На наш век хватит?
На Живом Ангарске часто встречаюсь с людьми, которые самым главным достижением нынешней власти считают свободу. Абсолютизация свободы, превращение ее в фетиш свойственно для людей, относящих себя к либералам. Они считают, что именно свобода человека и есть главное завоевание «цивилизации». И поэтому стоит лишь перенять отношения, существующие на Западе и ввести в Россию те же самые принципы. Тогда все изменится, мы вступим в число стран «цивилизованного Запада», нас с радостью примут и все будет хорошо.
Но свобода сама по себе – это тупик не только для России, но и для человечества в целом. Человек только тогда становится человеком, когда обременяет себя еще и определенным долгом. Только тогда он становится личностью, значащей что-то не только для себя любимого, но и для общества, страны в которой живет, для мира в целом.
Человек, живущий только для себя, не считающий, что кому-то и что-то должен, что он ценен для мира только фактом своего рождения и существования, тот, кто всеми силами избегает любого обременения и не принимает никакого долга, да еще и пафосно провозглашает, что это и есть подлинная свобода – тот значит для мира ничуть не больше, чем, к примеру, коровья лепешка. Полезное же удобрение. И тоже никак и ничем особо на мир не влияет фактом своего существования.
Человек, если он действительно является личностью, должен понимать, что его жизнь ценна не сама по себе, не состоит в удовлетворении только своих желаний. Вкусно поесть, хорошо поспать и покувыркаться с кем-нибудь в постели не могут являться смыслом существования. Это лишь удовлетворение своих животных инстинктов, физиологических потребностей. И это повторение жизни обычного животного. Они тоже живут именно для этого. И удовлетворение физиологических потребностей для них является главным смыслом существования.
Но мы-то все-таки люди. И отличаемся от животных. Тогда почему многие из нас предпочитают жить одним днем? Почему главным для себя считают лишь собственное (ничем не обремененное) благополучие? Пока мы живем более-менее, значит все нормально, ничего менять не стоит, как-нибудь обойдется, авось пронесет. Напоминает кино «Через тернии к звездам», где один абориген с планеты, природу которой они сами же и угробили, говорил: «Мы думали, что шумят еще наши леса, что еще не полностью загажены наши моря и реки, еще хватает для всех воздуха. Мы говорили, что на наш век хватит. А вот не хватило!».
И сегодняшняя ситуация очень напоминает именно такую реакцию. Еще высокие цены на нефть, еще не полностью загнулось в России производство, еще сами мы получаем какие-то деньги и можем содержать наших детей, еще не везде работают гастарбайтеры, еще не отдали китайцам и японцам Сибирь и Дальний Восток, а немцам – Калининград, еще никто нас не расстреливает за высказанное мнение. На наш век хватит! Почему вы так в этом уверены?
Если вы сейчас еще можете хоть в какой-то мере наслаждаться жизнью за счет остатков советского запаса, то почему считаете, что этот запас бесконечен? Почему вы не желаете посмотреть чуть дальше? Ведь то, что происходит в России сегодня, скажется и на вашем будущем и уж тем более на будущем ваших детей и внуков. Каждый из нас должен понимать, зачем и для чего он живет. Должен понимать, что на нем, как и на всех нас лежит ответственность, долг перед нашим будущим. Потому, что оно наше, а не дяди или тети из Америки или Европы. Никто за нас не сможет сделать выбор пути развития своей страны. И именно наш выбор нужен для того, чтобы у России было хоть какое-то будущее.
Да, это неприятно чувствовать, что и ты ответственен за выбор, что и у тебя есть какие-то обязательства перед обществом, перед Родиной, намного проще считать, что кто-то это сделает за тебя. Мы думаем, что на наш век хватит? Не хватит даже нам, не говоря о будущем. Бессмысленные надежды. Свобода помимо всего прочего подразумевает и ответственность перед обществом, своей Родиной и долг перед собой и своими детьми.
Для нынешней власти, чиновников и партии жуликов и воров такого обременения, как долг, не существует. Они-то думают только о себе и свое будущее активно строят за счет нас, но мы-то почему должны на это равнодушно смотреть и считать, что нас не коснется? На наш век хватит? Неужели нравится чувствовать себя не личностью, не человеком, а животным, озабоченным только собственным благополучием (да и то временным)?
Мы утешаем себя, что может все обойдется, что на наш век хватит, но за все надо платить. И очень бы не хотелось, чтобы платой за нашу нынешнюю "свободу" мнимого благополучия стала бы Россия, наша страна.
Ну если большинству эта свобода нравится, то что с этим поделать.
Это и страшно.
Вы же преподаватель и видите какая молодежь нынче, так что о каких "высоких принципах" и уж тем более о каком-то долге перед всем человечеством, вы говорите.
Проблема в том, что сейчас стоит под вопросом будущее страны, а не абстрактное понятие свободы. И страшно, что большинство этого до сих пор не осознает.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Проблема в том, что сейчас стоит под вопросом будущее страны, а не абстрактное понятие свободы. И страшно, что большинство этого до сих пор не осознает.
Да у нас во всех сми только и слышно-права человека, права гражданина... А вот про обязанности гражданина никогда не слышал.
Безвыходных ситуаций не бывает. Даже если вас съели, у вас всё равно есть два выхода!
ничего в этом нет страшного. Овод, вы хотите разделить лавры предсказателей конца света, в вашем случае только конца России.
Советую оглянуться по сторонам. Хотя бы для начала в своем городе.
ДАк сколько уже предсказаний пережили и ваш фантазийный апокалипсис переживем.
врунам (комунякам) нет больше места в жизни народа.
М-да, вы так ничего и не поняли о чем здесь написано. Хоть одно слово о коммунистах в посте есть? Вас уже власть превратила в того, кто ей удобен. Так что не заморачивайтесь. Поймете только тогда, когда ваше искусственно выстроенное благополучие рухнет. Только тогда вы сможете осознать, о чем вас предупреждали.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Овод,
50 лет или сколько там прожил в рабстве и всё грезишь о кандалах, всё мечтаешь о них, но с ними в разных там ЖЖ не посидишь целыми днями. На работу-то успеваешь ходить? Или там тоже в нете сидишь? Yeti665,
Сколько поколений было на свете, столько и твердят, что "да, в наше время было племя, не то, что нынешнее семя...". Просто они другие и счастье, если свобода будет для них высшей ценностью в жизни. Сам давным-давно не мальчик, но это старческое брюзжание достало.
50 лет или сколько там прожил в рабстве и всё грезишь о кандалах, всё мечтаешь о них, но с ними в разных там ЖЖ не посидишь целыми днями. На работу-то успеваешь ходить? Или там тоже в нете сидишь?
А с чего вы взяли, что я все время в Инете сижу? Я работаю за компом, время от времени отвлекаясь на ответы.
Просто они другие и счастье, если свобода будет для них высшей ценностью в жизни. Сам давным-давно не мальчик, но это старческое брюзжание достало.
То, что вы считаете это "брюзжанием" достточно вас характеризует. Вопрос-то совсем не во мне или том, что было раньше. Пост о выборе человека, личности, об ответственности. А если вы этого так и не поняли, то значит считаете для себя главным в жизни собственную свободу без обязательств. А долг для вас - это "кандалы". Только рано или поздно за это придется заплатить. И ваше счастье, если у вас будет возможность оплатить те счета, которые жизнь выписывает нам уже сегодня.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Хоть одно слово о коммунистах в посте есть?
Овод, ну неужто ж Вы хотите сказать, что вы это щас про других каких то спасителях написали, а?
чего уж тень на плетень то наводить, ясно ж откуда ветр дует.
Советую оглянуться по сторонам.
а чо, по сторонам поглядишь и все неплохо, кругом машины, много модных людей, море услуг и сервисов, куча магазинов. на мой взгляд ишо никогда в истории России простой люд так хорошо не жил.
Овод, ну неужто ж Вы хотите сказать, что вы это щас про других каких то спасителях написали, а?
чего уж тень на плетень то наводить, ясно ж откуда ветр дует.
Еще раз внимательно прочитайте пост, может все-таки хоть что-нибудь поймете.
а чо, по сторонам поглядишь и все неплохо, кругом машины, много модных людей, море услуг и сервисов, куча магазинов. на мой взгляд ишо никогда в истории России простой люд так хорошо не жил.
Я же говорю, что не поняли:
Человек, если он действительно является личностью, должен понимать, что его жизнь ценна не сама по себе, не состоит в удовлетворении только своих желаний. Вкусно поесть, хорошо поспать и покувыркаться с кем-нибудь в постели не могут являться смыслом существования. Это лишь удовлетворение своих животных инстинктов, физиологических потребностей.
почему многие из нас предпочитают жить одним днем? Почему главным для себя считают лишь собственное (ничем не обремененное) благополучие? Пока мы живем более-менее, значит все нормально, ничего менять не стоит, как-нибудь обойдется, авось пронесет. Напоминает кино «Через тернии к звездам», где один абориген с планеты, природу которой они сами же и угробили, говорил: «Мы думали, что шумят еще наши леса, что еще не полностью загажены наши моря и реки, еще хватает для всех воздуха. Мы говорили, что на наш век хватит. А вот не хватило!».
Мы утешаем себя, что может все обойдется, что на наш век хватит, но за все надо платить. И очень бы не хотелось, чтобы платой за нашу нынешнюю "свободу" мнимого благополучия стала бы Россия, наша страна.
Хотя я не удивлен. Вы уже сформированы так, как это удобно для нынешней власти.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Человек, если он действительно является личностью, должен понимать, что его жизнь ценна не сама по себе, не состоит в удовлетворении только своих желаний.
Овод, ну это какое то сектанское утверждение, это далеко не абсолютная истина, а так, пшик какой то.
Ну раз,Овод, вы призываете удовлетворять ещё и чужие желания...Так вот я желаю, чтоб Вы, Овод, всю зарплату отдавали мине, и квартиру с машиной на меня переписали, а сами жили в бочке, как Диоген! 
Ну или хотя отдавай всяким сирым и убогим, тама пенсионерам, сиротам, инвалидам и прочим.
А че, Овод, покажи пример удовлетворения чужих желаний. потом идругих призывай. А то демагогов то таких, как Вы пруд пруди, все бы за чужой счет рай построить. Давай Овод, жду исполнения моих желаний. 
Овод, ну это какое то сектанское утверждение, это далеко не абсолютная истина, а так, пшик какой то.
Ну раз,Овод, вы призываете удовлетворять ещё и чужие желания.
Ну неужели вы так прямолинейно мыслите, что не можете понять даже самой элементарной фразы?
Так вот я желаю, чтоб Вы, Овод, всю зарплату отдавали мине, и квартиру с машиной на меня переписали, а сами жили в бочке, как Диоген!
Вот именно так люди и понимали коммунизм.
А че, Овод, покажи пример удовлетворения чужих желаний. потом идругих призывай. А то демагогов то таких, как Вы пруд пруди, все бы за чужой счет рай построить. Давай Овод, жду исполнения моих желаний.
Для вас не имеет смысла читать такие посты, вы так и не смогли понять о чем речь. Вас уже "отформатировали" полностью. Так что не парьтесь.
Овод пишет:
Человек, если он действительно является личностью, должен понимать, что его жизнь ценна не сама по себе, не состоит в удовлетворении только своих желаний.
Овод, ну это какое то сектанское утверждение, это далеко не абсолютная истина, а так, пшик какой то.
Это философское утверждение. И судя по вашим комментарием вы его не поняли.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
овод посоветуй кому окажим доверие.?!?
Я не мессия и не могу решать за вас. Могу лишь сказать, что нынешняя власть - партия жуликов - ведет Россию к пропасти. Я совсем не зря написал:
Еще высокие цены на нефть, еще не полностью загнулось в России производство, еще сами мы получаем какие-то деньги и можем содержать наших детей, еще не везде работают гастарбайтеры, еще не отдали китайцам и японцам Сибирь и Дальний Восток, а немцам – Калининград, еще никто нас не расстреливает за высказанное мнение. На наш век хватит! Почему вы так в этом уверены?
Я постоянно ищу хоть какое-то опровержение своим выводам. Но все, что я вижу и могу проанализировать показывает, что выводы соответствуют сегодняшней действительности.
Кто сможет вывести нас из этой пропасти? Не знаю. Знаю только одно: при нынешней власти - мы в нее упадем без сомнений. Это только вопрос времени и цены на энергоносители. Необходимо изменить политический курс. И из имеющихся на сегодня сил против такого курса выступают только коммунисты. Остальные в той или иной мере выступают за продолжение этого же курса, но с небольшими корректировками (ЛДПР, СР, ПД и др.). Есть еще Яблоко и Патриоты России, в какой-то мере тоже выступающие за смену нынешней политики, но шансов попасть в Думу у них очень мало. И голос, поданный за них, может в результате уйти к возможному победителю - ЕР. А я этого не хочу.
Я не слишком доверяю КПРФ, часть их лидеров мне кажется явно не соответствующими для решения задач, стоящих сегодня перед Россией. Но другой оппозиции в России сегодня, увы, нет. И если у власти останется нынешняя партия жуликов, то другой оппозиции и не появится.
Поэтому я и делаю такой выбор. Я хочу, чтобы у России появился хотя бы шанс. При сохранении нынешней власти у нас не будет даже такого шанса.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Когда говорят о свободе, я всегда вспоминаю нидерландского философа Спинозу (17 век). "Свобода - это осознанная необходимость"- утверждал он. Коротко, гениально, в самую точку.
Это высказывание приписывается не только Спинозе. По разным данным, авторство фразы "Свобода это осознанная необходимость" принадлежит Спинозе, Аристотелю, Гегелю, Марксу, Энгельсу. Вот их высказывания:
Спиноза:
Определение VII. Свободной называется такая вещь, которая существует по одной только необходимости своей собственной природы и определяется к действию только само собой. Необходимой же или, лучше сказать, принужденной называется такая, чем-либо иным определяется к существованию и действию по известному и определенному образу. См. Б. Спиноза. Этика. Санкт-Петербург: Аста-пресс, 1993. с. 7
Гегель:
…переход от необходимости к свободе не есть простой переход, но движение по ступеням, состоящее из многих моментов, изложение которых и составляет содержание философии природы. См. Гегель. Энциклопедия философских наук. Часть третья: Философия духа. М.: Мысль, 1977. С.23
…свобода имеет своей предпосылкой необходимость и содержит ее в себе как снятую. См. Гегель. Энциклопедия философских наук. Часть первая: Наука логики. М.: Мысль, 1977. С 337
Маркс:
… истинное царство свободы, которое, однако, может расцвесть лишь на этом царстве необходимости, как на своем базисе. См. Маркс. Капитал, т.3. М., 1955. С.833
Ленин:
…пока мы не знаем закона природы, он, существуя и действуя помимо, вне нашего познания, делает нас рабами "слепой необходимости". Раз мы узнали этот закон, действующий (как тысячи раз повторял Маркс) независимо от нашей воли и нашего сознания, - мы господа природы. См. Ленин. Полн. Собр. Соч. т. 14. с. 177).
Высказывание, безусловно гениальное. Но вот необходимость, как правило, осознавать не хотят. Требуют только свободу.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
я свободен от свободы.....свобода дает право выбора вида свободы....при полной свободе отпадает необходимость в ответственности за эту свободу....при ограниченной свободе отпадает необходимость в свободе от ответственности, но слово "ограниченность" подразумевает отсутствие свободы как таковой.... и если что ,то я не курю.....ето мой свободный выбор)))))
Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!

я свободен от свободы.....свобода дает право выбора вида свободы....при полной свободе отпадает необходимость в ответственности за эту свободу....при ограниченной свободе отпадает необходимость в свободе от ответственности, но слово "ограниченность" подразумевает отсутствие свободы как таковой.... и если что ,то я не курю.....ето мой свободный выбор

"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
изменить политический курс. И из имеющихся на сегодня сил против такого курса выступают только коммунисты.
раньше проще ралкулачивали ..(хотя и телемуникаций небыло) крейсер аврора..
бабах.. (по дипутатски) по ленински .. за откатные.. на кусковой сахар.. из "нидерландов".. а посля.. коммунизм строили (енто когда заходишь в магазин без денег.. и якобы берешь ..что рабочему классу нужно..для ЗОЖ ну и еще..чуть чуть "по чеснаку") и бензин сливали .. бочками.. в лесу.. (как будто работа в разгаре..) - с тех времен много воды утекло.. (нефти) .. и квадратные метры под солнцем .. почти все .прихватизированы 
momento more..
Необходимо изменить политический курс. И из имеющихся на сегодня сил против такого курса выступают только коммунисты.
Прощай, свободная Россия, Страна замков, оград, ворот! Прощай, немытая стихия — Так называемый народ! Опять взамен закона дышло, И вместо песни протокол, И вместо колокола слышно, Как в драке бьется кол о кол! Потом припомнят наши строки, Неизданные — до одной, — Во дни глобальной перестройки, Какой-нибудь, очередной, В стране безумного народа, Всегда готового вязать, Где есть последняя свобода — Свобода это предсказать.
КПРФ
Но другой оппозиции в России сегодня, увы, нет.
Поэтому я и делаю такой выбор. Я хочу, чтобы у России появился хотя бы шанс.
Вчера разговаривал с москвичами, так вот они поделились такой информацией: Зюганов договорился с кремлем и на выборы президента не пойдет. Не утверждаю, что это стопроцентная правда, но этим людям я доверяю. Евгений, если это действительно так, то как это соотносится с вашими постами.
Не идите в политику, если кожа у вас чуть потоньше, чем у носорога.
Франклин Рузвельт
Прощай, свободная Россия, Страна замков, оград, ворот! Прощай, немытая стихия — Так называемый народ! Опять взамен закона дышло, И вместо песни протокол, И вместо колокола слышно, Как в драке бьется кол о кол! Потом припомнят наши строки, Неизданные — до одной, — Во дни глобальной перестройки, Какой-нибудь, очередной, В стране безумного народа, Всегда готового вязать, Где есть последняя свобода — Свобода это предсказать.
Вы очень точно представили будущее России если у власти останется партия жуликов и воров.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Вчера разговаривал с москвичами, так вот они поделились такой информацией: Зюганов договорился с кремлем и на выборы президента не пойдет. Не утверждаю, что это стопроцентная правда, но этим людям я доверяю. Евгений, если это действительно так, то как это соотносится с вашими постами.
Мое мнение о Зюганове: он никогда не сможет победить на выборах президента. Возможно он хороший организатор, но явно не харизматичеый лидер. И не исключаю, что вместо него на выборы президента пойдет более молодой и энергичный лидер.
А соотнесение с постами достаточно простое: сегодня партия жуликов считает, что ее нечем заменить. Именно поэтому грабит Россию абсолютно не стесняясь. В случае же, если на выборах в декабре ЕР потеряет большинство, над ЕР нависнет реальная угроза потерять место у кормушки. В этом случае они (даже из чувства самосохранения) вынуждены будут менять свою политику. Поэтому и стоит голосовать за оппозицию. Я реально смотрю на вещи и понимаю, что даже при победе КПРФ на выборах в Думу, у них будут скромные возможности повлиять на нынешнюю плитику. Но вот заставить власть шевелиться они смогут. По-другому подействовать на власть невозможно, только путем массового бунта. А очень хотелось бы такого избежать. Слишком большие потери.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
вы хотите разделить лавры предсказателей конца света,
Бредятина,простите,какая-то!Не грузитесь лищь бы что-то написать!
М-да, вы так ничего и не поняли о чем здесь написано
Не тратьте время на то,что по-русски называется "метать бисер..."Для того чтобы это понять надо иметь определенный уровень духовного и умственного развития...Поверьте Ваше мнение о создавшейся ситуации не оригинально,просто участие в таких дебатах требует времени и надо ли жевать тему для тех кто дальше кормушки не видит!
О наслаждение-скользить по краю,
Замрите,Ангелы,смотрите-Я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените - красоту игры!!!
Не тратьте время на то,что по-русски называется "метать бисер..."Для того чтобы это понять надо иметь определенный уровень духовного и умственного развития...Поверьте Ваше мнение о создавшейся ситуации не оригинально,просто участие в таких дебатах требует времени и надо ли жевать тему для тех кто дальше кормушки не видит!
Но они тоже люди. Следовательно способны мыслить (пусть и пока не понимают этого). Может все-таки прорастет, пусть и позже.
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Может все-таки прорастет, пусть и позже.
В одном случае из 1000!..и хорошо если не с заламыванием рук к небу:Боже ,за что!!!Вот тогда понятно станет что такое свобода выбора!Сам выбрал-сам и получи: если на первом месте стоит пищевая цепочка,то и удивляться не стоит что кто-то охотится и на тебя(ну и твои достижения по-жизни)Кстати,опыт подсказывает,у неба очень тонкое чувство йумора для таких 
О наслаждение-скользить по краю,
Замрите,Ангелы,смотрите-Я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените - красоту игры!!!
Прощай, свободная Россия,
Страна замков, оград, ворот!
Прощай,немытая стихия-
— Так называемый народ!
Опять взамен закона дышло,
И вместо песни протокол,
И вместо колокола слышно,
Как в драке бьется кол о кол!
Потом припомнят наши строки,
Неизданные — до одной,
—Во дни глобальной перестройки,
Какой-нибудь, очередной,
В стране безумного народа,
Всегда готового вязать,
Где есть последняя свобода
— Свобода это предсказать.

О наслаждение-скользить по краю,
Замрите,Ангелы,смотрите-Я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените - красоту игры!!!
В одном случае из 1000!..и хорошо если не с заламыванием рук к небу:Боже ,за что!!!
Да, обычно так и есть. Но чаще как раз винят тех, кто об этом предупреждал.
Вот тогда понятно станет что такое свобода выбора!Сам выбрал-сам и получи: если на первом месте стоит пищевая цепочка,то и удивляться не стоит что кто-то охотится и на тебя(ну и твои достижения по-жизни)Кстати,опыт подсказывает,у неба очень тонкое чувство йумора для таких
Не раз встречался именно с такими случаями. Судьба человека наказывает именно тем, что он больше всего ценит. 
"Я мзду не беру. Мне за державу обидно..."
Да, обычно так и есть. Но чаще как раз винят тех, кто об этом предупреждал.
Совсем не надо глубоко знать философские законы и спорить кому принадлежит та или иная истина,достаточно посмотреть по сторонам! Жизнь она на все вопросы имеет готовые ответы и решения!А шоры они удобны для ломовых лошадей,пусть и золотые будут!Осознанный выбор каждый делает, и не один раз в жизни,только вот "работы над ошибками" не бывает!
О наслаждение-скользить по краю,
Замрите,Ангелы,смотрите-Я играю!
Разбор грехов моих оставьте до поры,
Вы оцените - красоту игры!!!
Необходимо изменить политический курс. И из имеющихся на сегодня сил против такого курса выступают только коммунисты.
Дорогой Овод,
К сожалению не умею оставлять ссылки, может вас не затруднит самому посмотреть: сайт "Новой газеты" №116 от 17.10.2011. Статья Андрея Колесникова " Считайте Путина коммунистом".








так вроде давно .. не "балатировался" 








