Предсезонный турнир прогнозов - 2012

56 replies
Ведущ.спец.
Победителем турнира памяти

Победителем турнира памяти Парышева в личном зачёте стал BUTCH (Ермак) - 15,72 балла.

Победителем турнира памяти Парышева в командном зачёте стал Ермак-1 (Ded, platini, Alex 14) - 28,68 балла.

Поздравляю!

Болельщик Ермака
Читаю


+0-0
Ведущ.спец.
Предсезонный турнир прогнозов

Предсезонный турнир прогнозов ВХЛ вышел на финишную прямую.

Болельщик Ермака
Читаю


+0-0
Осведомлённый
Ник пишет: Предсезонный
Ник пишет:

Предсезонный турнир прогнозов КХЛ выиграл Serega-001 (Ермак) - 138,89 баллов!!!

Поздравляю!!!

Спасибо !!! Уррраааа!


+0-0
Ведущ.спец.
В напряжённой и увлекательной

В напряжённой и увлекательной борьбе заканчивается Предсезонный турнир прогнозов ВХЛ! Если в командном зачёте победу задолго до финиша обеспечила себе дружная команда прогнозистов Ермака, то в личном зачёте за 2 матча до окончания турнира сразу 3 участника сохраняют реальные шансы на 1-е место! И все они из Ермака! Спор идёт аж за сотые доли баллов!

1 platini Ермак 118,87
2 Ded Ермак 118,82
3 Alex 14 Ермак 117

Сегодня ночью решится судьба 1-го места, а заодно и судьба 2-х сезонных абонементов! Иногородние прогнозисты ужк этому времени потеряли все шансы вмешаться в борьбу за 1-е место. Напомним, что по регламенту победитель Ангарского предсезонного турнира прогнозов за победу получает сезонный абонемент на хорошее место, а в случае его абсолютной победы в Лиге он получает бонусом абонемент для своего друга или подруги.

Итак!
Сегодня ночью всё решится и мы узнаем кто станет этим счастливчиком!

  • 6d45c1a2876514b9621b18b9054a5c65-predsezonka_-_lichnyy_zachyot_-_polozhenie_pered_poslednimi_2-mya_igrami_-_12.00.jpg

Болельщик Ермака
Читаю


+0-0
Ведущ.спец.
Ермак - Чемпион! Три победы

Болельщик Ермака
Читаю


+0-0
Ведущ.спец.
Мне очень нравится, как

Мне очень нравится, как системно подходит к организации турниров Хантёр. Думаю он не обидится, если я сюда выложу его ответы и объяснения на мои вопросы, прозвучавшие в нашей личке:

Цитата:

Хантёр
администратор
Да, я помню все эти проблемы с повторением счета.
Идея та же - чтобы догоняющий всегда имел право последней руки.
Я начал уже делать такую штуку - появится возможность заранее делать несколько ставок на случай, если лидер решить себя обезопасить. Но там не всё так просто в реализации оказалось. Но до конца сезона сделаю.

Цитата:

Хантёр
администратор
Сначала теория.
Любой из вариантов счёта имеет какую-то вероятность. Распределение вероятностей счетов можно получить исходя из результатов прошлого сезона:
1:0 - 3%, 2:1 - 12%, 3:2 - 15%, 4:3 - 10%, 5:4 - 3%, 6:5 - 1%, 7:6 - 0%,
2:0 - 4%, 3:1 - 7%, 4:2 - 10%, 5:3 - 4%, 6:4 - 1%,
3:0 - 3%, 4:1 - 7%, 5:2 - 4%, 6:3 - 1%, 7:4 - 0%
И т.д.
Для любого прогноза можно рассчитать математическое ожидание оценки при условии угадывания победителя.
Например, для счёта 3:2 оно равно
(Вероятность счёта 3:2) умножить на (баллы за угадывание счёта) плюс
(Вероятность победы в 1 шайбу) * (баллы за угадывание разницы) +
(Вероятность других счетов) * (баллы за угадывание исхода)

М3:2=V3:2*Б_счёт +(V1:0+V2:1+V4:3+V5:4+V6:5+V7:6)*Б_разн + (сумма вероятностей всех других счетов)*Б_исход=0,15*Б_счёт+0,30*Б_разн+0,55*Б_исход

Для того чтоб система была сбалансирована и ставки не вырождались в сторону какого-то одного волшебного варианта необходимо, чтобы мат.ожидания самых популярных счетов при вариантах разницы в 1, 2 ,3… были равны.

М3:2=М4:2=М4:1=М4:0…

Конечно, хорошо бы расширить это равенство и на другие варианты счетов (2:1, 3:1, 5:2 и т.д.), но тогда пришлось бы ввести зависимость баллов не только от прогнозируемой разницы, но и от тотала.

Справедливость применения этих теоретических выкладок для турниров прогнозов подтверждена всеми до сих пор проводимыми мной турнирами. Для одного пользователя, конечно, могут быть отличающиеся от теории результаты, но на большой массе участников всё соблюдается.

...

Цитата:

Хантёр
администратор

...

В системе 2010/2011 (5-3-1) М3:2=2,21 М4:2=1,71 М4:1=1,48 М4:0=1,18
Выгодность ставки 3:2 подавляющая.

В системе 2011/2012 (4-3-2 прогр) М3:2=2,61, М4:2=2,91, М4:1=3,08, М4:0=2,77
Выгодность 4:1 сравнительно не велика, но результаты я приводил

В системе «формула» (надо её переименовать в формула-1)
М3:2=2,65, М4:2=2,67, М4:1=2,65, М4:0=2,24

В системе «формула-2»
М3:2=2,64, М4:2=2,64, М4:1=2,64, М4:0=2,23

Что изменилось в Формуле-2.
1. Я попытался устранить одну странность формулы: например при счёте 2:0 и прогнозе 3:0 давалось 2,9 балла, а при счёте 3:0 и прогнозе 2:0 2,6 балла. Можно было бы как-то обосновать, что поощряется крупный прогноз, но при счёте 3:0 и прогнозе 4:0 давалось 2,9 балла, а при счёте 4:0 и прогнозе 3:0 3,3 балла. Косяк.
2. В формуле-1 я забыл проблему, выявившеюся на ЧМ. Когда на крупных ставках небольшая ошибка в разнице в меньшую сторону каралась строже, чем на средних ставках большая ошибка в большую.
Тогда уже выяснили, что нельзя определять в правилах при прогнозе в 3 шайбы «если разница меньше чем прогнозировалось», а нужно «если разница меньше, чем 3 шайбы», а я забыл. Сейчас исправил.
3. Сократил число поправочных баллов с 12 до 10 (за счет уравнивания некоторых поправок).
4. Так как эти изменения привели к изменению баланса мат.ожиданий, пришлось несколько уменьшить поправки при разнице 1 (за угаданную разницу было 1,8 стало 1,75) и увеличить при разнице 3.

...

Цитата:

Хантёр
администратор

...

Теперь по твоим предложениям.

Если сделать при прогнозе в 3 шайбы за угаданный счёт 3,5, то мат.ожидание снизится до 2,60. Для компенсации придётся увеличивать поправки за угаданную разницу и разницу больше 3 до такой степени, что они будут мало отличаться от поправки за счет.

Для выделения (и увеличения мат.ожидания) прогнозов в 4 шайбы нужно будет добавить правила
При прогнозируемой разнице в 4 шайбы и более:
За полностью угаданный счёт 12 (!!!!). (меньшее число оставит такие прогнозы всё равно не выгодными)
За угаданную разницу шайб (но не счёт) 8,25.
Если разница в 3 шайбы и больше 2,3.
Если разница в 1 или 2 шайбы 1,5.

И для этого нужно будет переделать все предыдущие системы (не описание, а то как они запрограммированы), вводя туда баллы за прогнозы в 4 (хоть они и будут совпадать с прогнозами в 3).

Нужно, пожалуй, переделать всю подпрограмму, ответственную за различные системы, чтоб они друг от друга не зависели. Но это не быстро.

Итог раздумий: пожалуй, ничего кроме формулы-2 не остаётся.

В этом я его поддерживаю. Я тестировал и Формулу-1 и Формулу-2 на своём выступлении в прошлогоднем чемпионате ВХЛ:

Цитата:

Ник
Я проверял на своих показателях обе формулы по прошлогоднему турниру на наиболее популярных счетах. То что у меня получилось ты наверное и так знаешь:

Изначально я занял 25 место с результатом 1169 баллов.

По Формуле я бы занял 23 место - 1097,74
Играл бы по системе 4:1 - 1097,46 - 23 место
Играл бы по системе 4:2 - 1094,68 - 24 место
Играл бы по системе 3:2 - 1081,01 - 27 место
Играл бы по системе 3:1 - 1074,88 - 28 место.

То есть Формула мне игроку с чуть-чуть выше среднего способностями позволяет сыграть лучше, чем я бы играл по системе. Уже хорошо!

Формула-2
1087,04 - 24 место
Играл бы я по системе 4:1 - 1090,26 - 23 место
Играл бы я по системе 4:2 - 1081,48 - 25 место
Играл бы я по системе 3:2 - 1076 - 26 место
Играл бы я по системе 3:1 - 1061,68 - 32 место

Некоторое преимущество по прошлому году появляется у счёта 4:1, но не такое глобальное как в прошлом сезоне. Тоже есть логика. Провоцирует людей на некоторый риск. Заставляет оторваться от банального 3:1-3:2.

Обе Формулы нравятся. Формула чуть более справедливая. Формула-2 выглядит поинтереснее, по-спортивнее, немножко пощряет риск, но при счёте 4:1 переигрывает игрока со средними способностями - такого как я. Щекотливый момент. Провоцирует играть меня по системе.

ПостСкриптум
При тестировании Формулы на Предсезонке меня смутило, что всё свелось к банальной комбинации систем 3:1-3:2. Толи сам характер предсезонных турниров спровоцировал такие счета, толи что? Но хотя бы изредка рисковать хотя бы на 4:1 смысла не было. Это видно наглядно. Невооружённым взглядом.

В итоге я, имея опыт Предсезонного турнира, всё же более склонен проголосовать за Формулу-2, нежели чем за Формулу. Хотя Формула при тестировании на прошлогоднем чемпионате ВХЛ кажется мне более справедливой. Но у неё есть и минус. Она меннее спортивная.

А вообще брать на себя ответственность очень трудно.

Болельщик Ермака
Читаю


+0-0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Быстрый переход по форуму:

Компания Технолайф

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team