Шёл трамвай девятый номер…

Сегодня одна из обсуждаемых в городе тем - дальнейшая судьба нашего трамвая. Горожан настораживает «крайняя» перспектива этого вида общественного транспорта, ведь у многих в памяти недоброй отметкой залегла ситуация, когда прекратила свою работу рельсовая линия до Цемпосёлка. И теперь наш трамвай снова переживает не лучшие времена. Беспокоит и то, что в других немаленьких городах России от трамвая отказываются. За последние пять лет исчезли трамваи в Рязани, Воронеже, Архангельске. По официальной версии - из-за нерентабельности. Предпочтение отдано колёсному транспорту.

На проблему трамвая в частности и общественного транспорта вообще стоит взглянуть не только в ангарском масштабе. Ведь наш город, с его успехами и болячками, - это часть успехов и болячек большой страны.

Наверное, непростая трамвайная судьба - это результат государственной политики, которую вынуждена претворять в жизнь местная власть. А где-то с 2009 года госполитикой стала «оптимизация издержек». Планово-убыточный городской транспорт в нее явно не вписывается. На смену советской - и заодно европейской в своей основе - системе общественного транспорта приходят личные автомобили, службы такси и маршрутки.

Взгляд назад

Общественный транспорт - дитя европейского XIX века, с его только появившимися многотысячными фабриками и многоэтажными универмагами и бурным ростом территории городов. Поэтому резко повысились требования к тому, чтобы побыстрее попасть из пункта «А» в пункт «Б». Средства передвижения той поры отставали: пешком на другой конец города не находишься, извозчик и тем более личный выезд не всем по карману.

Так появилась городская железная дорога - конка, которую через пару десятилетий начал вытеснять электрический трамвай. По булыжным мостовым уложили рельсы - так было и в Европе, и в Америке, и в России. В ХХ веке произошла «асфальтовая революция»: улицы городов стали приспосабливать для автомобилей, которые быстро перестали являться средством роскоши.

Потому в 1950-60 годы трамваи в западном мире почти исчезли, уступив дорогу автобусам и троллейбусам, а весьма немалая часть горожан пересела за руль. Исключение составлял Советский Союз, ведь личных машин у граждан было отнюдь не много.

Перед советским общественным транспортом стояла конкретная задача: перевозить людей из жилых районов в промышленные. Вспомните, первые линии ангарского трамвая вели именно к площадкам нефтехимического гиганта, а ветераны АЭХК наверняка помнят, что первоначально атомщиков на работу возили тоже по рельсам. Трамваи дополняли автобусные маршруты. Комфорта и сидячих мест, правда, никто не обещал. Наверное, потому круглолицый автобус «ЛиАЗ-677» с его огромной задней площадкой прозвали «скотовозом».

Вы удивитесь, но маршрутное такси в СССР, оказывается, тоже было: в столице по Бульварному кольцу ходили семиместные «ЗиС-110»!

К 1970-м годам в мегаполисах Европы начались крупные транспортные и экологические проблемы: пробки, смог… И европейцы тут же пошли на ограничение автомобильного движения в больших городах. Но оказалось, что такое ограничение возможно лишь после восстановления системы общественного транспорта - уже на совершенно новом уровне. В результате в Европе автомобили в городах довольно скоро были серьезно ограничены в возможностях. Взамен жителям мегаполисов предоставили по-настоящему комфортные автобусы, с удобными пересадками, четким, как швейцарские часы, расписанием и комфортной системой оплаты за проезд - хоть наличкой, хоть по проездному, а потом - и по пластиковой карте. Таким образом комфорт автобусной поездки практически сравнялся с передвижением в собственном автомобиле.

На закате прошлого века во многих городах Европы вновь стал развиваться трамвай. Самый яркий пример - Париж. В своё время рельсы в городе убрали вообще, но парижане не поскупились потратить немалые деньги и «построить» трамвай заново. Преимуществом трамвая оказалась его «внеуличность» - рельсовый путь можно устроить так, что автомобили физически не могут по нему проехать.
Может показаться, что советская система, с её жестким контролем за продажей личных автомобилей и неплохим уровнем общественного транспорта, лучше приспособлена к нуждам современного мегаполиса, чем западная образца 1970-х годов.

Но минуло каких-то двадцать лет… В Европе общественный транспорт возродился на новом уровне, а в бывшем СССР после резкого открытия «привозного» авторынка произошел перекос: трамваи и автобусы, рассчитанные на перевозку толп «населения», явно проигрывали по комфорту частным авто.

При этом система городского транспорта, в начале ХХ века приносившая прибыль, к его концу стала планово-убыточной. Но городские власти Европы идут на это, они поддерживают дотационный транспорт, потому что иначе всем, включая самих градоначальников, будет хуже из-за транспортного коллапса.

Наверное, где-то в середине и конце 1990-х у российских мэров и транспортников были шансы организовать городской транспорт по европейскому образцу. Но этими шансами не воспользовались ни в одном городе России. Настала эпоха маршруток.

Транспортный капитализм

Скорее всего, российский городской транспорт умер в начале 1990-х. Не было денег дотировать перевозки, не было подвижного состава и средств на его обновление. Наконец, не было желания или сил вертеться и спасать городской транспорт. Как следствие - в большинстве трамвайных и троллейбусных городов России закрывались маршруты, урезались сети, закатывались в асфальт рельсы и продавались в цветмет контактные провода.

Тем не менее в общих чертах общественный транспорт пережил «лихие девяностые».
И пришли маршрутки. Сначала - вспомните! - это были «рафики», а с 1995 года настало время «ГАЗелей». Поначалу у них было три важных преимущества перед привычными автобусами: возможность остановиться «вон там», гарантированные сидячие места и солидная скорость. Первые владельцы маршрутных такси не заморачивались: юркие «ГАЗели» сначала бегали по тем же линиям, что и автобусы, ни о каком развитии транспортной схемы речи не шло, главное - скорая прибыль!
Это был настоящий удар. Фактически коммерческие автобусы заменили государственные. А малая вместимость маршруток заставляла их ездить «стадами», создавая в больших городах пробки.

Сейчас в Ангарске автоперевозчики по возможности заменяют «ГАЗели» транспортом средней вместимости, аналогичная тенденция наблюдается и в других городах страны.
На рубеже ХХ и нынешнего веков в местных бюджетах научились выкраивать средства на ремонт дорог. И тогда в Москве и Петербурге на трамваи началась новая атака: искоренялись трамвайные линии, идущие вдоль или поперек реконструируемых проспектов, - дорогу автомобилям!

Основной причиной, наряду с традиционной для чиновников нерентабельностью, называют неудобство, которое трамвай создает машинам - им-то нужен гладкий асфальт! Кроме того, за последние три десятка лет трамвайные пути заметно обветшали, однако из вариантов «чинить» и «ломать» был выбран последний. Почему?

А чья земля?

В последние десять лет земля во многих городах стала по-настоящему драгоценной. А классический общественный транспорт с советских времен владеет крупными участками. К тому же многие трамвайные депо старой постройки оказались практически в центрах городов. Вот вам и приговор: «неоптимальное использование земли»…

В городах России и странах СНГ за последние двадцать лет, с 1990-го по 2006 годы, демонтировано в общей сложности около двух тысяч километров трамвайных линий. В дюжине городов рельсовое движение уничтожено полностью. Опыт многих городов России, где было ликвидировано или ограничено трамвайное движение, показал, что власти этих населенных пунктов в полной мере ощутили последствия такой ошибки и в скором времени будут обречены тратить на восстановление электротранспорта огромные деньги, ведь обустройство одного километра трамвайного пути обходится в сумму от 150 до 200 миллионов рублей.

Послесловие

Нередко трамвай называют «социальным общественным транспортом». По моему глубокому убеждению, люди, которые придумали этот термин и вложили в него общепринятый нынче смысл, заслуживают того же места в истории, как и авторы термина «период дожития» для пенсионеров. «Социальный» в России - значит «для бедных и неудачников». На самом деле опыт благополучной Европы, переориентирующей своих граждан на общественный транспорт, говорит о совершенно обратном. Общественный транспорт - транспорт для всех. Трамвай - не исключение. Вот, например, небедный президент небедной Швейцарии на работу тоже на трамвае добирается. Там, где городские власти предоставляют пассажирам хотя бы минимальные гарантии чёткости его работы, трамвай очень популярен. И Ангарск не должен стать в один ряд с городами, которые опрометчиво расстались с трамваем.

Николай ВЕСЕЛОВСКИЙ

P.S.

Плюсы современных трамваев:
- высокая провозная способность (второе место после метрополитена),
- высокая экологичность,
- наличие рельсовой связи повышает привлекательность районов и стоимость жилья (при современном трамвае)

Значит, надо бороться,

Значит, надо бороться, добиваться всеми силами, чтоб в Пишу Злой! городе оставался травмай "9 номер"!

глория пишет: добиваться

глория пишет:

добиваться всеми силами, чтоб в городе оставался травмай "9 номер"!

ага, чтобы в нём кто-то помер?

М4А3Е8, Я же образно написала

М4А3Е8,
Я же образно написала "9 номер", за все трамвайное хозяйство бороться надо. Шутить изволите?

тогда так и пеши: Ангарский

тогда так и пеши: Ангарский трамвай!

глория пишет:

Шутить изволите?

я всегда шучу

Вся неделя. Ангарск пишет: в

Вся неделя. Ангарск пишет:

в других немаленьких городах России от трамвая отказываются.

готовят общественное мнение с-и!

"Спасти" ангарский трамвай и

"Спасти" ангарский трамвай и сделать его прибыльным не сложно. Нужно только немного вложиться. Суть идеи: проложить рельсы (даже и в однокалейку) возле сатурна - сделать отворот от линии, уходящей на комбинат от "Дома книги" и вдоль трассы идущей на Иркутск, далее соединить с линией возле автоколонны. И пустить трамвай хоть в одну сторону по кольцу: мимо автостанции - по городу - через универмаг - узел связи - социалистическая - поворот на микрорайоны - лола - пенсионный - поворот - до дома книги - поворот на комбинат - до дороге на Иркутск - поворот и до сатурна - далее до следующей линии путей пересечение - автоколонна - автостанция.... и так по кругу. Чем удобен этот маршрут: Если сделать большую остановку в районе стеллы Ангарска, то там пешеходная доступность не только сатурна, но и китайки, и жд вокзала. Маршрут можно сделать чисто коммерческий. И трамвай не только выживет, но и заработает деньги. А рельсы пусть канухин вернёт ))) на постройку.

смелый, Вся неделя. Ангарск

смелый,

Вся неделя. Ангарск пишет:

обустройство одного километра трамвайного пути обходится в сумму от 150 до 200 миллионов рублей.

Чешу затылок

смелый пишет:

Маршрут можно сделать чисто коммерческий.

Злой! это ущемит права пенсионеров

Вся неделя. Ангарск пишет:

Общественный транспорт - транспорт для всех. Трамвай - не исключение.

Вся неделя. Ангарск

Вся неделя. Ангарск пишет:

обустройство одного километра трамвайного пути обходится в сумму от 150 до 200 миллионов рублей.

Громкий смех это в Ангарске!

Вся неделя. Ангарск пишет: -

Вся неделя. Ангарск пишет:

- высокая экологичность,

и за все хрошее надо платить. И такой вид транспорта нужен нашему городу. ИМХО

М4А3Е8 пишет: это ущемит

М4А3Е8 пишет:

это ущемит права пенсионеров

А если вообще трамвай прикроют, то что им ущемят? Один цикличный коммерческий маршрут вытащит все остальные. Я думаю, что можно и коммерческую "стройку" сделать. Т.е. проложить рельсы на бизнес основе, а не выуживать из бюджета.
А трамвай обязательно должен жить в городе! Это как признак города. Как копейка рубль бережёт (отменят копейку - и рублю хана), так и первичные признаки города (как половые), это атрибуты, в том числе и транспорт. И трамвай это чистый атрибут городской экологический признак. Маршрутки, такси, и т.п. могут ходить в любой деревне, а трамвай только в городе!

да, верно, без трамвая мы

да, верно, без трамвая мы превратимся в деревню...Одного не могутпонять, какого хера к нему вообще прицепились! уже не меньше годя трясут эту тему про смерть трамвая. кому и зачем это надо???

Трамвай это сильнейший

Трамвай это сильнейший атрибут города. В Ленинграде в войну ходили трамваи. А там линия фронта подходила к городу. И пока звенел трамвай - жители знали - город жив, борется, работает... А у нас что, хуже войны! Мы бичи в собственном доме - распродаём последнее, что имеем, чтобы "пропить". Работать надо! Спасать имущество, которое, наравне с заводами и пр., есть суть города.
А давайте часы на башне кому-нибудь продадим... или фонтан за нефтехимиком, всё равно одни расходы.

78 пишет: кому и зачем это

78 пишет:

кому и зачем это надо???

ну как,скоко украсть можно под шумок!скоко грязных махинаций уйдет в небытие...

боцман пишет: ну как,скоко

боцман пишет:

ну как,скоко украсть можно под шумок!скоко грязных махинаций уйдет в небытие...

камень с плеч местным автоколоннам.

смелый пишет:

А давайте часы на башне кому-нибудь продадим...

Юридически часы на башне не принадлежат никому, т.к. не находятся ни на чьём балансе. А самим помещениемм шпиля владеет банк. Ну это так, небольшой оффтоп.

Ангарчанин - это звучит

ангарчанин пишет: Ну это

ангарчанин пишет:

Ну это так, небольшой оффтоп.

тебе можно Улыбка

боцман,
мы всё равно в блоге Подмигнул

Ангарчанин - это звучит

смелый пишет: А если вообще

смелый пишет:

А если вообще трамвай прикроют, то что им ущемят?

воспитанность не позволяет мне ответить

смелый пишет:

проложить рельсы на бизнес основе,

и на каждой шпале - РЕКЛАМА!

смелый пишет:

А трамвай обязательно должен жить в городе! Это как признак города.

скорее, призрак

смелый пишет:

давайте часы на башне кому-нибудь продадим... или фонтан за нефтехимиком,

готов помочь в сделке

Вся неделя. Ангарск пишет: -

Вся неделя. Ангарск пишет:

- высокая экологичность

ликтричество они с воздуха вырабатывают?

Who's Your Daddy?

весьма проблемный для

весьма проблемный для окружающих участников дорожного движения транспорт, да и не только для участников движения
и нифига не мобильный
лично я нифига не потеряю от исчезновения трамвайчиков в городе

Who's Your Daddy?

сергеич пишет: ликтричество

сергеич пишет:

ликтричество они с воздуха вырабатывают?

с воды Подмигнул

сергеич пишет:

весьма проблемный для окружающих участников дорожного движения транспорт

а маршрутки,которые заполонят город?

сергеич пишет:

лично я нифига не потеряю от исчезновения трамвайчиков в городе

ты не один живешь,да и слава Богу,так думают не многие Сочувствую

боцман пишет: с воды ТЭЦ,

боцман пишет:

с воды

ТЭЦ, вырабатывающие электричество, являются основным источником загрязнения воздуха, при чем в отличии от маршруток, которые жгут горючку только когда ездиют, ТЭЦ портит воздух без перерывов и выходных, даже в то время, когда трамваи в ДЕПО стоят.

боцман пишет:

а маршрутки,которые заполонят город?

Газелей у нас уже мало-мало осталось, всё больше ПАЗики, удобный городской транспорт, отличная замена трамваю.

боцман пишет:

ты не один живешь,да и слава Богу,так думают не многие

а как думают многие, скажи пожалуйста?

Who's Your Daddy?

сергеич пишет: а как думают

сергеич пишет:

а как думают многие, скажи пожалуйста?

а им всё пофих, лишь бы дерева не рубили

сергеич пишет:ТЭЦ,

сергеич пишет:

ТЭЦ, вырабатывающие электричество, являются основным источником загрязнения воздуха, при чем в отличии от маршруток, которые жгут горючку только когда ездиют, ТЭЦ портит воздух без перерывов и выходных, даже в то время, когда трамваи в ДЕПО стоят.

а горячей водой вы пользуетесь только по будням? Это же не только трамвайное обслуживание. Трамвай если убрать, ТЭЦ то останется все равно.
И ВООБЩЕ, предлагаю опрос проводить среди тех, у кого нет своей тачки под попой.

М4А3Е8 пишет: готов помочь в

М4А3Е8 пишет:

готов помочь в сделке

А чё памагать то... Во бери админа (ангарчанина) с лесницей, да и снимайте часики наздоровье - ничьи они оказались, бесхозные. Т.ч. выкручивай и в цветприём. Заодно предупредите их там, чтоб территорию подготовили, ибо ожидается большой привоз металла в виде вагонов и рельсов. Главное не забудьте про свой процент! Ну и по чаще ходите по городу пешком - присматривайте, что ещё снести в утиль бесхозного или убыточного.

Интересно, а теперь всё, что в убыток работает под нож... А вот все ж наши муниципальные управляющи - сплошные убытки бюджету... это я так размышляю...

сергеич пишет: ТЭЦ портит

сергеич пишет:

ТЭЦ портит воздух без перерывов и выходных, даже в то время, когда трамваи в ДЕПО стоят.

Сибирячка пишет:

убрать трамвай, ТЭЦ то останется все равно.

сергеич пишет:

Газелей у нас уже мало-мало осталось, всё больше ПАЗики,

для движения ,они еще хуже газелей! не поворотливые,коптящие как трактор!

сергеич пишет:

а как думают многие, скажи пожалуйста?

читай пост о трамвае,спроси у окружающих Подмигнул

Сибирячка пишет: предлагаю

Сибирячка пишет:

предлагаю опрос проводить

Так и знал! Что кто-нибудь предложит опросничеггг ))))) ржака.
Остаётся открытым вопрос: а кто когда прислушивался к мнению пипла? ))) Если оно, конечно, не совпадало с исходным мнением. Ну проголосовал пипл за сохранение СССР, и чё... а там референдум был! Меня эти опроснички с процентами уже просто на ржаку заводят.

смелый пишет: Главное не

смелый пишет:

Главное не забудьте про свой процент!

Да!
Подсветку по К-Мырла еще поснимать...И оградки кованые. А роздрожают тут некоторых

смелый пишет:

а кто когда прислушивался к мнению пипла?

ты чо! Мнение пипла - это наше всё!

смелый пишет:

Ну проголосовал пипл за сохранение СССР, и чё..

ну ошибся пипл. Бывает Сочувствую

смелый пишет:

Что кто-нибудь предложит опросничеггг )))))

сорри, имела ввиду данную тему. Трамвай он же для тех, у кого авто нет. Они же на нем ездят, их спрашивать и надо.

Сибирячка пишет: Трамвай он

Сибирячка пишет:

Трамвай он же для тех, у кого авто нет. Они же на нем ездят, их спрашивать и надо.

Вот знаешь, у меня есть машина, но я тоже езжу на трамвае. Хотя бы до гаража. И езжу именно на трамвае, т.к. в нём чувствую себя человеком. Не надо прогибаться до пупа входя в маршрутку. Не надо жопай по людям долбится пробираясь на свободное место при уже поехавшем придурке. Просторно, светло, удобно. Маршрутчики как тараканы, подбирают что попадётся на дорогах, а трамвай стоят и ждут.

Сибирячка пишет: Трамвай он

Сибирячка пишет:

Трамвай он же для тех, у кого авто нет. Они же на нем ездят, их спрашивать и надо.

ну может кому то нецелесообразно на авто ездить?
если маршрут удобный, то трамвай гораздо удобнее.
спроси у олбанца, он как то считал если на работу на машине и на трамвае ездить-трамвай лучше говорит.

Ну а что, давайте опрос

Ну а что, давайте опрос сделаем, на весь сайт. Надо только вопрос сформулировать...

Нужен ли Ангарску трамвай?
* Да, нужен
* Нет, не нужен.

Пойдёт?

Ангарчанин - это звучит

ангарчанин пишет: Нужен ли

ангарчанин пишет:

Нужен ли Ангарску трамвай?
* Да, нужен
* Нет, не нужен.

корявый будет, а если там большинство тех, у кого свое авто и кому он вообще не нужен.
Кто на трамвае катается, может у него и тырнета нет.
Но чисто для ЖА можно выяснить.

Сибирячка, ну мы и не

Сибирячка,
ну мы и не претендуем на истину в последней инстанции.

Ангарчанин - это звучит

М4А3Е8 пишет: мелый пишет: Ну

М4А3Е8 пишет:

мелый пишет:

Ну проголосовал пипл за сохранение СССР, и чё..

ну ошибся пипл. Бывает

Вот тогда как раз не ошибся. Ошибаться потом начал, когда вместо мозгов предложили пиплу голосовать сердцем.

ангарчанин, Сделать, я так

ангарчанин,
Сделать, я так понимаю, не проблема (чиста технически), а вот ответь, как, на твой взгляд, состав ЖАшников отражает срез горожан? На сколько это будет мнением горожан? А давай по садикам пройдёмся и спросим детей в младших группах - трамвай оставить? Или зайдём в какое-нить отделение милиции и там спросим.
Вот еслиб ты сделал опросник: "каким браузером пользуются Жашники при просмотре сайта", я бы понял естественность происходящего.
Считаю любой "кулуарный" вопрос - бредом.

смелый пишет: "кулуарный"

смелый пишет:

"кулуарный" вопрос

сорри - опрос.

Сибирячка пишет:

Трамвай если убрать...

Можно сэкономить денег и не выключать освещение после 2.00

Who's Your Daddy?

сергеич пишет: Можно

сергеич пишет:

Можно сэкономить денег и не выключать освещение после 2.00

сэкономишь на здоровье,в первую очередь...

смелый пишет: как, на твой

смелый пишет:

как, на твой взгляд, состав ЖАшников отражает срез горожан?

ангарчанин пишет:

мы и не претендуем на истину в последней инстанции.

Ангарчанин - это звучит

боцман пишет: сэкономишь на

боцман пишет:

сэкономишь на здоровье,в первую очередь...

отличная логика! можно весь расклад озвучить?

Who's Your Daddy?

Я тоже считаю, что трамвай не только нужен - но и имеет перспективы. По сути вложения в возрождение этого транспорта вполне сравнимы с другими кап. вложениями типа Ермака и так далее. То есть в мастабах города подобные вложения вполне реальны - было бы только сильное желание это осуществить у депутатов, бизнес-элиты и администрации.
И если будут ветки до Сатурна и Вокзала - то тысячи людей, давно переставших пользоваться трамваем опять в него вернутся.
И вопрос экологии тут действительно имеет первостепенное значение. Что бензин, что дизель, что газ -все это разрушает наш здоровье. Вред же от электромагнитных колебаний и шумов вызванных трамваем значительно ниже. И раз уж тролейбусов у нас вообще нет - то трамвай получается единственный экологически вполне чистый вид общесвенного транспорта.

______________________________________
Михаил Романов.

сергеич пишет: можно весь

сергеич пишет:

можно весь расклад озвучить?

ну мозг включи,трамвай уберут,маршрутки добавят!выхлоп от них здоровья не добавит Подмигнул

боцман пишет: ну мозг

боцман пишет:

ну мозг включи

про закон сохранения энергии слышал когда нибудь, мозговитый ты наш?
трамваи электричество из воздуха вырабатывают, еще раз спрашиваю?
сколько пассажиров перевозят по рельсам? наполняемость вагона полная? подсчитай, раз такой мозговитый, сколько вагонов заменит ОДНА маршрутка.
и чего вообще вы к маршруткам прикопались, что за предвзятость?

Who's Your Daddy?

А почему газета "Вся Неделя" вдруг решила защищать интересы ангарчан? Учредитель Сеновская (жена советника Канухина. Упокой душу его Господи!) и "Байкальская агропромышленная корпорация" (строит кафе в парке победы - "Родину" удержать не удалось, то хоть "Кинопицце" конкуренция), которые отстаивают интересы известно Кого.

Вся неделя. Ангарск пишет:

когда прекратила свою работу рельсовая линия до Цемпосёлка

Вот это и был "проэкт" Кого!
Неуж-то реваншисты рвутся в бой, хая разгребателей собственного дерьма?

ага... прям не газета, а

ага... прям не газета, а боевой листок партии - кроме как об интересах учредителей, в принципе ни о чем не пишет Пацталом

Полиэтилен с пупырышками - скажи депрессии "чпок"!

сергеич пишет: сколько

сергеич пишет:

сколько вагонов заменит ОДНА маршрутка.

треть вагона.

Сибирячка пишет: треть

Сибирячка пишет:

треть вагона

Это при полностью забитом вагоне. Что-то я лет пять уже такого не наблюдаю, все даже сидячие места процентов на 50 всего заняты.

Who's Your Daddy?

сергеич пишет: Это при

сергеич пишет:

Это при полностью забитом вагоне.

Я такое наблюдала два дня назад, битком. А не в часы пик можно и в пустой маршрутке ехать. Она тоже не битком.

сергеич пишет: трамваи

сергеич пишет:

трамваи электричество из воздуха вырабатывают, еще раз спрашиваю?

повторяю,для особо одаренных

боцман пишет:

убрать трамвай, ТЭЦ то останется все равно.

сергеич пишет:

сколько вагонов заменит ОДНА маршрутка.

Громкий смех один вагон,четыре маршрутки заменит!в часы пик,он перевозит столько,сколько маршрутка за день! а при правильной организации,он вообще будет больше востребован и прибыльным!

сергеич пишет:

Что-то я лет пять уже такого не наблюдаю

так вылезь из машины Громкий смех так как вагон большой,кажется народу мало едет,на самом деле как в маршрутке

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 10 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv.

City 3D - Карта Ангарска со справочником организаций и предприятий

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team