6-30= 6 ? а должен же быть «0» при условии заполнение всех заявок, так вот у нас 6 свободных мест в заявке, и это при условии сотрудничества с кем-то из КХЛ.
И еще в заявках команд на оф сайте ВХЛ видел сноску - * более 25 человек ??? Значит можно! Хотя мои суждения конечно не из-за этой сноски основаны, я привел в своих высказываниях цифры оф Регламент. Так вот в последнем розыгрыше у одной из команд ВХЛ торосе в заявке насчитывалась 34 хоккеиста в команде, без КХЛ, но еще и с учетом 25 МХЛ.
Здесь вопрос в другом надо ли заполнять нам эту квоту сидящими хоккеистами на трибуне, вот поэтому мало команд ВХЛ комплектуются по мах.

Прошлого сезона видел, читал. Может, по скудости ума чё-то недопонял... Этого сезона не читал, но относительно изменений по заявке ничего не слышал. Дальнейшая часть твоего поста выглядит потуманнее любого регламента. Какое изменение 25 на 30, если в прошлом розыгрыше и было 30? Откуда взята цифра 67, мне она нигде не попадалась? Всё-таки 6 игроков из КХЛ, а то выше ты писал, что 8?

Цитирую с офсайта ВХЛ: Заявочный лист основной команды может включать НЕ БОЛЕЕ 25 человек. А где там какая-то сноска? Заявку Тороса не пересчитывал, но куда им 34 хока в команде, если СЮ всегда подгонял им полный боекомплект. 17 человек в запасе? Можно обнародовать ту самую заявку? ЗЫ: Надеюсь, ты не нервный?! Я вовсе не пытаюсь сыграть с тобой в игру "Покажи оппоненту, какой ты умный". Просто хочу разобраться, в чём у нас нестыковочка. Может, ты всё-таки здесь про регламент КХЛ рассказываешь?

нет все нормально только и ну это так шутка. я же сам поднял эту тему,придется идти до конца. Давай по порядку. Полез я точно в регламент, так вот: глава 9 статья 45 п.1. «…В любой момент времени в заявочных списках Клуба в сумме может находиться не более 67 хоккеистов.» .

пока согласен, если нет бери регламент вместе будем смотреть?* и дальше продолжим...

киш*, если честно, время позднее, башка плохо варит для погружения в талмуты... Если не против - продолжай, я вполне верю тебе на слово! Ну не будешь же ты в самом деле выдумывать! У меня в голове компьютера нет, вполне могу где-то ошибаться, и никогда не стесняюсь признать свою ошибку. Уточни только пжлст, это регламент ВХЛ на сезон 12/13?

Вот эти все нюансы и лазейки и демонстрируют "сырость" регламента. Грамотные юристы команд и обходят их. Да все инфо идет с регламента сезона 12/13, и он кстати действует и на сезон 13/14. Выдумывать конечно мне нечего. По роду своей деятельности я познакомился с юристом выше упомянутой команды, и он меня просветил, и разказывал как они все это обходили. конечно, может то, что я написал не воспринимается, лучше наглядно, когда у тебя рядом регламент и ответы лиги на трактовку отдельных пунктов.

Ну а мне откуда про это знать?

Я бы сказал точнее. Не любит хоккей и ненавидит Ермак. Любит язвить по его поводу всякие нехорошие гадости.

Вайс,
киш*,
у меня иногда складжывается впечатление, что вы один и тот же человек.

Ну не может же быть в Ангарске двух таких умных! Не примите за иронию. Одни комплименты!

Так вот я вам и рассказываю. Даю вам ответ на ваш вопрос намеком. Вы же любите интриги

Давай его покусаем!

Киш*, на досуге перед стартом обязательно поштудирую регламент, если что вернёмся к разговору... В случае своей неправоты непременно её признаю! Но всё-таки, если можно, сейчас уточни один-единственный момент! Как быть вот с этим?

Какие, однако, утончённые у тебя комплименты! На ровном месте заподозрить людей в шизофрении! Так и представляю себе - сидит в 3 часа ночи перед монитором тело, общается само с собой через ЖЕ и ещё ненароком спрашивает само у себя: "Надеюсь, ты не нервный?!"

Ник повесилил, конечно заподозритьвот такое

Вайс конечно вернемся, не вопрос. Но я не где помоему выше не указывал что ты не прав, я только дополнял что вот это так это вот так можно трактовать и делать. И еще на оф сайте зайди в состав Ермака под фамилиями в таблицу там написано " .. более 25 но это шутча очепятка или не дописка. да согласен на официальном сайте не более 25 но смотри тогда как в заявке может в сумме быть 67 игроков? давай я согласен вернемся к этому вопросу только мне кажется, надо отдельную темуделать на форуме для этого здесь не подходящие место. Ник организуй нам веточку на форуме.

Мне кажется этот вопрос можно закрыть одним постом с одной ссылкой на первоисточник и одной цитатой из регламента Если там есть абзац, посвященный обсуждаемой вами теме.

А некоторые очень притормаживают с оперативной информацией, но считают, что Подшендялов Швецову и Игнашину в подмётки не годится:

ГЛАВА 9. ЗАЯВКА КОМАНД КЛУБОВ
Статья 45. Заявочные списки Клубов
1. В матчах Чемпионата могут принимать участие Хоккеисты, имеющие зареги-
стрированные в ЦИБ Лиги Контракты Хоккеиста. В любой момент времени
в заявочных списках Клуба в сумме может находиться не более 67 хоккеистов,
из них, для российских клубов, не более 4-х полевых хоккеистов-иностранцев.
Заявка вратарей-иностранцев для российских клубов запрещена. Все хоккеи-
сты должны быть внесены в один из заявочных списков Клуба:
1.1. «Основная команда» – не более 25-ти хоккеистов, независимо от игро-
вого амплуа в возрасте 17 лет и старше, при этом хоккеистов в возрасте
до 23 лет включительно – не менее пяти, хоккеистов в возрасте до 25
лет включительно – не менее пяти (возраст Хоккеиста определяется по
календарному году, а не по дате рождения).
1.2. «Командированные из КХЛ» – не более 6 Хоккеистов, командированных
из Клуба КХЛ.
Примечание. Общее количество Хоккеистов, командированных из Клуба КХЛ
в списках «Основная команда» и «Командированные» может составлять:
- 15 для Клуба ВХЛ, имеющего с командой Клуба КХЛ общую организацион-
ную и/или финансовую структуру.
- 10 для Клуба ВХЛ, не имеющего с командой Клуба КХЛ общей организацион-
ной и/или финансовой структуры.
Примечание. Для российских клубов действует общий лимит в четыре полевых
хоккеиста-иностранца.
Примечание. Хоккеисты в возрасте 17 лет подлежат углубленному медицинско-
му обследованию в медицинском учреждении, аккредитованном Медицинской
службой Лиги
Примечание. В заявке Основной команды зарубежного Клуба ВХЛ должно на-
ходиться не менее 5 хоккеистов – граждан того государства, которое представ-
ляет данный Клуб в ВХЛ.
_____________________ РАЗДЕЛ 2. СПОРТИВНЫЙ РАЗДЕЛ _____________________
1.3. «Молодежная команда» – не более 30 Хоккеистов независимо от игрово-
го амплуа в возрасте 17–21 года, при этом Хоккеистов в возрасте 21 года –
в сезоне 12/13 не более трех человек, в сезоне 13/14 не более двух человек.
В списке «Молодежная команда» российских Клубов может быть не бо-
лее двух полевых Хоккеистов-иностранцев. Заявка вратарей-иностранцев
для российских Клубов запрещена.
1.4. «Командированные в Клуб, не входящий в систему КХЛ, ВХЛ, МХЛ» –
не более шести Хоккеистов независимо от игрового амплуа, командиро-
ванных не более чем в один Клуб, не входящий в систему КХЛ, ВХЛ,
МХЛ. Ограничения по гражданству устанавливаются Регламентами со-
ответствующих соревнований.
2. Заявочный список «Молодежная команда» представляется Клубом при заяв-
ке для участия в Чемпионате МХЛ по установленной форме и в соответствии
с требованиями Регламента.
3. Иностранные Клубы, чьи Молодежные команды не участвуют в Чемпио-
нате МХЛ, представляют в Лигу заявочный список по форме «Молодеж-
ная команда», в который включены хоккеисты в возрасте 17–21 годов, при
этом хоккеистов в возрасте 21 год – в сезоне 12/13 не более трех человек,
в сезоне 13/14 не более двух человек, имеющие действующий зарегистри-
рованный в ЦИБ двусторонний контракт Хоккеиста.
4. Клубы ВХЛ представляют для заявки по установленной форме список «Ко-
мандированные», в который включаются хоккеисты, имеющие действующие
зарегистрированные в ЦИБ двусторонние контракты Хоккеиста и команди-
рованные Клубом КХЛ.
4.1. Вместе с заявочным списком «Командированные» предоставляется дого-
вор о спортивном сотрудничестве с Клубом КХЛ, а также договор в отно-
шении служебного командирования хоккеиста (хоккеистов) по Типовой
форме.

Дундук, спасибо за выложенный расклад! Собс-но, как говорится, ч.т.д. - истина в любом споре находится посередине. 67 игроков в заявке действительно теоретически может находиться, но, во-первых, 36 из них - молодёжка (это если ещё использовать непонятно для чего нужную ссылку шестерых юниоров в хрен пойми какой клуб), а, во-вторых, 6 хоков из команды КХЛ (это только для команд вышки, имеющих договора о сотрудничестве). На выходе конкретно для отдельно взятого Ермака имеем те самые 55 игроков, как я и писал, из них основная команда - 25 человек. Всё сходится! Теперь вопрос для Киш*-а. Кто из ребят на просмотре, помимо Феоктистова, не старше 91-го года рождения и теоретически может быть заявлен за Ангарский Ермак?

Ещё мне теперь стало понятно, почему Кузня не смогла отправить к нам на плов, как изначально собиралась, Лазушина и Романова - был исчерпан сезонный лимит "командированных".

Контракт то действительно подписан? что то официальной инфы не было по Артему.. будет играть на старте? ничего не поменялось?

Если не ошибаюсь, то Никита Феоктистов 23.06.1990 года рождения.
Не старше 91: Гриф Сергей, Панин Ярослав, ну и наш Шмагин Андрей.

Надеюсь у нас он заиграет в свою полную силу...Раз уж Харчарик уехал обратно на родину.

говорят в ноябре должен вернуться

Забыл что-то в гостинице?

почему то я не сомневалась...