КПРФ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ МОЗАИКЕ АНГАРСКА, (Продолжение - 1)

В Ангарске этих партий практически не существует. Из данных партий, пожалуй только Яблоко еще может процента 3-4 набрать. Остальные наберкт еще меньше.

Что самое интересная - это партия фактически филиал той же Единой России. Но людям свойственно обманывать самих себя.

Да уж, вначале - поддержка Молрова напрямую связанная с Козловым, сейчас - Жукова. Интересно, как данная партия себя будет вести в Госдуме? Хотя уже пример есть. До 2009 года Справедливая Россия, как и ЛДПР целиком и полностью поддерживала существующую власть.

Вот эта свойственность может дорого обойтись!
Вам нужно доходчиво донести до народа что сегодня нельзя ошибаться

Я не волшебник. Хотя и делаю для этого все возможное. Но людей еще не клюнул "жареный петух".

Не буду голосовать за КПРФ по одной причине. КПРФ видит будущее России в таких как Бренюк, хоти они явно наше прошлое!
Хотя и за ЕР конечно же не вариант..

от которого КыПыРыФы с блогодарностию прияла поддержку в 2010 г., а потом тов. Жуков вытер о её ноги

С.А а вы не преувеличиваете случайно? Может вы что-то не так поняли?

Похоже он просто не понял ЮМОРА

Пфф, с чего вы это взяли? Чем же Моляров связан с Козловым кроме ваших предположений?

+1 000 000!!!

ЛДПР была задолго до "Единой России" и будет после того, как последний единорос вступит в какую-нибудь другую партию. Парламентаризм в современной России пока только делает первые шаги. Поэтому я за разнообразие. В Думе должны быть представлены не менее 4 партий с примерно равным количеством мандатов. Вот тогда будет толк. ИМХО.

Ни капли не преувеличил. Я сам был в шоке, кргда узнал. Долго смеялся.

Никакого юмора там не было. Сказано было вполне серьезно. Впрочем, учитывая уровень интеллекта г-д из ЛДПР, я не удивился.

Никаких предположений. Список Молярова корректировался лично Козловым на их встречах.

Естественно была. И поддерживала разные партии власти. То ВР, ПРЕСС, то Наш дом - Россия, то Единство. То есть тех, кто в то время был у власти.

Разнообразие-то в чем, если будет Единая Россия и ее самый преданный союзник - ЛДПР? Жириновский за пару министерских портфелей проголосует за что угодно.

А вы на этих встречах что делали?

Пусть КПРФ попробует себе союзников найти. Вы же убеждены, что ваши идеи правильные. Найдете, будет равновесие, законы будут приниматься по обоюдному согласию сторон, а не при полном неучастии тех, кто считает себя типа "защитниками народных интересов".

согласованию

Размечтались. Сейчас я вам буду рассказывать откуда именно я получаю информацию.

Так в чем и проблема, что идет противостояние тех, кто желает идти и дальше по пути Единой России и тнх, кто против этого. Вы считаете, что власть и ее союзники откажутся от нынешнего положения? На самоубийц они вроде не похожи. Нет никаких 4 или более партий. Реально их две: нынешняя власть (в разных обличиях - ЕР, Народный фронт, ЛДПР, СР, ПД) и коммунисты. Выбор делаем не между путями которые нас устраивают, а между тем, что происходит сейчас (хотим - не хотим). И голосование идет не столько за коммунистов, сколько против нынешней власти.

Я бы сказал даже не за коммунистов, а за изменение отношения власти к своему же народу.

и чо? изменится?

и тем, что происходило 30 лет назад?

А вот мне все-таки хотелось бы четкой, реалистичной программы. Пока ни у тех, ни у других таковой нет
Поэтому голосую ПРОТИВ "Единой России", но и против КПРФ, которая в угоду вождям или традиционному электорату (люди за 60) не желает меняться и становиться современной политической силой, главным козырем которой являлся бы не флаг с Лениным-Сталиным, а четкие экономические расчеты, внятные актуальные в современных условиях законопроекты без дешевого популизма.

эко хватил! Без перечисленной атрибутики это уже не коммунисты будут!

Изменится.

"Хватит терпеть!!!" "Россия для русских!!!" и ручкой махнуть... ты хоть понимаешь, что за этим стоит? Что внятного и обоснованного предлагается?

Херассе первые шаги! Думу так-то избрали в 1993 году, это уже 18 лет назад. И все первые шаги?

И разнообразие было, только ты тогда еще маленьким был. А некоторые помнят и "ПРЕС" и "Женщин России" и ДПР. Еще помнят как "Партия любителей пива" в Думу пробивалась и даже всех уделала в каком-то военном гарнизоне за пределами России.

Тогда вам в "Йаблоко". Кстати Гайдар ("Выбор России" кто помнит?) тоже формулы любил рисовать и что толку?

Да мне пох на ЛДПР и Жириновского. Голосую только потому, что не хочу голосовать ни за ЕР ни за КПРФ

Помню я все это разнообразие. Если говорить о формировании парламентаризма в России, то ситуация со 150-ю партиями была своего рода семяизвержением. По прошествии лет, мы увидели, что до "яйцеклетки" добрались менее десятка партий. Сейчас, образно выражаясь, идет формирование "плода", ручки ножки там появляются. Пока же только выросли рот и жопа Ждем когда появится сердце и мозг. Для этого только ЕР или только КПРФ недостаточно. Должны быть разные взгляды, разные программы, должно быть обсуждение законопроектов не с целью попиздеть перед телекамерами (как это сейчас происходит), а с возможностью убедить Думу и внести изменения. Как-то так...
Для истории 18 лет не так уж и много. Брежнев у власти больше был, ничего кардинального в годы его правления не произошло.

Уже нет. Сейчас у власти как раз те, кто разваливал Союз, партийная, космомольская и советская номенклатура и их потомки. И выбирем мы не между СССР того времени. Невозможно дважды войти в одну реку.

У КПРФ есть программа. Хоть и вам она не нравится.

Тогда нелогично голосуете. Ведь Жириновский всегда поддеожтвал власть и собирается идти тем же пуьтем. Тогда в чем разница между ним и Единой Россией? Я бы еще понял ваше голосование за явных противников той же власти, например, за Яблоко. Тогда хотя бы понятен смысл, хоть и существует большой шанс на то, что этот голос окажется бессмысленным еще и будет засчитае ЕР, т. к. Яблоко не наберет 7% голосов. Или за ту же СР. Там хотя бы прогиб под власть в последнее время был поменьше. Но вы-то голосуете за человека, которого нынешняя аолитика ЕР устраивает.

Как не печально в стране где нет устройчивой структуры общества и среднего класса может быть только такой политический пасьянц, партии маргиналов при чем все вне зависимости от идеалогии и степени оппозиционности и партии элиты. Как правильно замечено в зависимости от настроений маргиналов будет меняться окрас партии элиты от коричневого до розового ибо это партия-хамелион.
Но в реальности все партии находящиеся в рамках политического-избирательного процесса это партии соглашательства, ибо политическая борьба представляет собой борьбу за власть, а власть в России в Кремле, но для всех легальных партий Кремль священная корова и все за что они борются это за влияние на кремль, но не за место в нем, все кто посягает на место кремле сразу выбрасываются на обочину, как что есть только две "партии" в Россиии это "Кремль и созданная им партийная система" и "внесистемная оппозиция", но последняя слаба и очень далека от народа ибо, мелкобуржуазна по природе, а сторонников этих ценностей стране как не было так и нет((( коллективизм, этатизм основа идеалогии всех системных партий ибо это основа коллективного бессознательного российского народа.
Вообщем голосуй не голосуй, а получишь, ну вобщем все догадались))) коллективизм и этатизм)))

Не скажите. За эти 18 лет была в основном освоена на нынешнем уровне Сибирь. А у нас в Иркутской области построен грандиозный производственный комплекс, с которого сейчас кормится Россия (Москва).

А какие вы увидели различные взгляды у ЕР и ЛДПР?

вот тут убеждают, што перемены получим

Так и средний класс в России специфический. Если во всм мире средний класс - это высокообразованные люди, средний бизнес, независимый от государства, высококвалифицированные работе и т. п., то у нас средний класс - это чиновничество и прикормленный средний бизнес, живущий за счет госзаказов. И вы, зная это сознательно не договариваете. Именно интересы этих людей и защищают такие партии как ЕР, ЛДПР.

Господи, как заумно и бессодержательно по сути. Я вам задам только один вопрос и все ваши построения (в принципе близкие к истине) посыпятся как карточный домик. Если в ГД коммунисты будут в большинстве, он проголосуют за увеличение пенсионного возраста? За выделение безо всякого контроля средств из госбюджета для олигархов? За снижение налогов для сверхбогатых? За полное платное образование и здравоохранение? И за многое другое, что принимается нынешней Думой, где в большинстве партия жуликов. Вот вам и ответ.

Ради чего вы и написали сей пост. Чтобы люди голосовать не шли. А вот воры и жулики понимают это и на выборы идут. Потому так и живем.

См. выше.

Ну кто то может как раз и получит, то о чём многие должны догадаться... А вот например в Ангарске прямые выборы мэра таки вернули, а значит не совсем подтверждается ваше заявление, а всего лишь в отношении вас и того чего вы лично возможно получите после голосования, независимо от того будете вы участником его или нет.

не хочу в колхоз( и страшилка с общими женами у ЛДПр - перебор. Это будет как в любимом фильме космонавтов: господин назначил меня любимой женоооооййй... Да что это такое, куда ни посмотри везде полный пердимонокль.

Я лично слышал подобное от одного предпринимателя. Если встречу его, то поинтересуюсь у него за кого он будет или уже голосовал. Пока могу сказать, что явно не за КПРФ.

Разница в том, что чать мер которые вы считатете безапелляционно злом, я таком не считаю, как и не считаю люди которые составляют средний класс.
ЕР и ЛДПР не являются партиями среднего класса, ЕР это партия консервативного типа - партия крупного бизнеса или компадорской буржуазии, ЛДПР крайнеправая националистического толка средний класс не является электоральной основой таких партий, а как раз люмпенпролетариат и крестьяне, это такназываемые межстратификационные образования.

А коммунисты при существующем раскладе никогда не будут в большинстве, а лет через 10 у них будет 12 процентов назад, хотя сейчас будет 20.

мужики, вам точно надо всем к психиатру... вот молодцы, все за женщин решили. А что у нас уже на 9 ребят не 10 девчат?

я же говорю этатизм сплошной этатизм.... и да прибудет с нами манна небесная))))

Так это-то понятно. Почему вы с вами и на разных полюсах находимся.

Тогда скажите, что из себя сегодня представляет средний класс в России?

Вы опять же забыли добавить: и партия чиновников. Именно чиновников. У нас капитализм совсем не олигархический, как считают некоторые политологи. У нас он - чиновничьий. А олигархи при чиновниах, это дойные коровы, которых могут подкармливать, но могут и зарезать в случае нужды.

С чего вы взяли? Из риторики Жириновского? Так из его выступлений можно сделать вывод и о том, что его партия фашистская или коммунистсческая. Причем с равной степенью вероятности. Вы смотрите по его действиям, а не по лозунгам. Его лозунги - для избирателей, а не для реальной политики. Национализм - в моде, эти лозунги поддерживают. Так что обычный пиар, ничего более. Что именно Жириновский сделал (подчеркиваю - сделал) в Думе в этом направлении? Хоть один закон или положение принято?

Да, это его электорат. Вот их он лозуегами подобного типа и привлекает. Они-то не способны аринтересоваться, а что именно сделала партия в этом направлении.

Поживем - увидим. Хотя вы частично правы. Если коммунисты не изменятся, то вполне вероятна и такая ситуация.

Хорошо так говорить, находясь в уютном офисе и получая очень даже неплохие доходы.

а меня выборами не напугаешь я от них все равно ничего не жду, ибо разруха не в клозетах, разруха в головах, а осень жду в Ангарске будет кам бэк ин юссса мэр товарищ Бренюк или товарищ Надымов вот и посмотрим как справятся товарищи с построением социализма в городе Ангарске на 3,2 млрд.р))))

Я вот никак не пойму, растолкуйте понятно. Те, кто сидит у кормушки, почему-то постоянно эту же формулу используют. Вы не скажете почему? Может им опять (как и в конце правления КПСС) народ не тот попался? Вроде общественный строй поменялся, а на верхушке такие же идиоты, как и тогда сидят. Это рок какой-то.

Я ранее написал что среднего класса нет ибо средний класс опредляется не стратификационной группой, а уровнем доходов, а у нас все клерки, бюджетники и другие аналогичные граждане имееют доход даже ниже высокоплачиваемых рабочих, доход среднего чиновника 20 т.р. в месяц какой это средний класс?
ЕР не партия чиновников ибо она выражает не их интресы, а крупного бизнеса связанного исключительно только в высшим руководством страны.
У Жириновского всегда была националистическая риторика и как у всех националистов перемешанная с кучей других тезисов часто взаимоисключающих, но сугубо популистких.

Я за верхи не отвечаю, уж извините не сегодня, я написал лишь, про то что для меня на этих выборах нет силы за которую бы я проголосовал, ибо они остались за бортом выборов, а проголосовал бы я за них пусть даже бы мой голос был единственный.
А далее я написал свой прогноз на осень, я действительно считаю что в ситуации что сложилась в Ангарске, самые большие шанцы выиграть выборы у кандидата от КПРФ, а вот насколько у КПРФ подготовленные кадры будет видно в процессе работы, но вот в кадровом потенциале ангарского отделения я глубоко сомневаюсь и высказываю свои опасения. Андестенд?

потому как есть разница когда ты занимаешься популизмом будучи оппозиционером, и занимаешь популизмом при власти. Думаю пример Жукова показателен(((

Так и я не о рядовых чиновниках говорю. Естественно о высшем звене. Но на всех уровнях, от самого высшего - до районного. А это не очень большая страта.

С чего это вы взяли, что только крупный бизнес? На каждом уровне управления (республиканском, областном, районном), власть "крышует" нужных ей местечковых олигархов. Все они прочно повязаны круговой порукой. И совсем не случайно почти все бизнесмены состоят именно в партии власти (или там есть их представители). Я уж не говорю о том, что и мэры с губернаторами естественно там же. Другой вопрос, что интересы местечковых далеко не всегда учитываются на высшем уровне. Но им создают льготные условия на местах. Или вы забыли как именно работала эта система в Ангарске. А ведь она и сейчас продолжает работать. Только начинает выстраиваться уже под других людей. Или вы думаете тот же Жуков просто так состоит в той же партии жуликов?

Так я о риторике и говорю. Это голые лозунги, без конкретного наполнения.

А можно узнать ваш выбор?

В этом плане соглашусь с вами. С кадрами у коммунистов сложности. Но насколько известно к ним сейчас приходят люди. С достаточными знаниями и потенциалом. К осени посмотрим.
ЗЫ: _{за меня бы проголосовали?}

Так будучи при власти Жириновский сразу забудет все свои обещания.

Не исключаю вы то же самое заявите когда воспользуетесь общественным бесплатным сортиром, профессор...

За нормальную либеральную партию бы проголосовал.
Так и коммунисты либо забудут либо встанут на раскаряку, хотя вряд ли что забудут, значит встанут на раскаряку)))

Другими словами за "приобщение России к западным ценностям"? Я правильно понял? Так уже такая попытка была в начале 90-х. Чем кончилось, помните?

Так не пойдет. Я вам уже приводил конкретный пример:

Овод, не мешайте кислое с горьким, я писал про Ангарск. Что там коммунисты обещают снижение тарифов ЖКХ, снижение нормативов чего там они еще обещают повышение з/п бюджетникам вот и посмотрим.

Ну если вы считате злом ценности Монтеня, Дидро, Гелеля, Канта, Ведера, Кейнса и прочих полной чушью, то я нет, вне зависимости можно их "приобщить" или нет. Возможность приобщить зависит не от ценностей, а от того кто приобщает, и кому приобщают. ИХМО

Ранее вы писали о выборах в Думу. И я вам проиллюстрировал, что никакого "нараскоряку" не будет. А про Ангарск я вам уже ответил:

Что же касается:

Вопрос ставится неправильно. Какое отношение к повышению зарплаты бюджетников имеет местная власть? Она может лишь платить надбавку, а не устанавливать саму зарплату. Этим занимаются на другом уровне.
Понижение нормативов? Так это связано с тем, как именно действует власть в этом направлении. Почему-то одна и та же комиссия из области вначале признала такое превышение, а затем вдруг решила, что все нормально. А власть промолчала.
Снижение тарифов ЖКХ? Это работа с УК и на чью сторону станет власть. До сих пор она на стороне УК.

Т.е. рассуждения Иванца о поышении з/п няничкам это просто рассуждения а отраслевой сетки нет?
т.е. нормативы не будут пытаться снизить или попытаются, но потом типа ну не смогла, не смогла... оскал капитализма, ИЭ нехорошие редиски?
Ну УК понятно нехорошие редиски, не слушаются красную администрацию?