С нового года платить за тепло будем посезонно

Горожаночка це есть незабвенный М4А3Е8 - человек и танк.Скомуниздивший логин с танчика II мiровой Шермана.
ССылочка:M4A3E8 Sherman | Танковедение https://ru.wikipedia.org/wiki/Шерман_(танк)
основной американский средний танк периода Второй мировой войны M4A3E8 (Sherman Jumbo)Маленький ,но дорогой.
http://yandex.ru/images/search?text=%D0%9C4%D0%903%D0%958&img_url=http%3...

я знаю другое определение про "маленький"

Мал- да удал?

Тычоблин,
ну да, где-то так

Упс

Саш, да ты не напрягайся так, я ж разве с тобой спорю, я озвучила одну из проблем, появляющуюся при установке счетчика ОДПУ. Просто счетчик на горячую воду и отопление один.

вы догадливы..

Как вы рассуждаете интересно - решение принимает ОБЛАСТЬ а вы везде видите только местечковые интересы мелких местных бизнесменчиков и политиканчиков.. Прямо как американские позишмены видят влияние России

Господи.. ОБРАЗОВАННЫЙ Вы наш.. такую лабуду лепите.. и с таким апломбом и верой в то, что вы изрекаете истину.. Люди ради интереса просто почитайте на форумах про 354 постановление
Посмотрите решения арбитражных судов в Красноярске, Новосибе.. где уже год живут по этим грабительским нормативам.. Как происходят там начисления и оплаты...

горячая вода это метр кубический холодной воды, которую нагрели до температуры 70 градусов. Волшебное слово нагрели.
Теплоснабжение это поставка тепловой энергии в горячей воде.

Ну расскажи нам как дело происходить будет. Я смотрю у вас адвокатской практики по постановлениям навалом. Только не путайте красноярские и прочие энергосистемы с нашей. Вас тут адвокатов - раком до Москвы не переставить, но все платят втихую.

Жена Ну-Ну?

странно, но примерно то же самое говорил Зеленцов когда мы к нему приходили и требовали оплаты по счетчикам, а не по нормативу. Вы не в жЭТ-2 рабтаете ? Он нам сказал хочете счетчики,ладно только потом на меня не обижайтесь. Где правда ?

Да, так должно быть, а летом платы не будет, что в итоге должно равняться цифре, которую мы платили за год. Должно, но НЕ ОБЯЗАНО! Это НАША страна.

Да, каждый месяц комиссия (если по-честному)спускается в подвал и снмает показания счетчиков, после чего и происходит распределение по м2 поквартирно. Только всё это никому не нужно. Надо иметь человека, ответственного за этот узел учета, который бы регулировал подачу тепла в зависимости от температуры воздуха. Только в этом случае будет экономия. А если пущено на самотек - счета будут большими. Ведь подача тепла удет что в декабре, что в апреле. Кому это надо? Нам. Надо начинать вникать в управление домом, в котором живёшь.

правильно он Вам сказал, и Управляющая правильно пояснила: расходы на СОДЕРЖАНИЕ счетчиков ОДУ - одинаковы по сумме (так должно быть) в любом доме - где 24 квартиры, и где 160! Отсюда на одну квартиру будет приходиться сумма соответственно или 1/24, или 1/160. Чувствуете разницу? Но это только стоимость ОБСЛУЖИВАНИЯ ОДУ. Стоимость отопления у всех будет одинаковой, разница будет зависеть только от м2 квартиры.

нет, не в ЖЭТе. Но ситуация в городе одинаковая

Вопрос дилетанта не ко всем. А к тому, кто своими глазами видел документы на право собственности.
Документы на тепловой узел многоквартирного дома. Тепловой узел со всеми приборами учета, приборами регулировки и контроля. Кому он принадлежит юридически? Можно его продать, купить, сдать в аренду, заложить в банке? Есть ли у этой собственности какие-нибудь обременения.

зы
Какой налог на эту новую собственность? Кто его должен оплатить? Кто имеет право не платить? По умолчанию "Налоговая" всем начисляет налог на собственность. На квартиру, например, если пенсионер напишет заявление, то освобождается от уплаты налога на собственность.

Сограждане!! Вы свои вопросы через ГУГЛ задайте!
Там столько интересного и полезного!! Не показывайте свою необразованность. Учитесь работать с информацией, а не печатать, то что сами домыслили.

Тепловой узел - общее имущество многоквартирного дома, счетчики, которые ставятся на него - тоже. Сейчас в соответствии с 261 -ФЗ ресурсники обязаны оборудовать многоквартирные дома общими приборами учета, затем прибор принимается в эксплуатацию, ставится на коммерческий учет и становится частью общего имущества МКД. Ресурсники выставляют собственникам стоимость установленных счетчиков. Вносятся изменения в технический паспорт. Практика о сдаче в аренду общего имущества есть, но она касается площадей - подвалов, части подъездов. Опять же заложить в банке? Нереально.

Уточняю вопрос. Вопрос не об "имуществе", а о "собственности". О правах на собственность, о юридических правах, которые можно предъявить, например, в суде. Если, к примеру, приборы учета, украдут. Или в "Налоговой", при уплате налога на собственность. Вопрос о документах, подтверждающих право собственности. Где хранятся эти документы? На каком основании? Кто их видел лично, а не в ГУГЛе?

см. на скирншоте ответ

зы

Вот на квартиру в многоквартирном доме, к примеру, есть документ , подтверждающий право собственности. Это договор купли-продажи. Там все перечислено. Но про "тепловой узел" ни слова нет.

Вы не умеете задавать вопросы в гугле.

Поэтому и задаю на ЖА.

зы

Фантастика
Роберт Шекли "Верный вопрос"
Рассказ, 1953 год

Спасибо за поддержку!

Посмотрите 354 -е коментарии к нему..
И уже сможете правильно формулировать вопрос, так как в тексте 354 по моему более менее человеческим языком объяснения по возникшим вопросам. И вот когда

, а хотя бы внимательно прочитаете, тогда и можно вступать в полемику. Когда человек имеет знания, но заблуждается в процессе беседы проще понять друг друга. А когда не имеет НИКАКОГО ПОНЯТИЯ, а только домыслы и слухи являются его обоснованием, то что ж тогда рассыпать бисер?

Вы хотя бы уточните, что именно под нумером 354 смотреть.

Враки, последние повышения тарифов в ЖКХ происходили с 1 июля.

Вот это дело! Канухинское наследие наконец то уйдет в небытие.

Действительно! На сегодня ситуация равна той, когда вы приходите в магазин со своими весами. Тупизм, ведь верно?

Вы не ошибаетесь? Помнится КЕПу досталось городское хозяйство с огромными долгами за тепло, поэтому было решено увеличить нормативы потребления оного. Долг закрыли, а нормативы... остались.

Внимательно прочитайте мой вопрос, не посмотрите, а прочитайте.

И у вас, я так полагаю, нет возможности на него ответить. Он адресован не к теоретикам, а к практикам.

Такой человек должен быть согласно предписаний ИЭ, иначе ИТП ни в одном доме не будет допущен к эксплуатации в отопительный сезон.
Полагаю, что такой человек числится в штате УК.

Только счетчики должны стоить разные. И стоимость обслуживания у них должна быть тоже разной.

Совершенно верно. Увеличили не тариф, а норматив. Вопреки законам физики, законам логики, вопреки уголовному кодексу, вопреки Гражданскому кодексу. Вопреки здравому смыслу без увеличения диаметра труб стали "подавать в дома больше тепла".
Это же обман. Явное мошенничество. У чугунных батарей отопления есть паспорт, с техническими характеристиками. Дома строили и оборудовали тепловым батареями по "тепловому расчету". Невозможно! невозможно, невозможно увеличить подачу тепла в квартиры сверх технических возможносте оборудования. То количество тепла которое Канухин в силу своего полуграмотного образования утвердил это просто обман. Обман не злоумышленника, а ошибка недоучки.

То есть, Канухин не виноват?!

Канухин один из ангарских "чубайсов".
Его использовали для "грязной работы" и "выбросили".
Вот интересное интервью Путина про "чубайсов". Где он считает Чубайса не вором, а просто неэффективным менеджером. Что по нынешним временам намного хужее.

А она не может уточнить. Она, как попугай, выучила словосочетание "354 постановление" и с умным видом рассказывает кто прав и какие там решения в красе и новосибе.

Еще один... Вы в гугл вбейте что такое температурный график, прочтите и больше не сочиняйте ерунды про регулировщиков.

Да ты что? Правда? А то что с середины нулевых люди начали менять чугунку на алюминий никак на теплопотребление не повлияло?

Прошу пояснить, у нас ( район рынка) батареи всегда жарили , так , что приходилось держать форточку открытой, и мы привыкли к теплу и свежему воздуху.Пожилые , а нас большинство, без открытой форточки не могут и задыхаются. В Прошлом годе нам понизили подачу тепла и в квартирах температура с привычных 28 упала до 18-22 градусов.Мы пошли в ЖЭТ-2, нас тогда очень много ходили. Директор нам сказал, что норма санитарная 18-24 градуса и еще чего то долго расссказывал, суть , не В этом . Почему нам сейчас новый директор предлагает тариф 28 рублей,а кто жалуется то тем 16 рублей .Откуда у нас такие деньги. Вы тогда лучше верните нам старого директора.Он нам цены не повышал и когда к нему придешь чаем напоит и поговорит по человечески .

354 это - постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

Вы должны радоваться ВАш, новый директор коммунист Юрий Стариков ближайший сподвижник и соратник лидера ангарских коммунистов Сергея Бренюка Он депуат городской думы от которой и зависят вопросы ЖКХ и скоро на вас снизойдет благодать и все ваши проблемы Стариков с Бренюком решат однозначно иначе бы коммунист Стариков -друг Бренюка на эту должность бы никогда, не пошел..

Тут, чтобы разобраться, надо начинать с одна тыща девятьсот семьнадцатого года...

Мы это и так знаем. Вы нам конкретно скажите в каком месте читать и про что.

Закон об энергосбережении в действии. И, увы, ни вы, ни ваш новый или старый директор не смогут повысить температуру в ваших квартирах. Она и вправду должна быть 22 градуса.

Ну так жалуйтесь. ЖЭТ-2 на грани банкротства, вот цены и ломят.

Под занавес. Хотелось бы констатиовать. Что тепловые узлы с приборами контроля и учета все-таки принадлежат "продавцам товара", продавцам тепловой энергии, (Иркутскэнерго). Поскольку документы купли-продажи находятся у них. В городе эти документы никто не видел. _{В основной массе. Есть и исключения конечно.}
А следовательно и налог на собственность и другие "обременения" должны нести "продавцы", а не "покупатели". И это справедливо и законно. Сответствует правилам торговли.
Хотя контуженный танкист с сонмом полоумных старух под руководством ректора академии, "доцента", пытаются всучить правдами и неправдами новые расходы "покупателям", жителям многоквартирных домов.

Советую в первую очередь почитать 261-ФЗ об энергосбережении и жилищный кодекс. Вдогонку, если имеются специальные нормы, общие правила не действуют, это я о том, что в сфере ЖКХ прерогатива жилищного кодекса перед гражданским.

Ну, ну! А то я смотрю ни Гражданский кодекс, ни Уголовный кодекс, ни Конституция, ни Правила торговли, ни законы здравого смысла, ни налоговые законы в ЖКХ не действуют. Вон оно чо! Прерогатива там. Прерогатива всем руководит. Понятия "собственности" там уже не действуют. Вместо законов, "прерогатива", поправочки к основным законам.

зы
И все-таки "прерогатива" на мой вхгляд может быть если уточнения и поправки не противоречат основному закону. Если законы ЖКХ не противоречат, к примеру, Гражданскому кодексу. В противном случае "прерогатива" за основным законом.
Анархия получается если ввести новый вид собственности, не имеющий ни стоимости, ни документов на право собственности. "Общедомовое имущество".

Да не объясняй ты ему, он же как баран упертый. То требует пустить его к тепловому узлу, то заявляет что это собственность ресурсоснабжающей организации. Он никак в толк взять не может что прибор учета после установки - собственность жильцов и вся ответственность за поверку и прочие расходы лежит на жильцах в лице УК если такая имеется.

Документы на что? На узел учета? Так иди в свою управляйку и требуй у них документы. Они там, вместе с техпаспортом дома и прочей документацией. В ИЭ хранятся только копии паспортов на прибор учета и договора с жильцами или управляйками.

Знаете Ну-ну меня всегда умиляла позиция наших граждан, у Вас когда простите геморрой, Вы все таки идете к проктологу лечиться а не самостоятельно его себе вырезаете. Поэтому если у Вас возникли юридические вопросы, а Вы юристом не являетесь, все таки стоит сходить к специалисту. Более того, скажу Вам по секрету, у юристов тоже разная специализация. В двух-трех топиках объяснить законодательную базу, судебную практику и проблемы ЖКХ просто невозможно. И поэтому не стоит язвить в той сфере, которую Вы на практике не знаете, правда, специалист с Вас за консультацию денюжку возьмет.

Ну ты что... Там же выше чья-то соседка прямо указывала на то что мы должны читать 354 постановление. Только вот беда: что конкретно читать она сказать не может, и каким образом решения вынесенные в красе и новосибе влияют на Ангарск не поясняет.

XVIII век: И.А. Крылов.

По поводу геморроя. Был аналогичный случай. Обратился к проктологу. Заключение - резать. Хорошо рядом в палате на койке лежал "наш гражданин". Который очень популярно все объяснил. Какие будут последствия. И после отказа от операции была назначена "активная терапия". Тем же самым специалистом, таким же уверенным в себе, как и "наши йюристы". И лечение прошло успешно. Я очень благодарен тому "нашему гражданину". А к "специалистам" с тех пор я отношусь скептически. Особенно после "услуг" юристов из Ангасркой коллегии. Одна была с фамилией Соболь. Другой был с короткой такой фамилией, восточной, какой-то. Зыбыл уже. Оба за мои же деньги меня "подставили". Второй даже организовал агентство в 177 квартале "на один день". После подписания документов агентство исчезло. А "йюрист уехал в Чечню". Дело было давно. В "лихие девяностые".

Да,в своё время ещё незабвенный Козьма Прутков сказал бессмертные слова: «Специалист, как флюс, односторонен».

поясните.

зы

Я убедился сам. И других призываю не верить "специалистам". "Доверяй,но проверяй".
Особенно если это продажный адвокат, юристконсульт. У него работа такая, быть продажным. Если подписываешь документ, составленный "специалистом", прочитай его. Проверь по другим источникам информации. Почитай отзывы и другие мнения. Особенно если в банке или в магазине. ГУГЛ, незаменимый помощник. В последнее время появилась платная медицина. Это когда "спецалист", назначая тебе лечение, думает о прибыли для себя или для компании, с которой сотрудничает.