Давайте разговаривать? Давайте делать!

1
По поводу орнжевой волны предлагаю собрать совет болельщиков за несколько дней до начала первого матча
Не координационный комитет, а совет болельщиков!
Это значит всех неравнодушных и желающих!

2
По поводу делегатов в координационный совет от различных групп и секторов
Предлагаю собраться сразу же после окончания первого матча
На синем востоке
На местах 1-9
На рядах 1-11

Представителей координационного комитета Мартыняка и Грибанова прошу обеспечить возможность проведения этого собрания и разрешение на его проведение со стороны клуба

ой не знаю. не нравится мне это всё...

согласна с делегатоми в координационный совет от различных групп
А вот с секторов мне не нравится....

Большой привет от анонима или еще много как вы там назвали...
Начну с того,что я полнейший чайник в компе и интернете.Для того чтобы иметь представление о том,что делается в нашем хоккее и вокруг него,купила себе ноутбук,который осваеваю методом тыка по ночам[т.к.не хватает времени]Это я для того пишу,чтобы вы поняли почему от моего имени написал Сергей.
Но а теперь обо всем по порядку...
На первом собрании я предложила создать фонд болельщиков,но это не моя идея -я ее только озвучила.Если бы вы побольше общались слюдьми то наверное знали бы что об этом говорят уже 2 года.В позапрошлом году мы даже приходили на фан. сектор,но намответили;"Сколько соберем.Ну тысят 500.Да наши хоккеисты
за один раз больше в ресторане пропивают..."
В этом году познакомилась с Юрой Капустиным,многое обсудили и он пригласил меня на совет.И скажите пожалуста-;Кому пришла вголову мысль,что кто-топротив него?"Что же за идеотизм.И помошь ему предлогали хотя бы материальную.
А фонд болельщиков это всетаки серьезная вешь.Нужно было обсудить и сделать многие формальности чтобы в дальнейшем не нарваться на финансовые и прочие проверки.Это я и пыталась вам сказать на последнем для меня совете,но мы обсуждаем другие темы,а это-ну ладно поставим урны да и будем собирать...
А для чего собирать...Это тоже нужно обсудить.
Слышала несколько версий;
1 На собраные деньги оформить трибуны.
2 Отмечать дни рождения игроков и другие значимые события подарками.
3 Вооще отблагодарить всех игроков,тренеров и обслужеваюший персонал по окончанию сезона.
Но если мы так любим свою команду то почему бы не замахнуться на что-то большее.Что мы по большому счету можем предложить игрокам на сегоднешний день
-невысокие по сравнению с другими клубами зарплаты,изнуряюшии перелеты [что ставит нашу команду в не равные условия по сравнению с другими командами]...Но разве что нашу оглушительную поддержку на трибунах.А ведь уже сушествует востанавливающая аппаратура и продвинутые тренеры используют ее для своих спортсменов.Я думаю что если инициатива пойдет от нас болельщиков,тоадминистрация команды и администрация города не останутся в стороне.Вместе мы могли бы сделать шикарный подарок всем хоккеистам,которые играют за нас сейчас и которые будут играть в будущем,да и вообще Ангарскому спорту.
Это всего лишь мое предложение.
По другим вопросам напишу немного позже.

.

Это про меня
Это я идиот
Неужели не видно кто написал ответ?
Не понимаю только (похоже совсем идиот) что мешает действовать конструктивно, а не вносить разлад и не оскорблять людей?
Мы идём навстречу

А там уже посмотрим кто идиот, а кто за Ермак болеет

Фантазировать можно сколь угодно
Но цели желательно обозначать реальные
Демарша я этого всё равно не понял
К чему он?
Почему конструктивные предложения нужно вносить со скандалом?
Неужели без попыток раздуть срач ничего невозможно сделать?
Почему Вы не предложили свою кандидатуру в координационный комитет?
Почему Вы своих друзей-болельщиков не подтягиваете к общению с нами и к совместной работе?
Зачем эти революции, которые не созрели?
Напомнить Вам, что такое революционная ситуация?
Это когда верхи не могут, а низы не хотят
Тут и верхи не сложились
И низам по большому счёту по фиг
Где эти волны негодующих со своими конструктивными предложениями, которым коррумпированные "верхи" не дают ходу?
Где эти предложения?
И кто берётся за их осуществление?

Нужно ставить реальные цели и задачи
Вы предложили этот фонд?
Хорошо
О нём говорят уже 2 года
Но это пустые слова не привязанные к жизни
Балаболить можно о чём угодно, а вот сделать большой вопрос ...
Давайте пробовать создать этот фонд
Давайте ставить реальные цели и задачи
Начнём с малого, но реального и осуществимого
Если получится собрать хоть какие-то средства, то давайте начнём с того, что не Юра Капустин будет отмечать за свои деньги достижения наших хоккеистов
Предлагаю финансировать эти мероприятия со средств фонда

У нас самая удалённая команда в лиге
Нашим болельщикам прежде всего из-за удалённости финансово тяжело поддерживать команду на выездных матчах
Давайте поддерживать её на выезде
Давайте по очереди поддерживать команду на выездах
Давайте помогать выездным со средств фонда
Это реальная цель и осуществимая задача
Болельщики многих клубов такое практикуют

Мне вот интересно, вы хоть примерно представляете, о чем вы говорите? Я думаю врятле… чтоб дать команде действительно полноценный набор такой аппарату, чтоб был эффект….а не просто купить две-три фитюльки…нужен далеко не один миллион рублей. Я это говорю с профессиональной точки зрения.
Думаете можно купить несколько штук и все, ага щас!!! Это комплекс различных средств…. К примеру один защитный костюм, который снижает риск травм на 70% (производства США) стоит порядка 1500000 рублей. В прошлом сезоне их тестировали несколько клубов КХЛ (можно порыться в интернете и найти целую программу о них, на КХЛ-ТВ. И так эту сумму мы умножаем на количество игроков, скажем 25 человек и чего получаем? 37500000р. и это только костюм, чтоб снизить риск травм. Получаем примерно 1/3 бюджета нашей команды и где же мы соберем эту сумму, а тем более, чтоб город ее дал или клуб??? Давайте мыслить реально….Нам бы команду сохранить, а вы о тренажерах…. Мы не футбольная «Барселона» или «Реал», мы даже не «Зенит» унаснет Гаспрома, с толстым кошельком нефте-газовых рублей…. Вы возьмете на себя такую сумму? Думаю нет… Не ну если все болельщики продадут свои машины, кто-то может пожертвует квартиру, то может и наберем….. и кто тогда будет ходить на хоккей, если людям жить будет негде???

В число средств восстановления входят не только аппараты и устройство, а социальные и психологические факторы. В первую очередь это внимание людей к команде, посещаемость матчей и создание благоприятного климата вокруг команды и внутри нее. Может, для начала начнем с этого??? А не будем ставить не выполнимые цели и задачи….

Не повтаряйте опыт Сибсканы 90-х годов,когда деньги собирали все,а ездили
определенные группы людей.Чем это закончилось,спросите у Иркутян,к стати они часто бывают здесь и очень здорово болеют.
А для тех,кто желал бы ездить с командой на выездные матчи я еще в апреле предлагала создать кассу взаимопомощи,но как оказалось сумма в 500р. ежемесячно для большенства оказалась обременительной.Так что идея зависла.
А теперь,что касается травмозащищаюших костюмов.Они проходят тестовую проверку в некоторых командах МХЛ в течении прошлого сезона и этого.Это разработка наших ученых и скорей всего их введут в обязаловку всем командам.Из хоккеистов КХЛ его опробовал Мазякин и по его словам это помогло избежать тяжелейших травм в прошлом сезоне.
Но я не об этом.По моей прозбе друзья связались с Ириной Александровной Винер-это тренер сбоной России по художественной гимнастике из ее уст я впервые и услышала про эту аппаратуру востанавливаюшую энергетический баланс человека.Сумма большая но не астрономическая.
ЕЩЕ РАЗ повторяю-это просто идея.

А теперь о том,почему я не самовыдвигалась в актив.
У нас очень дружная и активная трибуна красный восток верх,многое мы обсуждаем и советуемся.Но я не являюсь лидером.Люди тянутся к другому человеку в том числе и я.На первый совет мы приходили вместе.Но сейчас лето
-отпуска и все такое...Поэтому приходила я,чтобы держать руку на пульсе.Соберемся вместе и решим,кто будет представлять нашу трибуну на совете.Но после первого матча думаю рановато,ведь на открытие приходит очень много народу и постоянные болельщики получаются раскиданными.Есть актив и пока его хватит.Почему предлагаю создать совет по такому принципу-ведь живое общение все равно лучше.Допустим,что люди прочитали в уголке болельщика и что-то не поняли или возникли какие-то идеи.И что бежать на красный запад или восток,ведь именно этими секторами представлен актив.Да и присечь всякие толки,а они обязательро возникнут,будет проще-ведь человек,которыйв курсе и которому доверяют вот он ядом.Скаже,что я пекусь о своем поколении...Да пекусь,ведь не все такие продвинутые,как вы.
Теперь о лисичка и белочках,которые вызвали у вас такую непонятную реакцию.Каждая арена всетаки пытается отличаться и вносит какую-то скажем изюменку,создает что-то свое.У Салават Юлаев это маленький мальчик,одетый в форму команды,который гиьн начал петь вместе с первыми словами МАМА и ПАПА.У некоторых танцуют толстушки у других оркестр и.т.д.Наши хоккеисты танцуют после забитого гола и это их изюменка.Договорить не дали и что теперь из-за этого мне растраиваться.Отвернулась и забыла.
Растроилась я совсем по другому поводу.Говорим говорим но не слышим друг друга.Может поэтому Александр Быков предложил собираться меньшим количеством
и с определеной повесткой дня.И это наверное правильно,обсуждать идеи,и проблемы можно здесь или на трибунах.На совет приходить нужно с готовыми идеями.

Не вижу тогда смысла платить за нее нам, я не готова продать свою почку ))))

Зачем повторяться, надо придумать что-то свое. У Ермака уже был печальный опыт с "Морковкой", который вызвал не мало недовольств....

С этим согласна. Думаю любям не очень понравится эта идея... Скорее всего они подумаью так : "Почему я должен давать свои деньги, чтоб Вася Пупкин съездил в Красноярск поболеть за Ермак".

Как Иван грамотно и лаконично выссказался. Поддерживаю.

Хочу высказаться против финансирования болельщиков на выездах. По роду своей деятельности и образу жизни выезжать куда-то могут единицы, причем, скорее всего, примерно в одном составе. В связи с этим считаю нецелесообразным тратить свои деньги на то, чтобы кто-то тусил в Питере и т.д. Если человек хочет ехать, он должен реально оценивать затраты, а не ждать, что кто-то будет платить за него.
По поводу оборудования-снаряжения тоже утопия полнейшая. А вот акции под эгидой Юры и Ручной мне нравятся. Это из разряда "мелочь, а приятно" - шары, сувениры, торты и тому подобное. Болельщикам не нужно почки продавать, да и игроков улыбки появляются, что тоже немаловажно.

А кто раздувает срач? И зачем? Есть предложение, почему бы его не обсудить в спокойном рабочем режиме. Да - да, нет - нет. К чему лишние обидки?

Прочитала коментарии и еще больше растроилась.
Опять упераемся в одно и то же.Ведь и тем для обсуждения,я думаю,достаточно.Если внимательно прочитать,то даже по фонду их четыре,не нравятся предлогайте свои-обсудим.
В среднем на мат приходит 5000 болельщиков,на поздравления,которые делают Юра и Лера хватит,чтобы мы сдавали по 1рублю.Тогда скажите зачем нам вообще нужен этот фонд?..Но вот если бы мы отказались всего от 1 стакана пива и положили эти деньги в кубышку,то сумма была бы приличной.А за двадцать матчей...Посчитать так это каждый из нас внесет по 1000 и почки,я думаю отдавать не нужно.

Тоже не понимаю почему бы не прийти на собрание и не обсудить в спокойном рабочем режиме?
Зачем свои обидки выносить на публику?

При таком судействе как в в последнем матче в Орске не грех и на мат перейти

Скорее всего вопрос останется риторическим
Можно долго об этом говорить
Словами горю не поможешь
Думаете откажутся от пива после ваших увещеваний?
Эту тему здесь много раз подымали
И что?
На хоккей люди зачастую приходят расслабиться
К чему пустое сотрясение воздуха?

Ну что же
Значит меня не поняли и не услышали
Или не захотели услышать

Предложение я вносил не для себя
При большом желании я всегда изыщу возможность съездить на любую гостевую серию
Ещё и с друзьями
Всего три болельщика, не считая ещё трёх профессиональных болельщиков, ездили в прошлом сезоне и в Красноярск, и в Питер
Это я и мои друзья
График свободных художников и средний уровень доходов нам в помощь

Речь шла о рядовых болельщиках
То есть о вас
Kotja5
lola252
Поддерживать команду на каждом выезде ни у кого не хватит свободного времени
Речь шла о том, чтобы распределить эти выезда между разными группами болельщиков
При этом на каждом выезде у Ермака была бы поддержка
Таким образом выполнялись бы задачи, о которых говорилось выше:

И где-то я говорил, что мы сможем и будем компенсировать все затраты?
И где-то я говорил, что мы будем отправлять тусить, а не поддерживать команду?
Но раз в самом начале начался колхоз как в фильме "Гараж" я снимаю своё предложение
Не желаю участвовать в таком балагане
Люди не желают видеть общей цели, но по привычке считают что их обязательно хотят обмануть
Видимо привыкли так жить в этой стране
Государство это мы

Нет так нет
Всё останется как было раньше
Ермак на выезде поддержат пару раз
Особого смысла создавать Фонд не вижу
Утопические идеи никто не поддержит
Они нереальны
Альтруист Юра со друзьями по прежнему на свои кровные будет делать оригинальные и необычные подарки хоккеистам
Я другой раз подарю батарею салютов наиболее отличившимся хоккеистам
Ну и возможно кто-то по прежнему будет понапрасну сотрясать воздух и бороться за мифические полномочия в координационном комитете совета болельщиков ...

Болельщица Валентина хоть объяснила свою позицию
Будем ждать человека которого она представляет
А вот чего добивается человек, разместивший изначально её текст, мне осталось непонятно
Он же сам прилюдно отказался участвовать в работе координационного комитета

Пиротехник,
Это просто наш русский менталитет.....каждый начинает мыслить "почему за мой счет кто должен ездить?" .... и эта привычка уйдет еще не скоро. Кто захочет на выезд, найдет и соберет, кто был на выезде один раз поедет еще много раз.

Могу высказатьть свое мнение.... расходах фонда.

Это глубокое заблуждение.... даких мероприятий в месяце бывает далеко не одно.... в марте у нас будет их 7 или 8.... да и на одно поздравление люди сдабт не по копеечке.

А почему бы фонду действительно не помочь клубу реальными делами, может поставить достижимую цель?

К примеру:

- клумбы перед входом в арену, у нас или в сорняке или земля или утоптаны. Так может озеленить-облагородить их, самим приятно будет и стадион украсит.

- можно приглашать художников-бодиартщиков, как это несколько раз делалось в прошлом сезоне.... всем будет интересно, болельщикам всех возростов.

- давайте раскрасим трибуны.... как делают все. К примеру давая на место оранжевый лист картона, чтоб болельщики поднимали его в начале матча и в процессе, тогда у нас будут действительно оранжевые трибуны... или что-то подобное можно придумать

- можно помочь клубу с рекламой. Заказать рекламные афиши, я думаю каждого из нас незадавит, приклеить пару у себя на работе или в учебном заведении, возле дома, да просто в подъезде. Пусть на каждом углу будет информация о матчах...

- сделать свитера над ареной не из картона....

Да много чего можно придумать

Хорошая идея!

Такие афишки в неограниченном количестве всем желающим раздают Грибанов и Мартыняк.

Пиротехник,
Я ни в коем разе не имела ввиду Вас и Ваших друзей. Позволю предположить, что для Вашего бюджета подобные поездки все равно, что в магазин сходить. За себя хочу сказать, что такого рода материальной помощью тоже вряд ли когда-то смогу воспользоваться, а если и соберусь поддерживать команду на выезде, то как-нибудь изыщу средства из своих. Я выразила свое отношение к этой статье расходов. Если у других есть желание оплачивать чужие поездки, то всегда пожалуйста. Колхоз, как известно, дело добровольное.

Ничего себе в магазин сходить!
Затраты на поездку в Питер нашей семьи были сравнимы с затратами недели отдыха в Турции в отеле среднего уровня
Если лететь дешёвым Пегасом конечно
Хорошо же Вы думаете о бедных пиротехниках

А вы, Игорь, текст-то внимательно прочитали? Я согласен с Валентиной в том, что:
во-первых, необходимо привлекать в Совет болельщиков представителей всех болельщицких групп, коих на стадионе не мало, почти на каждом секторе. Не ждать, что они сами придут. Увы, если до сих пор не объявились, то и не объявятся. И на это могут быть разные причины. И за счет этого пополнения получить в итоге влияние, если можно так выразится, практически над всем стадионом. Только так можно будет наладить какое-то организованное боление. Я считаю, что это предложение далеко не лишено смысла.
То же самое касается Фонда. Тут ситуация как в профсоюзе или в политической партии, чем больше членов, тем больше взносов, тем больше возможностей. Люди со стороны, не смотря на все красивые слова, которые будут про этот Фонд написаны, могут затею проигнорировать. И скорее всего так и будет. И все действительно останется на том же уровне, что и сейчас. А Валентина, основываясь на опыте болельщиков других клубов (с которым она знакома) все-таки предлагает пути развития. Эти пути и было предложено обсудить.
Может я как-то сумбурно написал, что никто не понял о чем речь, но зато все обиделись? Не знаю... в целом вроде все понятно написано. Но если я не прав, и ничего не понятно, то вы уж простите, писал без черновика, без редактуры, сразу "в прямой эфир".
Еще раз хочу подчеркнуть, что нынешних активистов никто ни в чем не упрекает. Это вы сами придумали. Возможно за счет некоторых не совсем корректных оборотов речи. Еще раз простите.
А я отказался от участия в координационном совете осознанно и сейчас подтверждаю свое решение. Не общественный я деятель, не хочу пока брать на себя никаких обязательств. Чем смогу помочь, тем буду помогать, как и раньше помогал, а сильно чем-то заморачиваться не хочу. Ну вот не хочу! И не я один в тот раз не изъявил желание чего-то там координировать (так что не спешите с обвинениями, что я гадский гад и хреновый болельщик, или что-нибудь в этом духе ).
Очень жаль что все получилось так как получилось. При ближайшей встрече попробуем все обсудить лично. Ну либо попробую еще раз изложить все соображения по поводу ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ болельщиков в эпистолярном жанре. Мне так даже проще. Поскольку я не только не общественник, но еще и не оратор

это чё...? матершинное слово...? уж простите балбеса...

"Бить будут"

Я предложил:

Но оказывается опять рано:

Возможно так
Поживём - увидим

Я думаю развиваться будет по другому
Красивые и интересные дела сплотят болельщиков и расширят круг ядра
Возможно со временем к этим делам потянутся и другие
Те кто сейчас не идёт и кого Вы с Валентиной предлагаете тянуть

Я немножко устал от этого перепирания
Врагов то нет /кроме тех кто поджигает файера и оскорбляет матом команды гостей и зарубежных хоккеистов/
Просто каждый по своему видит пути развития движения болельщиков
Разбираться в мыслях другого человека напряжно и дело неблагодарное

Я буду заниматься чем занимался
Поддерживать по мере сил команду
Участвовать в хороших начинаниях болельщиков
Предлагать и помогать осуществлять свои идеи
Тот же оранжевый марш
Пару раз планирую съездить на гостевые серии Ермака
Буду продолжать поддерживать команду ангарских прогнозистов
Они молодцы!
Достойно представляют Ангарск на турнирах прогнозов болельщиков ВХЛ
Буду устраивать футбольные турниры для болельщиков
Пусть всё идёт своим чередом
А там видно будет

Это предложения увидят только те, кто прочитает его на ЖЕ. То есть продолжим вариться в собственном соку.
Опять же по аналогии с политической партией для вербовки новых участников движения без хождения в народ не обойтись
Ну а возможных кандидатов на первом матче действительно будет трудно определить. Для изучения ситуации, кто где и как болеет, нужно внимательно наблюдать за трибунами несколько игр.

Ну может быть. Кто знает... Пусть гора идет к Магомету.

Я тоже

Ну а если по громкой связи во время хоккейного матча объявить?

Ну вот хоть какие-то дельные предложения стали поступать.Если вы заметили,то
сразу предлагалось несколько версий расходования фонда.Да и многие мероприятия:деманстрация,народный флаг и.т.д.-тоже требуют денежных вливаний.Сколько можно обсасывать Быкова и администрацию?..Обьясните это пожалуйста людям.Не бросайте ничего из начатых дел.
Прошу прощения у всех кого вольно или невольно обидела.На совет ябольше не прийду да и на сайт временно тоже.Сама виновата,как говорится;Со свинячим рылом-да в колашный ряд.За последние сутки вошла в такой штопор,что видимо опять химиятеропия.Если смогу приходить на матчи,то кубышку нашу буду пополнять и все,что обещала до людей доведу.Очень надеюсь,что досвидания.

Попробовать можно
А будет результат или нет жизнь покажет
Если результат будет - буду только рад

Не верю я в эти байки про тёмное старшее поколение
У меня отец и ЖА и ЖЕ почитывает
Хотя ему почти 70 и к хоккею он равнодушен
После хоккейных матчей тут всегда по две тысячи просмотров
Спортивную страничку во времянке вряд ли большее количество человек читает
Но там деньги платить надо для публикации информационных сообщений
А здесь бесплатно

Не верю я в эти байки про тёмное старшее поколение
Вокруг нас тоже в прошлом сезоне сложилась большая дружная группа болельщиков
Перезнакомились
И ребята кому за пятьдесят также обменивались информацией, прочитанной на ЖЕ
И на выезд с нами с удовольствием бы поехали, но жёсткий график работы на производстве и семейные заботы не позволили им это сделать
Но нашими рассказами про поездку очень живо интересовались

Не верю я в эти байки про тёмное старшее поколение
На собрании болельщиков вокруг меня сидели и стояли люди моего поколения
Да и постарше меня были
Как то же они добрались до собрания
Реплики и предложения полезные подавали
Организационную помощь для хоккейного матча болельщиков с мастерами неоценимую оказывали
И в отличие от кое-кого ядовитых реплик в адрес молодых проявивших себя делами болельщиков не отпускали
Значит с уважением к ним относятся или с умом

Фиг знает кто гора кто Магомет
Если Магометы захотят присоединиться и помогать движению болельщиков думаю все будут только рады

Это что?
Можно об этом поподробнее?

Вы так взведены, будто вас кто-то в чем-то упрекнул. Все хорошо! Просто беседуем. Никто никому ничего не должен

Две тысячи просмотров вовсе не означают, что новость просмотрели две тысячи человек. Чем больше комментариев, тем больше просмотров, потому-что комментирующие и несколько человек, читающих новые комменты раз за разом заходят в новость, иногда не один десяток раз на дню.

А речь не только о темном старшем поколении. На стадионе полно всякого разного народу. Но большинство публики сами по себе, а проявивший себя болельщицкий актив сам по себе. Можно конечно подождать, что все само как-то наладится - но сколько на это уйдет времени? А можно ведь и ускорить процесс укрепления позиций болельщицкого фронта, сделать какие-то шаги в сторону роста, расширения и новых возможностей болельщицкого актива. Если конечно есть такая цель...

Хорошо
Поменяю стилистику чтобы понятнее было о чём хотел сказать
Опоздал на собрание
Свободные места были только на галёрке
Там сидели люди постарше
Присел возле них

Извини что выпятился
Терпеть ненавижу выпячиваться

Так и знал, что все в итоге сведется к этой аксиоме Да вот только я не уверен, что буду этим заниматься. Хотя кто знает... может быть чуть позже появится настроение.

много читаю комментов.. мало пишу сам.. и как говорится это моё ИМХО.. так кажется..? но Dozorin... вы однако только критикуете... ( рискую сейчас получить полный разнос от сего господина )

что же я критикую в данном случае?

Долго думал, что же меня смущает в этой дискуссии? И, о чудо, осенило! Заголовок меня смущает. Заголовок!

Вот такой надо заголовок к этой Новости:

Пойди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что

И всё становится на свои места.

Нарушила свое обещание.
Но вновь решаюсь возразить Пиротехнику.Вы когда-нибудь подходили к стенду с
турнирной таблицей,видели сколько людей ее просматривают.Они,по вашему,
получив всю информацию по интернету,стоят и любуются клеточками...
И если замечали,люди разных возрастов.

И думаю не в последний раз

Я не раз там стоял и любовался клеточками
Всех результатов не упомнишь и другой раз было желание что-либо уточнить и сопоставить
А ноутбук я на трибуну с собой не беру

В советское время такие турнирные таблицы публиковали только по итогам сезона в газете Футбол-Хоккей
Помните такую?
Сейчас такую таблицу раз в год можно углядеть в газете Наша Сибскана
Мы с друзьями прежде, чем войти на Ангару подолгу стояли у тумбы с турнирной таблицей и изучали результаты
С тех пор осталась в крови такая привычка
Если честно не помню была ли тогда подобная таблица на Ермаке
На Ермак я чаще попадал через раздевалку чем на трибуны

В современном мире за результатами следить гораздо проще
Достаточно заглянуть на чемпионат.ком
И они все как наладони
Вот ссылочки
http://www.championat.com/hockey/_highleague/417/result.html
http://www.championat.com/hockey/_highleague/417/table/all.html
А если потыкать на клеточки с результатами, то можно перейти на протоколы матчей и увидеть полную статистику матчей
Чего уж проще?

Это моя последняя отповедь /уж я то своё слово сдержу/
Поэтому буду обстоятелен
Здесь уже много прозвучало
И неполноценными нас назвали
И нищими
И даже идиотами
А потом совершенно искренне удивляетесь чего мол мы обижаемся?
Недоумение, которое Вы называете обидой, конечно присутствует
Но нервы у нас покрепче и команду на стадионе мы по прежнему поддерживать будем
Что называется не дождётесь!

Никак не могу понять чего Вы добиваетесь?
Мне кажется, что за общими фразами и невполне ясными целями Вы пытаетесь внести разлад
Я же рядом с Вами сидел на собрании
И хорошо помню как Вас раздражали те кандидатуры, которые Грибанов приглашал в этот пресловутый координационный комитет
"Раздражали" это я помягче слово подобрал
И нищие они, и потолок у невысокий, и живут за счёт родителей, и студенты, и одни и теже лица, и опять эта Ручная ...
В координационный комитет пригласили только одного студента
Ещё туда пригласили предпринимателей, работников комбината и коммерческих структур, медика и журналиста
Представителей крупного бизнеса в координационном комитете действительно нет
Не раскачались они ещё
Кого Грибанов увидел и оценил в деле того и предложил
Предложил тех на кого может опереться
Бывает так, что помощь срочно может понадобиться
Звонок:
-Игорь, помоги машиной барабаны с вокзала забрать
- Да не вопрос!
Кому он будет звонить?
Тем кто третий год никак раскачаться не может на посильную помощь?
Или тому кто уже помогал отвезти барабаны на вокзал и в аэропорт?
А потом на тележке таскал их по вокзалам Москвы и Питера?

Еще раз повторяю
Те ребята, которые Вас так раздражают, никакие не нахлебники
Они золотая молодёжь!
Но не потому что живут за счёт родителей
Нет у них богатых родителей
Они давно уже все зарабатывают самостоятельно и почти все имеют свои самодостаточные семьи
И даже студентка летом работает, чтобы материально не зависеть от родителей
Это золотой фонд Ермака
Потому что на свои кровные поддержали его на выезде в Красноярске
Потому что на свои кровные делают оригинальные подарки хоккеистам
Потому что на свои кровные делают отличного качества презентационные видеоматериалы и анонсы
И им до сих пор не приходило в голову просить для этих целей у кого-то денег
Идея кубышки это не их идея
Надеюсь помните кто её предложил
Всё делалось самостоятельно, с удовольствием и на энтузиазме
И они совершенно не заслуживают тех ядовитых реплик, которые я услышал на собрании
Я это Вам и там пытался объяснить, на собрании

И эти ребята совершенно справедливо делают свои замечания:

Что Вы предлагаете?
Перезагрузку?
Предлагаете расширить координационный комитет за счёт представителей тех групп болельщиков, которые до сих пор не проснулись и не влились в ряды активных болельщиков?
Я только за!
И многие из координационного комитета уже здесь выссказались и поддержали Ваше предложение
Поэтому не изображайте вместе с Сергеем Дозориным борьбу с ветрянными мельницами
Желаете помогать и дело двигать?
Да с превеликим удовольствием люди примут Вашу конкретную помощь
Но у Вас как-то странно получается
Предлагаете свои идеи
Но осуществлять их не желаете
Не могу, не буду ...
А кто за Вас с Сергеем Дозориным будет осуществлять Ваши же идеи?
Хотите поднять движение болельщиков на новый более высокий уровень?
Дерзайте!
Пробуйте!
Все будут только рады если у вас получится
И в помощи не откажут
Только не превратите его в профком
А то уже это слово здесь прозвучало

И координационный комитет этот
"Неполноценный"
Чего к нему привязались так?
Никаких особых полномочий он не даёт
Там только энтузиазм нужно проявлять
Туда мог вступить каждый кто не взял самоотвод
Туда каждый мог предложить свою кандидатуру
Приглашали всех желающих
Но не все пошли
А теперь перезагрузка...
Не прошло и месяца

Я сегодня принял решение из него выйти
Не моё это тянуть в колхоз тех кто третий год не желает и упирается
Место освободилось
Хотя количество мест там неограниченно
Вернее ограниченно желанием дела делать
У кого есть предложения и идеи
Тот их предлагает и осуществляет
И подключает к осуществлению свою группу болельщиков
Вот и весь координационный комитет
Ключевое слово "координационный"
Действия координировать
Чтобы не получилось кто в лес, кто по дрова, пойди туда не знаю куда, принеси то, не знаю что
Как здесь уже выссказывалось

Я же никуда не денусь
Буду рядом
Буду помогать чем могу
Мне чтобы предлагать и осуществлять свои идеи совсем необязатульно быть ... членом ... координационного комитета
Я и так приобщаю к движению болельщиков своих друзей круг которых стремительно расширяется после гостевых выездов, футбольных турниров, хоккейных матчей, маёвок и тд

Гуд бай, Америка!
Пойду-ка и я заниматься своим делом ...

Просто вы увидели то, что хотели увидеть. И раздули скандал. Никто никого не оскорблял и против нынешних активистов и их инициатив никто ничего против не имеет.

Координационный совет. Для того его и выбрали. Или для чего?
А сюда на ЖЕ идея была вынесена для обсуждения. И очень жаль, что нашлись люди, которые закатили неконструктивную истерику, прицепившись к двум-трем словам

Вроде тебе-вам обстоятельно ответили. Это не профком. Слуг нет. Люди предлагают свои идеи и сами же их претворяют в жизнь. Помощь принимают с благодарностью. Понукать собой не поозволяют. Для осуществления ваших идей место освободилось. Включайтесь в работу. Осуществляйте мечты! Или ты предлагаешь нанять комитет на профессиональной основе? Будешь платить взносы, ставить задачи и пинать под зад? Ну-ну. Мечты, мечты.

Зачем тогда вообще весь кипиш с каким-то объединением, организацией болельщиков? Пусть каждый сам по себе и продолжает барахтаться...

Да, буков много. Как и обид непонятно на чем основанных.

А мы еще пока ничего не решили, чтобы начать что-то осуществлять. Вместо обсуждения конкретного предложения примеряем на себя роль униженных и оскорбленных.
Если предложение не годится. Так и скажите - не годится. Все остальное зачем???

А разве та статья что-то критиковала? Вроде там шла речь о необходимости совершить определенные шаги для усиления позиций организации болельщиков.

Но выяснилось, что никакой организации нет?
Соответственно и усилять нечего?
Что ж... в таком случае вопрос снимается.

если бы я захотела высказать то, что думаю на самом деле, боюсь бы это сообщение отсюда быстренько убрали, за количество матов и грубости. скажу мягче.

а не ты ли сделал все чтоб это раздуть? на кой было выкладывать это сюда, если ты все равно ходишь на КАЖДЫЙ совет? ну и предлагай там, в чем проблема. Что вечно все исподтишка то у тебя? Какую то Валентину приплел которая тебе не упала никуда... а да, о Валентине. Змея. Вот и все. Для всех милая и добрая, всем в глаза улыбается.... За глаза про всех пакости говорит: про Быкова, про Грибанова, про Мартыняка, да про всех, как это уже опубликовал Игорь Орлов. Нам такие лицемеры не нужны.
Отвечать мне Сережа не надо, я в этот срач впрягаться не буду, как и не буду таскаться по трибунам и искать "активистов", я на это не подписывалась. Надо - идите ищите, вместе с Валентиной, а не на сайте это отписывайте, ведь вы же уже решили что так должно быть...так в чем проблема, осуществляйте...

Нет, не я.

Например что? Если уж предъявляешь обвинения, то хотя бы обосновывай. Например про пирог вместо торта (из-за чего все тоже чуть не обиделись) я прямо написал. Надо было прийти и сказать лично? А сайт разве не для общения?

Общался с ней два раза. Ни разу каких либо пакостей о ком бы то ни было не слышал. Слышал только о желании, чтобы была сильная консолидированная организация болельщиков, охватывающая максимальное количество любителей хоккея. Об этом и был начат разговор.

Чтобы обсудить это спокойно, без спешки. Жаль, что не получилось. Ну да ладно, чоуштам

: Dozorin, пишет ..

А сайт разве не для общения?

личный разговор-эт одно... на сайте другое... интонации не чувствуешь.. некоторые фразы,к сожалению, можно воспринимать двусмысленно...

Блин, вынудил
Не хотел же я возвращаться к этой теме
Ничего что я на правах знакомого на ты?
Может хватить меня троллить?
Или тролль мне в глаза

Ты сидел рядом со мной на собрании?
Слушал эти реплики в адрес активистов?
Я слышал их своими собственными ушами

... и детский сад
У Вас с ней Сергей прямо фантастическое умение между делом цеплять людей
Здесь Вы продолжили:

А теперь ты меня ещё и в истерики записал
И стиль тебе мой эпистолярный не ндравится
Букафф много
Чтобы было взаимно и понятно перейду на ваш с Валентиной язык
Ты, Серёжа, не меньше меня горячий и вспыльчивый
На ЖА за любое неосторожное слово ты людям готов стрелку набивать
А здесь знакомых тебе людей попутно словами цеплять не стесняешься

Хотели бы Вы конструктивно своё предложение обсудить и воплотить подняли бы его на координационном комитете
Ты в него вхож
На последнем собрании комитета был
Но Вам нужно было устроить раздрай
Поэтому выложили сюда
Раздрай удался
Чего Вы здесь хотели добиться?
Расширения аудитории совета болельщиков?
Но ведь те кого Вы желаете привлечь ЖЕ по Вашим же словам не читают
А всех кто читает ЖЕ каждый раз на ЖЕ же на совет болельщиков и приглашают

забавно,
Ручная С,
maxxx,
Kotja5,
Fenol86,
lola252,
Вратарь95,
Ник
с разной долей юмора и иронии выссказались
У меня чувства юмора меньше всего
Вашу идею с расширением круга активных болельщиков поддержали
Но недоумевает народ почему Вы с Валентиной свою благородную идею не желаете осуществлять?
Кто за Вас это должен делать?
Ну ещё и от бредовых идей люди отмахиваются

Расширения аудитории здесь не получается
Опять выссказались те же самые лица

Ну а теперь можно продолжить новыми эпитетами: неполноценные, идиоты и истерики

Когда назвали вслух мою фамилию, то я услышал слово координационный комитет
Задачи комитета не помню чтобы озвучивали
Получается их надо обозначить
Координация в моём понимании это координация действий своей группы болельщиков при осуществлении общих акций и решений, принятых и готовящихся советом болельщиков
Я на это подписывался
Это мне понятно и несложно
И в этом я могу быть полезен сообществу болельщиков

Но Вы с Валентиной почему-то оказались не готовы к столь несложной и ясной функции в сообществе болельщиков
Вы примериваете на себя роль серых кардиналов
Желаете исподволь управлять процессами, не прикладывая к ним свои руки
Почему-то Ваши задумки должны осуществлять другие
Мне начальники и серые кардиналы не нужны
Я 20 лет уже умею обходиться без начальников
Мне никто не объяснил, что координационному комитету уготовлена роль исполнительного комитета
Я на это не подписывался
У нас свободное сообщество болельщиков, которое связывает искренняя любовь к команде
Каждый действует на собственном порыве души, а не по чьёму-то заданию или чьей-либо прихоти
Очень понравились вот эти слова:

Вот чем надо заниматься
И очень жаль что нашлись люди, которые вместо полезного дела, которое все в итоге поддерживают, внесли раздрай в сообщество болельщиков
Хотели бы Вы с Валентиной осуществить свою идею, то и занимались бы ею
Кто против-то?
А вместо этого Вы раздрай какой-то внесли
Извини, что опять много букв
Лаконично не умею
Те кто хочет понять прочитают
.

На каком собрании?! Я веду разговор о статье, опубликованной на этом сайте. И только.
А на крайнем собрании, кстати, я сидел рядом с Сергеем Грибановым и Сергеем Гольским, еще отпустил шуточку про Сергей-клуб

Что значит троллить? Если я и отвечаю Вам, то всего лишь отвечаю. Может это и начинает выглядеть как пикировка, но к троллингу вряд ли это имеет какое-то отношение.

Не понял. Вы сами себя цитируете и приписываете свои слова мне??? В чем прикол?

Не за любое, не наговаривайте на меня. До предложения "стрелок" доходило только после откровенных и самых грубых оскорблений. И таких персонажей было всего два - Гавнюк и Адидас. К слову, оба сдулись и за свои слова ответить не смогли.

Опять сами чего-то навыдумывали и сами себя в чем-то убеждаете.
Была озвучена только концепция расширения Совета. И вынесена на обсуждение. Но обсуждения, увы, не получилось.

О Господи!
Это никогда не закончится
Речь идёт именно о том собрании где приглашали в координационный комитет
Недовольства составом комитета стали изливаться прямо на собрании
Исподтишка
Вместо того, чтобы вслух опротестовать непонравившиеся кандидатуры
Из этого недовольства и вырос Ваш с Валентиной демарш с перезагрузкой

Я процитировал свою цитату, в которой раннее собрал эпитеты и ярлыки, которые Вы с Валентиной к нам приклеили
Намёки о неполноценности координационного комитета впервые прозвучали от тебя
Истериком меня тоже ты назвал
Ещё униженным и оскорблённым
А как ещё понимать твои прямые намёки?
Я ж говорю у тебя прямо талант по оскорблениям между делом
Напишешь и не замечаешь за собой
Авторство остальных ярлыков оставляю за Валентиной

Почти уверен, что если бы тебя назвали нищим, идиотом и истериком, то последовало бы приглашение на стрелку

Всегда к твоим услугам
Какое оружие выберем?
Оранжевые шарфы или дудки?
Имей ввиду дудкой я владею особенно хорошо!
Ещё можно на орале попробовать, но у тебя его нет
Речёвками ты меня тоже не забьёшь
У меня глотка командирская
Лужённая
Спроси у очевидцев
Речёвок знаю много
Соседи по западу наверное обрадовались, узнав о том, что наша группа болельщиков переместилась на восток
Теперь восток разбудим и на уши поставим
И красный диван тоже!
Планируем с вами красным западом перекличку устраивать

Её все поддержали, но брать инициативу в свои руки по осуществлению этой концепции никто не желает
Особенно авторы концепции
И почему бы это?

Не ту аудиторию выбрали для обсуждения
Неохваченная аудитория по Вашим же с Валентиной словам ЖЕ не читает
Нужно идти в массы
Вопрос: кто пойдёт в массы!?
У нас физичка в школе так говорила:
- Как всегда лес рук...

Вот здесь я ещё раз процитирую свою

Ты её в прошлый раз похоже не заметил
Это ТОЧКА
Всё
Всё остальное при встрече и в лицо
А то я за себя не ручаюсь
Свяжу оранжевым шарфом!
Дам через орало очередью речёвок прямо в ухо!
И потом контрольный гудок в голову из дудки
И попробуй после этого мне только заикнуться, что Ермак не любишь
Включу на полную громкость динамик с противным китайским голосом "Ярмаак! Ярмак! Ярмак! Ярмак! Ярмааак! Ярмааак!" пока аккумуляторы не сядут

Спасибо что открыли мне глаза! А то я думаю, че это я здесь?.. А оно вон оказывается как

Пройдите по ссылке, приведенной вами в начале вашего топика и в комментариях к первоначальному тексту, из-за которого вы раздули раздрай, прочитайте, что я по поводу эпитета "неполноценный" уже сказал (кстати, если быть абсолютно точным, то это слово в первоначальной статье не употреблялось). А потом уже вешайте ярлыки!!!

Собака лает, ветер носит. Главное, что ведете и чувствуете себя Вы совсем иначе

ЗЫ.
Надеюсь, среди читателей ЖЕ не найдется тех, кто сочтет, что я только что кого-то обозвал собакой

Ваше право. А вот у меня еще остались кое-какие вопросы, так и не получившие ответа

и

Тут уж впору мне прикинуться жертвой навешанных ярлыков

Капец тебе теперь, парняга. Ты Пиротехника теперь ещё и собакой обозвал. Удушающий оранжевым шарфом и контрольный гудок дудкой в мозг тебе обеспечен.

А мог бы ещё жить и жить. Надо было лишь по человечески придти на собрание всё рассказать, обосновать и пройтись потом по рядам с кубышкой и Валентиной в поисках соратников в совет болельщиков. Такие кадры теряем.