В днепре мэр города купил 40 немецких трамваев по цене двух!

Пока многие российские города получают бесплатно списанные вагоны из Москвы, ряд украинских городов приобретает по сходной цене трамваи в Европе, в странах бывшего социалистического лагеря.


Трамвайные вагоны из бывшей ГДР уже давно работают в Днепропетровске. Первые из них пришли в 2003-2004 году из Шверина, с тех пор трамвайщики города пополняют свой парк исключительно подержанными вагонами из бывшей ГДР, несмотря на наличие в городе трамвайного производства.

В течение 2019 - 2020 годов город закупил 40 трамваев модели "Татра" Т-4D-М1 (или -М2), представляющие собой глубокую модернизацию трамваев модели Т-4D. Вагоны до приобретения их Днепропетровском работали в городе Лейпциг. На данный момент прибыло 35 из 40 трамваев. Еще пять поступят в ближайшее время.
При поступлении в Днепропетровск трамваи проходят ремонт и перекраску. Также вагоны приспосабливают под работу на колею 1524 мм.

По мнению мэра города приобретение и адаптация к условиям госта ссср "Татр" из Германии намного выгоднее закупки новых трамваев. Так затраты на покупку, доставку и ремонт всей партии трамваев из 40 вагонов такие, что на эти средства возможно приобрести всего два новых современных вагона.

И вот в город постепенно стали завозить купленные в 2018 году в Германии 20 подержанных трамваев Tatra T4D-M1, которые раннее ездили в Лейпциге. Это вагоны 1987, 1988 и 1992 годов выпуска,но в состоянии намного лучше московских,к слову в них есть даже кондиционер. Каждый трамвай обошелся в 750 тысяч гривен(1млн.700т.российских рублей). С учетом транспортировки и растаможки его стоимость выросла до 1 млн 170 тысяч.(2млн.600 т.российских рублей).
— А почему не купили новые трамваи украинского производства?— интересуются журналисты.

Мэр днепра Михаил Лысенко дал исчерпывающмй ответ.

— Новый трамвай стоит полтора миллиона евро, — говорит он. — Сравните эту цену и 39 тысяч евро, за которые мы купили старые трамваи. Учитывая то, что нормальных рельсовых путей в городе у нас нет,а финансирование на замену рельс пока не предвидется покупать за полтора миллиона евро трамвай, который развалится через год, не имеет смысла.

https://autoline24.ru/-/prodazha/tramvai/KONSTAL-105-Na--201130132133605...

Кстати проезд в трамвае стоит 15 рублей на российские деньги..И как у них получается выживать и еще трамваи покупать?

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


Ведущ.спец.
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

И как у них получается выживать и еще трамваи покупать?

вероятно у них нет команды эффективных ангарских менеджеров.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


Ведущ.спец.
Текирин пишет: вероятно у них
Текирин пишет:

вероятно у них нет команды эффективных ангарских менеджеров.

Ржунимагу

Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно! ©
Силы у ЖА на исходе, безумие долго терпеть невозможно.©
Мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда. ©


+0-0
Текирин пишет:вероятно у них
Текирин пишет:

вероятно у них нет команды эффективных ангарских менеджеров.

Согласен , кого не ставят все внедряют эффективные меры.. один рельсы в металлом сдавал и криптоферму запустил на территорию,другой не успел прийти уже 40 ангарчан сократил,эффективно экономя фонд зарплаты.. при этом на зарплату деректора этого мупа скорее всего можно нанять десять водителей трамвая или слесарей..

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

Трамвайные вагоны из бывшей ГДР уже давно работают в Днепропетровске. Первые из них пришли в 2003-2004 году из Шверина, с тех пор трамвайщики города пополняют свой парк исключительно подержанными вагонами из бывшей ГДР, несмотря на наличие в городе трамвайного производства.

И что хорошего? Почему они не покупают трамвая с местного трамв.производства? Чтобо окончательно добить его, закрыть и стать зависимыми от Европы? Не понимаю, чему вы так радуетесь?

Ангарчанин - это звучит


+0-0
ангарчанин пишет:И что
ангарчанин пишет:

И что хорошего?

Логика проста... их трамвай в отличие от ангарского процветает.. люди ездят на нормальных вагонах,город раз в 10 лет самостоятельно обновляет парк,а не ждет подачек из центра..граждане не мерзнут на улице в ожидании.. монополистам которые захватывают рынок,а потом поднимают цены на проезд и требуют субсидии из бюджета там не место.

ангарчанин пишет:

Почему они не покупают трамвая с местного трамв.производства?

Новый трамвай стоит полтора миллиона евро, — говорит он. — Сравните эту цену и 39 тысяч евро, за которые мы купили старые трамваи. Учитывая то, что нормальных рельсовых путей в городе у нас нет,а финансирование на замену рельс пока не предвидется покупать за полтора миллиона евро трамвай, который развалится через год, не имеет смысла.
Плюс само трамвайное призводство Татра -юг в основном работает на экспорт т.к. еще помимо трамваев производят бесшумные трамвайные пути.
"Одна из существенных проблем трамвая в Украине как вида транспорта - это плохое состояние рельс. Можно изготовить бесшумный трамвай, но он не сможет тихо ездить по старым рельсам" так ,что действия мэра вполне оправданы..

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

их трамвай в отличие от ангарского процветает

Петр Николаевич Пильгуй пишет:

нормальных рельсовых путей в городе у нас нет

Пользоваться отбросами из Европы - это процветание? Я в шоке!

Ангарчанин - это звучит


+0-0
ангарчанин
ангарчанин пишет:

Пользоваться отбросами из Европы - это процветание?

Ответь админок, а почему в ангарск привезли старые московские вагоны ,а не закупили новые например у Усть-Катавского вагоностроительного завода имени С.М. Кирова и еще пятка российских производителей? Пользоваться отбросами из Москвы это процветание?

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
san4es (гость)
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

в ангарск привезли старые московские вагоны

2008-2009 г.выпуска - это по мнению местных всепропальщиков дюже плохо

А вот

Петр Николаевич Пильгуй пишет:

вагоны 1987, 1988 и 1992 годов выпуска

Цэ дюже гарно! Ржунимагу
Где логика?

Ощущение что под видом ангарчан на форуме постят всякую чушь кастрюлеголовые хохлы с их фабрик троллей. Гибридную войну тут ведут, говном плюя Тошнит


Ведущ.спец.
ангарчанин
ангарчанин пишет:

Пользоваться отбросами из Европы - это процветание?

Громкий смех

Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно! ©
Силы у ЖА на исходе, безумие долго терпеть невозможно.©
Мир охвачен безумием. Безумие становится нормой. Норма вызывает ощущение чуда. ©


+0-0
san4es пишет:2008-2009
san4es пишет:

2008-2009 г.выпуска - это по мнению местных всепропальщиков дюже плохо

Не плохо , бесплатно это даже хорошо, но их мало для успешного функционирования трамвая в ангарске.
Но всеже ложка дегтя.. ты на год не смотри.. смотри на модель..

Цитата:

Что из себя представляют эти вагоны? Типичные "асинхронники" или как их еще называют "ашки или компьютерные" разной степени ушатанности. На многих из них я и сам работал, посколько передавались они из одного депо в другое неднократно. Болячки некоторых из них я помню и сейчас. И если их устранить не удалось московским слесарям, вряд ли это сделают местные. Возможно, я заблуждаюсь. В принципе, модель достаточно надежная, но на моей памяти были такие случаи, когда вагон ни с того, ни с сего не шел на ход. Пропадали пусковые токи и все. Цепь не собиралась. Ничего не помогало, приходилось сцепляться и буксироваться.

Выбивало одну группу двигателей в последнее время часто, из кабины она не включалась, приходилось каждый раз морать руки, включая по- другому.

Шел на ход только со второго- третьего раза. Ставишь контроллер водителя на ходовые позиции, вагон растормаживается, но ход не набирает. Приходилось затормаживать, занова давать на ход и так 2-3 раза подряд чуть ли не на каждой остановке. Напишешь заявку, сделают вроде, через пару дней все тоже самое. Вагоны разные, проблема одинаковая.

Разные пусковые или тормозные токи на группах двигателей. На пульте визуальной информации и не только можно это отследить.

Кресло водителя, расположение кнопок, тумблеров, до которых тянуться надо каждый раз... Вспоминаю как страшный сон эргономику кабины этой трамвайной модели. Дико все неудобно было.Тот факт, что в качестве буксиров в Москве оставлены вагоны модели КТМ-8, а не КТМ-19 также как бы намекает...

https://zen.yandex.ru/media/id/5f46d210fe1ff106f7e25857/voditeli-v-regionah-dovolny-nedavno-peredannymi-iz-moskvy-starymi-tramvaiami-i-radostno-i-grustno-za-nih-rasskaju-pochemu-5fbbeed14b9b1b331ddce557

san4es пишет:

кастрюлеголовые хохлы с их фабрик троллей.

Причем тут хохлы,не хохлы .. статья привидена ,как пример успешного управления трамвайным депо.. в россии таких примеров не знаю.. в братской беларусе с их великим президентом тоже.. искать примеры успешных предприятий, где то в евросоюзе,а не в странах бывшего снг не имеет смысла,там разные исходные состовляющие..

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

Пользоваться отбросами из Москвы это процветание?

А я хоть раз это сказал? Или что? К чему вы это мне говорите?

Ангарчанин - это звучит


+0-0
ангарчанин пишет: А я хоть
ангарчанин пишет:

А я хоть раз это сказал? Или что? К чему вы это мне говорите?

А к чему вы это говорите?

ангарчанин пишет:

Пользоваться отбросами из Европы - это процветание?

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Главный модератор
Аватарка участника ангарчанин
Петр Николаевич Пильгуй, ну

Петр Николаевич Пильгуй,

ну это же ваши слова!

Рельсы в состоянии "говно", местный производитель подыхает, а они покупают древные татры из гдр. И вы заявляете:

Пильгуй пишет:

их трамвай в отличие от ангарского процветает

А я в отличие от вас, про ангарский трамвай не говорил о процветании.

Ангарчанин - это звучит


+0-0
ангарчанин пишет:Рельсы в
ангарчанин пишет:

Рельсы в состоянии "говно", местный производитель подыхает, а они покупают древные татры из гдр. И

А в ангарске ничего не покупают , а лишь залатывают дыры и постепенно постепенно готовят предприятия к закрытию..

ангарчанин пишет:

местный производитель подыхает,

Где это написано? Я писал, что месный производитель сбывает свои трамваи в другие страны,типа египта и польши.. и не плохо кстати сбывает,прибыли хватает,чтоб бесплатно городу 3 км бесшумных трамвайных рельс поставить..

ангарчанин пишет:

местный производитель подыхает, а они покупают древные татры из гдр. И

Местный производитель подыхает, а они тащат в сибирь старые трамваи из москвы.. Громкий смех

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Смотри админок,они полякам

Смотри админок,они полякам свой бесшумный трамвай продали , а поляки теперь свои трамваи распродает.. состояние салона идеал! Может мэр купит, чтоб поднять ангарский трамвай с колен? Цена копейки 1 500 000 за шт. если сразу дюжину возьмут.. в ангарске тендеры на некоторые малые архитектурные формы типа бордюр в разы больше..


https://autoline24.ru/-/prodazha/tramvai/KONSTAL-105-Na--201130132133605...

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
* (гость)
*

трамваи времён ссср


+0-0
* (гость)
*

правда тогда были мягкие диваны на 2 человека, наверно в гдр ушли на экспорт


+0-0
Ведущ.спец.
Можно бесконечно долго

Можно бесконечно долго спорить о том, что лучше было - закупить новые вагоны по оверпрайсу или б/у, но по нормальной цене. Ясно одно - там думают о людях, об их потребностях. Конечная цель все-таки сделать людям нормально, чтобы они могли ездить на трамвае и не платить бешеную цену за проезд, могли более экологично передвигаться по городу, без пробок, могли вкладывать свои деньги в развитие трамвая. К тому же, если там во власти люди могут так работать, без откатов и госзаказа, эффективно по-настоящему, это что-то говорит о политической системе.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


прг (гость)
Да трамвай- кибитка прошлого

Да трамвай- кибитка прошлого века и никогда он не будет конкурентом автотранспорту, а будет только бюджетной дырой для вороватых чинуш


+0-0
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

Цена копейки 1 500 000 за шт.

Бгг, поляки написали , что готовы скинуть цену до 500 т.р. за вагон.. распродажа

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Ведущ.спец.
прг пишет: Да трамвай-
прг пишет:

Да трамвай- кибитка прошлого века и никогда он не будет конкурентом автотранспорту

ну да, поэтому в некоторых государствах его и развивают.

прг пишет:

будет только бюджетной дырой для вороватых чинуш

у нас - да.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Rosario (гость)
Текирин пишет: поэтому в
Текирин пишет:

поэтому в некоторых государствах его и развивают.

Это в государствах первого эшелона его развивают! Где общество давно пришло к выводу, что автомобиль в городе нужен далеко не всем и не всегда. Где научились минимизировать ущерб экологии и облику города при сохранении требуемой транспортной функции. Где сносят когда-то построенные эстакады и развязки, признав их неэффективность, и разбивают на их месте общественные пространства. Где люди не обламываются пройти 5-10 минут пешком от остановки, и не боятся при этом не дай Б-г похудеть... В общем в тех, что не застряли головой в 1960-м году.


Апож (гость)
Rosario, Это отрывок из

Rosario,
Это отрывок из повести писателя фантаста?
Или ты курнул с утра?


+0-0
2017-й (гость)
Вы про климат забываете.

Вы про климат забываете. Стоимость ремонта трамвайных путей, суровость зимней эксплуатации.
Вот сколько месяцев в году Днепропетровский трамвай отапливается? 1-3?


+0-0
2017-й пишет:Вот сколько
2017-й пишет:

Вот сколько месяцев в году Днепропетровский трамвай отапливается? 1-3?

В трамвае стоят трамвайки.. Громкий смех в москве похожий климат..
Слышал, что один из кандидатов в госдуму,действующий депутат всерьез заинтерисовался подарить десять трамваев городу? Видимо для поднятия рейтинга.. Вчера он разместил пост у себя в инстаграмме..

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Rosario (гость)
Апож пишет: Это отрывок из
Апож пишет:

Это отрывок из повести писателя фантаста?
Или ты курнул с утра?

Повторяю для застрявших в 60-х, железный занавес снят, вы всё пропустили! Как только заканчивается пандемия, срочно берите билеты и езжайте смотреть мир Всё, убежал!
Когда убедитесь, что там нет людей с тремя головами, можете смело выходить на улицу, и попробуйте не слить всё путешествие на шоппинг. Посмотрите-ка лучше вокруг себя, на архитектуру, на детали городской среды, на транспорт, на привычки жителей в конце концов - как это всё устроено. Те, кто считает, что у на просто другой климат, а то мы бы тут ого-го, пусть начнут с северной Европы или Канады зимой, будут очень удивлены..

"Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой." М. Булгаков


+0-0
Rosario (гость)
Апож пишет: Это тогда трамвай
Апож пишет:

Это тогда трамвай считался "самым" экологическим видом транспорта.

И сегодня считается, до сих пор! Почитайте доклады Минтранса России, Всемирного банка, статьи множества других институтов и организаций, занимающихся проблемами транспорта.

Апож пишет:

Мир давно шагнул вперев в плане автостроения.

За мир можно порадоваться! Но ваша мысль не раскрыта. Ну шагнул, и что с того?

Апож пишет:

Сейчас трамвай, в нише какой он есть в России- полное фуфло

Про всю Россию-то зачем? Есть вполне успешно работающие системы в некоторых российских городах. А вообще подобные обобщения говорят, что вам по делу-то и сказать нечего.

Апож пишет:

для отмыва бабоса

С этим вам надо в органы обращаться, если конечно есть, что им сказать. Но трамвай тут совершенно не при чём.


+0-0
* (гость)
*
Rosario пишет:

В днепре мэр города купил 40 немецких трамваев

подбил 40 немецких танков, опять контузия открылась


+0-0
Апож (гость)
Rosario пишет: Про всю
Rosario пишет:

Про всю Россию-то зачем? Есть вполне успешно работающие системы в некоторых российских городах.

В каких, давай поименно!

Ну Москву и Питером вычеркиваем у первого 8 млрд убыточность в год, у Питерского около пяти... Пацталом

Давай, пиши!

Может про город миллионник Воронеж с крупнейшей сетью путей напишешь, где ликвидировали этот хлам и горя не знают Громкий смех
А было как ни как 178 км - третье место по России Смеюсь над тобой


+0-0
Rosario (гость)
Апож пишет: Ну Москву и
Апож пишет:

Ну Москву и Питером вычеркиваем у первого 8 млрд убыточность в год, у Питерского около пяти...

Ну конечно, сам спросил, сам вычеркнул Смеюсь над тобой Навскидку, Краснодар, Екатеринбург, Набережные Челны, Самара, Барнаул, Новосибирск держится и планы по развитию масштабные закладывает. А в том же Петербурге вообще первый в России частный трамвай запустили несколько лет назад.
Насчёт убыточности, так скамейки в парке и уличное освещение тоже денег не приносят, одни расходы на них. Убираем?

У вас очень узкое понимание транспортной задачи в отрыве от всего остального. Всё же это структурная составляющая сбалансированного существования людей на ограниченной территории с социальным и косвенным экономическим эффектом. А вы рассуждаете в категории "проехал - заплатили - профит".

Апож пишет:

Может про город миллионник Воронеж с крупнейшей сетью путей напишешь, где ликвидировали этот хлам и горя не знают

Ага, не знают.. Не знают, куда теперь столько транспорта девать. Пробки бешеные, все дворы запаркованы, стройки дорог уже перестали приносить эффект. Не переживайте, от ошибок никто не застрахован. Просто некоторые у других учатся, а Воронеж захотел сам в грабли Сочувствую


В Крым закупят новые трамваи

В Крым закупят новые трамваи за 1 миллиард рублей
В Евпатории(население всего 100 т.человек) будут ездить новые трамваи производства «Уралвагонзавода». Их закупят и запустят на новые маршруты уже в этом году. Как сообщил глава Крыма Сергей Аксенов, на покупку понадобится около 1 миллиарда рублей. Такой трамвай стоит от 28 до 30 миллионов рублей. Нам нужно около 1 миллиарда рублей на обновление подвижного состава, - сказал Аксенов. При этом гендиректор «Уралвагонзавода» сказал, что в этом году предприятие представит полуострову 27 трамваев. Крыму всего одна трамвайная линия, ее реконструкция запланирована на 2022 год.

Что интересно проезд в трамвае всего 17 рублей.. И как они выживают?

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Ведущ.спец.
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

Что интересно проезд в трамвае всего 17 рублей.. И как они выживают?

ну это же Крым. Там приоритет. Всем же надо показать, что не зря он вернулся.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)


+0-0
Текирин пишет:ну это же
Текирин пишет:

ну это же Крым. Там приоритет. Всем же надо показать, что не зря он вернулся.

Крым, чечня приоритеты,хоть и полностью дотационные.. но! нашел сегодня интересную статью, согласно которой в августе того года можно было взять новый трамвай за 40 % его цены, это конечно не 40 трамваев,а 1 и дорогой,но все же.. почему то от города никто заявку не подал..

Цитата:

Минтранс России объявляет о начале приема заявок на 2021 год на обновление подвижного состава пассажирского ж/д транспорта в городских агломерациях в рамках реализации национального проекта «Безопасные и качественные автомобильные дороги». Заявки, оформленные в соответствии с порядком, утвержденным проектным комитетом нацпроекта, принимаются до 1 августа текущего года.
Федеральная поддержка оказывается с применением механизма лизинга - путем предоставления перевозчикам права приобретения транспортных средств со скидкой 60 процентов от их стоимости. На эти цели в федеральном бюджете на 2021 год предусмотрены 4 млрд рублей. Еще 2,6 млрд рублей привлекает ПАО «ГТЛК».
Основными условиями оказания федеральной поддержки является приобретение транспортных средств большого или особо большого класса со 100% низкопольной частью салона, а также эксплуатация приобретаемых транспортных средств на магистральных маршрутах регулярных перевозок по регулируемым тарифам.

https://mintrans.gov.ru/press-center/news/9633

Петя знает, Петя пожил, Петя ...


+0-0
Rosario (гость)
Петр Николаевич Пильгуй
Петр Николаевич Пильгуй пишет:

почему то от города никто заявку не подал..

У жирафа шея длинная Громкий смех
Года через три-четыре городская администрация очнётся, протрёт глаза и удивится, что вся страна вовсю переходит на комфортный и просторный транспорт БВ и ОБВ с низким полом.
А пока продолжим ездить в тесных кибитках да в трамваях, ремонт которым только снится Отстой!


+0-0

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.
Быстрый переход по форуму:

Компания Технолайф

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team