Безнадежные должники

В одном из старых выпусков КВН прозвучала емкая фраза: «Мужчина, который 14 лет не платил алименты, не смог разгадать в сканворде слово «совесть». Сколько всего в России человек, обязанных платить своим детям алименты, точно неизвестно. По разным данным — от полутора до двух миллионов.

Из них, согласно некоторым исследованиям, уклоняются от алиментов 70% (некоторые говорят о 80%) мужчин. Из года в год с высоких трибун называют чудовищные цифры задолженностей. Но никакие меры, в том числе запреты на выезд за границу и аресты имущества, не помогают.

По данным регионального управления федеральной службы судебных приставов (УФССП), в Иркутской области на 1 октября общий долг по алиментам составил 6 млрд (!) рублей.

Как рассказали «Пятнице» в пресс-службе ведомства, в связи с эпидемиологической ситуацией приставы временно перестали выходить в ежедневные рейды по квартирам и домам должников. Но несмотря на ограничения, ситуация с собираемостью долгов в сравнении с прошлым годом не только не ухудшилась, напротив — улучшилась. За 9 месяцев в пользу детей взыскано 334 млн рублей, что по сравнению с аналогичным периодом прошлого года больше на 50 млн. Окончено и прекращено 9,2 тысячи исполнительных производств. На 1 октября нынешнего года остаток составил 26 тысяч исполнительных производств.

По словам УФССП, собираемость выросла благодаря тому, что в период пандемии граждане стали активнее оплачивать долги через онлайн-ресурсы на сайте службы. Раньше должники стремились во что бы то ни стало лично прийти на прием, теперь сама жизнь их заставила освоить платежи через сервисы в интернете.

Собираемость выросла — это хорошо, но согласитесь, 50 миллионов на фоне 6 миллиардов — это капля в море. В других регионах страны ситуация не лучше. В июле председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко сообщила, что общая сумма долгов по алиментам достигла 156 миллиардов рублей! Только задумайтесь над этой цифрой, переведите ее в продукты, лекарства, одежду, игрушки, книжки, кружки, спортивный инвентарь — все, что нужно детям для нормального развития и чего они оказались лишены благодаря своим отцам (реже матерям).

Видимо, ситуация стала настолько безнадежна, что 26 октября Владимир Путин поручил правительству разработать и представить новые виды поддержки детей, чьи родители уклоняются от уплаты алиментов. Срок исполнения — до 1 августа 2021 года. Ответственным назначен премьер-министр Мишустин. О размере помощи пока не сообщается, но подчеркивается, что правительство должно предусмотреть сохранение существующих видов административной и уголовной ответственности для уклонистов.

Очевидно, речь идет о создании специального алиментного фонда, который выплачивал бы алименты не ниже 25% прожиточного минимума ребенка за нерадивых родителей на период розыска уклоняющихся от уплаты. Эту идею поддерживают председатель Совфеда Валентина Матвиенко и директор Федеральной службы исполнения наказаний (ФССП) Дмитрий Аристов. По словам последнего, четверть всех должников по алиментам в России (а это около 180 тысяч человек) безнадежны и никогда не будут платить даже под угрозой тюрьмы. Большая часть ведет асоциальный образ жизни, у них нет и не будет имущества, работы или иных источников доходов, а неоднократное осуждение к принудительным работам или лишению свободы существенного влияния на их платежеспособность не оказывает.

По данным регионального УФССП, из 26 тысяч неплательщиков трудоустроены только 12,8 тысячи. То есть практически половина должников официально нигде не работают. Допустим, какая-то часть из них — это безнадежные неплательщики: наркоманы, алкоголики, бомжи и т. д. А остальные, кто они?

В подавляющем большинстве это мужчины. Причем вполне молодые, работоспособные и порой нормально зарабатывающие, но неофициально. Алименты они не платят осознанно и принципиально. И вот тут начинается самое интересное. Дело в том, что в массовом сознании россиян уклонение от уплаты алиментов не является чем-то предосудительным, преступным и недостойным. К сожалению, попытки государства повлиять на уклонистов с помощью социальной рекламы ситуацию не изменили. Проблема невыплат алиментов в России лежит не столько в юридической плоскости (с этим все более-менее в порядке — есть законы, суды, служба приставов), а в сфере культурных традиций и ценностей. Исторически мужчин у нас принято жалеть, а женщин… Женщины у нас всегда и во всем «сами виноваты». Муж бьет? Сама виновата! Изменяет? Сама виновата. Пьет? Не хочет работать? Ушел из семьи? Сама виновата!

В интернете можно найти множество сайтов, форумов, сообществ с красноречивыми заголовками: «В защиту отцов-алиментщиков», «Алименты в % — система геноцида мужчин России», «Алименты как инструмент уничтожения мужчин, семьи и экономики страны» и т. д. На этих, надо сказать, весьма популярных ресурсах отрицается само право бывших жен на алименты. Почему? Потому что, по мнению их идеологов, все женщины коварные и алчные «твари», которые только и хотят охомутать перспективного мужика, «взять на пузо», потом развестись и нещадно «доить», «отжимать имущество» и «не дать ему построить свою жизнь».

От аргументов противников алиментов волосы встают дыбом: «Алиментная система в сегодняшнем виде разрушает семью, — пишут они, — так как делает выгодным для женщины развод с использованием детей в качестве инструмента рэкета. Особенно в том случае, если мужчина неплохо зарабатывает. Она мотивирует женщин к разрушению их семей». Вот это открытие: оказывается, именно перспектива получения алиментов является главной причиной разводов! А не мужнино пьянство, измены и побои.

Среди противников алиментов также популярна теория о том, что якобы бывшие жены все равно тратят деньги не на детей, а на свои прихоти: наряды, косметику, кафе-рестораны и т. д. То есть они всерьез убеждены, что дети питаются святым духом, им не нужно покупать одежду, игрушки, оплачивать кружки, спортивные секции и т. д.

В лексиконе сторонников этих взглядов нет слова «совесть». Здесь также не принято говорить про детей и их потребности, детей в их мире как бы не существует. Или же их презрительно называют «личинками», «продуктами», «прицепами». «Мужчинам, попавшим на бабки после развода, надо осознать одну-единственную мысль, — пишут они, — кинуть на бабло того, кто тебя хочет ограбить, это вполне себе рациональный поступок разумного мужчины». Самое грустное, что такие взгляды в нашей стране разделяют многие, в том числе и сами женщины. На женских форумах часто можно встретить высказывания, мол, нечего жаловаться на бывших мужей, сами таких выбрали, а если вышла замуж по залету, так сама виновата. Женская солидарность? Не слышали.

А вспомните многочисленные скандальные ток-шоу на федеральных каналах, героями которых были в том числе знаменитости, отказывающиеся признавать детей, платить алименты. И у этих людей находится масса защитников и, к сожалению, защитниц.

О векторе общественных настроений также можно судить по огромному количеству сексистских (обесценивающих личность женщины) мемов, цитат и афоризмов на тему алиментов. Например: «Алименты не клок шерсти с поганой овцы, а целое руно с барана», «Отдались судьбе... и теперь не знают, с кого получать алименты», «Чем больше возможные алименты, тем больше у брака шансов распасться» и т. д.

Итак, юристы, депутаты, общественные деятели взывают к правоохранительным органам, судам, приставам: требуют ужесточить, усилить, заставить. Но практика показывает, что никакие репрессивные меры на алиментщиков не действуют. Есть масса законных способов не платить, начиная с серой зарплаты. Как метко заметил известный публицист Павел Пряников, невыплата алиментов стала в России национальной идеей, скрепой.

Поэтому не с алиментщиками надо бороться, а с культурой их оправдания. Чтобы уклонение от алиментов стало социально неодобряемым и позорным явлением.

Заплатил и осознал

Многие женщины в России почему-то до сих пор избегают обращаться в суды, чтобы взыскать с нерадивых экс-супругов алименты. А зря! Вот несколько историй из практики региональной службы судебных приставов, которые доказывают эффективность этого метода воздействия.

В Саянске мужчина не спешил исполнять обязательства по выплате долга за алименты в пользу уже ставшей совершеннолетней дочери. Сумма в итоге стала выше миллиона рублей, и ему пришлось поплатиться долей совместно нажитого имущества во втором браке. Устав ждать выплат, бывшая супруга обратилась с иском в суд о выделении доли должника из совместно нажитого имущества во втором браке и обращении взыскания на долю имущества должника путем продажи с публичных торгов. Иск был удовлетворен в полном объеме. 1/2 доли гаража и 1/2 доли земельного участка будут переданы на принудительную реализацию.

А житель Зимы, накопивший задолженность по алиментам в размере 32,5 тысячи рублей, поплатился своим имуществом — телевизором и двумя тумбами, на которые был наложен арест. Зиминец был предупрежден об уголовной ответственности за растрату, отчуждение, сокрытие или незаконную передачу арестованного имущества. Однако, чтобы избежать изъятия своих вещей в счет погашения задолженности по алиментам на содержание дочери, должник продал арестованное имущество, а вырученные деньги потратил. В итоге Зиминский городской суд приговорил гражданина к исправительным работам на 9 месяцев с удержанием из заработной платы 10%, а также назначил 120 часов обязательных работ.

Еще один злостный неплательщик алиментов, живущий в поселке Магистральном, едва не лишился автомобиля Lexus. За десять лет накопленная им сумма задолженности по алиментам составила 250 тысяч рублей. Чтобы побудить должника перечислить деньги на содержание ребенка, приставы наложили арест на Lexus с целью его последующей передачи на реализацию. Неплательщика перспектива остаться без машины не обрадовала, и он сразу же оплатил алименты в полном объеме. Также гражданин трудоустроился в дорожную службу.

Подобная история произошла и с жителем Братска, накопившим задолженность по алиментам в размере 300 тысяч. После ареста иномарки мужчина выплатил долг до копеечки. Более того, он сообщил приставам, что сделал для себя определенные выводы и обязуется впредь исполнять свои отцовские обязанности.


  • 87c-p1elvrna5oerd1htoq521hpp1jmd4.jpg


Надо бы отменить

Надо бы отменить алименты.
Это просто механизм отъема денег бабами у мужиков, не более того.
Каждый - взрослый самостоятельный человек, сам и только сам отвечает за свои решения раздвинуть ноги или не делать аборт.

Государство (прикормленная и

Государство (прикормленная и продажная часть народа, осуществляющая функции власти, не знающая что это такое - зарабатывать деньги своим трудом) своей деятельностью фактически осуществляет геноцид мужского населения России.
Сначала уничтожается институт детства. Если уже роддома становятся полуморгами.
Затем уничтожается институт образования - система перестала предоставлять услугу качественного образования, тем самым все в стране будет все более низкого качества, будет все больше человеческих ошибок и технологических аварий из-за них.
Потом уничтожается институт достойной работы - если профессия не трется около углеводородов, то и заработок в ней ничтожен. А что из себя представляет сегодня сибирский мужчина с доходом ну скажем тысяч 50? Одиночку. Потому что этого заработка со скрипом хватит на одного - и то, чтобы только выжить, без накоплений.
И наконец, уничтожается институт спокойной старости - ее у нынешнего поколения просто не будет. Либо система все устроит так, что мужчины выработают свой ресурс и умрут до пенсии, либо отодвинут границы пенсии выше возраста дожития, либо просто отменят пенсию. В любом случае у работающего населения пенсии будут такие, на которые можно лишь еле-еле существовать.
И при этом государство периодически стравливает мужское и женское население такими вот способами в виде принудительного взыскания алиментов.
Предназначение каждого мужчины - продолжить свой род. Очень часто это происходит спонтанно.
Государство, и так постоянно сетующее на демографическую яму, делает все, чтобы ограничить рождаемость, чтобы мы поскорее все сократились и умерли, оставшись только в количестве обслуги нефтегазовых труб.
В 90х мужчина, когда милиция была слаба и продажна, мог рассчитывать на свою силу, чтобы добыть пропитание и благо. Да, был почти животный дарвинизм, но мужчина мог грабить систему когда было нужно. Сейчас система отгородилась структурами защиты - ментами, нацгвардией, миллионами чинуш - а русский мужчина стал фактически бесправен и беззащитен перед ней.
И знаете, дарвинизм - выживает сильнейший, остался все тот же.
Ну и какой же выход я вижу в этом?
А никакого. Пусть все разваливается. Пусть это сраное корыто тонет.
Пусть самые достойные уезжают, и мужчины покидают это проклятое место.
пусть рано или поздно не хватит медиков, и будут отказы в обслуживании ментов, недовояк гвардии, судейских, прокурорских, мэрских нахлебничков.
РФ - чудовищное и сумасшедшее государство - это тонущий корабль, у которого одна судьба - утонуть. Его уже пустили ко дну. Если нет шансов его залатать (некому и нечем), то лучше отплыть подальше от воронки, чтобы не затянула тебя вместе с кораблем.

Статью писала какая-то фея.

Статью писала какая-то фея. Ах мужчины, такие сякие. Ах ах..

ДЕТИ - это ОБОЮДНЫЙ ПРОЦЕСС. Ответственность за их появление лежит на обоих.

А так как-то интересно получается. До того, как ноги раздвинуть в постели - мужик был прям принц, а после рождения детей пить стал, бить, гулять.

Дети на самом деле давно превратились в инструмент рэкета и способа заработать. И это говорит даже личная статистика среди знакомых и друзей.

Наглядный пример. Друг стал в миг неплательщиком, когда встретил другую женщину. При этом первую бывшую содержал лет 5, с дочерью возился, обеспечивал. Пока был холостой - вроде ровные отношения. Бывшая развлекалась как хотела, ё..рей только меняла. Как только друг начал постоянные отношения с хорошей женщиной - бывшая тут же подала на алименты. Дескать не платил, не помогал. Теперь висит долг за приличный промежуток времени. С дочерью толком не видится. Платит в рамках официального дохода. Уклонист.

Пока не будет механизма

Пока не будет механизма отчётности бывших жён, куда уходят алименты - так и буду ходить и гулять теории. Сегодня этого механизма нет.

Достаточно создать механизм алиментных счетов. А информацию по расходам по нему будут иметь плательщик алиментов, вопросов однозначно поубавиться.

Нетужмиль - тот самый, Какой

Нетужмиль - тот самый,
Какой нах механизм Бьюсь головой об стену на год-два взял дитë на полное обеспечение. Одел, обул на каждый сезон. Покормил полноценно растущий организм (сыр, творог, мясо) каждый день. Качели-карусели и пр. развлечения. Вопросы сразу отпадут об отчетности.

1243ке пишет: Каждый -

1243ке пишет:

Каждый - взрослый самостоятельный человек, сам и только сам отвечает за свои решения раздвинуть ноги или не делать аборт.

То есть мужиков к "самостоятельным человекам" вы не относите? В противном случае выше "резюме" нужно добавить - решать, надевать резинку или нет! Поскольку

Нетужмиль - тот самый пишет:

ДЕТИ - это ОБОЮДНЫЙ ПРОЦЕСС. Ответственность за их появление лежит на обоих.

Социал -демократ пишет:

Предназначение каждого мужчины - продолжить свой род. Очень часто это происходит спонтанно.

Это как? Вдруг захотелось продолжить, а с кем и как - не важно?

Социал -демократ пишет:

Государство, и так постоянно сетующее на демографическую яму, делает все, чтобы ограничить рождаемость

Делает всё, а что конкретно для ограничения рождаемости? На мой взгляд наоборот, все для неограниченной рождаемости.

Нетужмиль - тот самый пишет:

Пока не будет механизма отчётности бывших жён, куда уходят алименты - так и буду ходить и гулять теории. Сегодня этого механизма нет.

Рассуждаете, ничего не зная по теме. Пожалуйста, платите алименты, открывайте счета на имя ребенка и перечисляйте алименты на него. Есть такое. Только почему мужики считают, что женщина обогатится на их 25% алиментов, а ему не хватает оставшихся 75%? Не хотите стать алименщиками - применяйте контрацептивы. Почему вы решили, что это "обязанность" одной стороны, а вторая - не при чём? Считаете так - платите за полученное минутное удовольствие, если голова у вас - это не то место, которое хоть иногда включать надо.

Тут есть правда с обеих

Тут есть правда с обеих сторон. Как и женщины порою манипулируют детьми, выкачивая деньги с бывших мужей, тратя эти деньги не по назначению, так и мужчинам нередко всёравно на своих детей, пофиг где и как они растут. И совершенно печально наблюдать, как многие приравнивают детей к "минутному удовольствию", "не надел резинку", "раздвинуть ноги". Тьфу. Это же дети, всё таки, наше будущее. В соответствии с современными трендами давно уже пора пересмотреть эту систему и сделать так, чтобы никто из сторон не мог злоупотреблять. Должен быть контроль расходов для тех мужчин, у которых нет проблем с оплатой алиментов, чтобы они могли понимать, что их средства тратятся по назначению. Для тех женщин, кто с ребёнком на руках остались, должна быть возможность 100% взыскать полагающееся с бывшего мужа, долги не должны копиться. Хотя по большому счёту дело действительно в совести. Наилучший вариант это когда мужчина понимает, что он тоже родитель и тоже должен заботиться о ребёнке и воспитывать его вне зависимости от отношений с бывшей. Ведь ребёнок то тут ни при чём, он же не виноват, что отношения у родителей не сложились.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Лайк пишет:

Пожалуйста, платите алименты, открывайте счета на имя ребенка и перечисляйте алименты на него.

Но это не избавит вас от платежей и ответственности за неуплату алиментов в пользу кого они взысканы. Такой уж закон.

БЕСПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА через Viber и WhatsApp
Дополнительная информация ЗДЕСЬ
Телефоны для справок: 68-31-36, 8-901-6-300-200

Лайк пишет: То есть мужиков

Лайк пишет:

То есть мужиков

Лайк - женщина. О как?! Довольно неожиданно.
Хотя некоторая истеричность комменатриев всегда настораживала.

Текирин пишет:Как и женщины

Текирин пишет:

Как и женщины порою манипулируют детьми, выкачивая деньги с бывших мужей, тратя эти деньги не по назначению

хосподи, где такие бывшие мужья, с которых можно ВЫКАЧИВАТЬ ДЕНЬГИ? В Москве? В Америке?
На эти 25% с нищебродских ангарских мужских зарплаток (плюс мать вкладывается даже больше) ребенка можно содержать только по самому минимуму.
Расскажи, Текирин, по какому такому неназначению матери тратят жалкие алименты в несколько тысяч рублей? Скупают виллы в Тоскане? Ходят все обвешанные бриллиантами? Ездят в булочную на Лексусах? По проститутам в банях бегают? А с ребенком что в это время происходит - он на паперти стоит, опухший от голода?

Тетя Мотя пишет: хосподи, где

Тетя Мотя пишет:

хосподи, где такие бывшие мужья, с которых можно ВЫКАЧИВАТЬ ДЕНЬГИ?

судя по отклику на статью тема злободневна, значит где-то такие есть. Если бы не было, наверное не было бы и жалоб со стороны женщин.

Тетя Мотя пишет:

На эти 25% с нищебродских ангарских мужских зарплаток (плюс мать вкладывается даже больше) ребенка можно содержать только по самому минимуму.

речь то шла не о том, сколько это в рублях, а о самом принципе. То, что это зачастую мало в деньгах - бесспорно.

Тетя Мотя пишет:

Расскажи, Текирин, по какому такому неназначению матери тратят жалкие алименты в несколько тысяч рублей?

откуда же я знаю? Но сама постановка вопроса говорит о злоупотреблениях с обеих сторон. Я же написал об этом. И я нигде не утверждал, что кто-то не прав больше другого. И тем более я никого не защищаю, тем более мужчин. Но вы и сами понимаете, что то, что вы выделили в моём посте, имеет место быть.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Fiona пишет: на год-два взял

Fiona пишет:

на год-два взял дитë на полное обеспечение. Одел, обул на каждый сезон. Покормил полноценно растущий организм (сыр, творог, мясо) каждый день. Качели-карусели и пр. развлечения. Вопросы сразу отпадут об отчетности.

Это страшный сон МДшников. Так сейчас разведенец практически свободен от обязательств. Можно не платить (особенно если имущества нет), можно устроиться на минимум и платить с МРОТ и еще много вариантов. И при этом практически нет затрат на воспитание детей (садик, школа, кружки, больничные). Круг общения открыт, нет ограничений. Как следствие, легко находится очередная пассия и заводится новая семья. При "совместной" опеке, этого у разведуна не будет. С друзьями пиво вечерами и выходные не попьешь (ребенком надо будет заниматься), новую семью построить проблемно (какой женщине понравится такое?)... Поэтому вопли о "бабосудах", оставляющих ребенка с матерью только в комментариях в интернете, до реальности не доходят Громкий смех

Юрий Владимирович пишет:

Но это не избавит вас от платежей и ответственности за неуплату алиментов в пользу кого они взысканы. Такой уж закон.

Ну все правильно. Потому что накопления на будущее ребенка это одно, а покрытие текущих потребностей это другое. Ребенку содержание нужно сейчас (еда, одежда), а не в обозримом будущем.

Текирин пишет:

Должен быть контроль расходов для тех мужчин, у которых нет проблем с оплатой алиментов

И как его сделать? Как определить нуждаемость ребенка? Например, мама купила на вечер йогурт и фрукты. Как определить, сколько съел ребенок, а сколько мама, для отчетности? Все покупки на ребенка оформлять отдельными чеками или требование-накладную выписывать? Громкий смех
И, учитывая копеечные алименты (средний размер чуть больше 6 тысяч), после анализа всех чеков, может оказаться, что мужчина их как раз недоплачивает Громкий смех

Текирин пишет:

должна быть возможность 100% взыскать полагающееся с бывшего мужа, долги не должны копиться

Потому что система начисления алиментов сейчас наподобие как у микрозаймов. Если человек оказался в трудной ситуации (а такая ситуация типична, например, из-за пандемии) и потерял работу, то, ему начинают начислять по среднероссийской зп, а она больше 50 тысяч + проценты за просрочку. В итоге через год у человека будет долг в 170-180 тысяч, через 2 года 400... Человек просто не в состоянии выплатить такую сумму, поэтому и не платит, ибо смысла нет. А на все наказания становиться пофиг. Нужно начислять и удерживать с учетом положения всех участников цепочки (и ребенка и плательщика), а не только в интересах ребенка.

Денис Ч. пишет: Если человек

Денис Ч. пишет:

Если человек оказался в трудной ситуации (а такая ситуация типична, например, из-за пандемии) и потерял работу, то, ему начинают начислять по среднероссийской зп,

так не надо доводить до этого, платить вовремя нужно.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет: о

Текирин пишет:

о злоупотреблениях с обеих сторон

В большинстве случаев злоупотребления женщины - это ответ на злоупотребление мужчины. Когда двое взрослых людей просто не могут договориться.

Текирин пишет: так не надо

Текирин пишет:

так не надо доводить до этого, платить вовремя нужно

Это хорошо рассуждать на примере Ангарска, где есть работа. Хоть с небольшой зп, но, есть. И всегда можно найти выход.
А возьмите какую-нибудь деревню, где официальной работы нет. Сократили человека, или сам ушел (например, по состоянию здоровья). На биржу встал, постоял там... А потом? Официально устроиться не может и пошел копиться долг... На вахту податься или в город переехать не все могут.... Поэтому и

Денис Ч. пишет:

Нужно начислять и удерживать с учетом положения всех участников цепочки (и ребенка и плательщика), а не только в интересах ребенка

Денис Ч. пишет: А возьмите

Денис Ч. пишет:

А возьмите какую-нибудь деревню, где официальной работы нет. Сократили человека, или сам ушел (например, по состоянию здоровья). На биржу встал, постоял там...

ну вы же понимаете, что таких случаев очень мало. В основном уклоняются те, кто могут платить, просто не хотят.
Другой момент человеку никто никогда не мешает самому искать работу, а не ждать, пока ему биржа найдет. И если официально устроиться не может, я так понимаю, даётся какая-то бумага об этом, а не то что не разобравшись начинают с него тянуть алименты.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет:судя по

Текирин пишет:

судя по отклику на статью тема злободневна

какому отклику - пара первых комментов от тех, кого надо было при рождении стерилизовать, чтобы случайно не размножились, ты, я и пара адекватов?

Текирин пишет:

Если бы не было, наверное не было бы и жалоб со стороны женщин.

Женщины жалуются на то, что даже копейки жалкие эти биоотцы не платят, а не на то, что не из кого выкачивать миллионы.

Текирин пишет:

речь то шла не о том, сколько это в рублях, а о самом принципе.

а давай поговорим, сколько это в рублях?

Денис Ч. пишет:

копеечные алименты (средний размер чуть больше 6 тысяч)

смешно Схожу с ума

Текирин пишет:

Расскажи, Текирин, по какому такому неназначению матери тратят жалкие алименты в несколько тысяч рублей?

откуда же я знаю?

а че говоришь тогда?

Текирин пишет:

женщины порою манипулируют детьми, выкачивая деньги с бывших мужей, тратя эти деньги не по назначению

что там тратить не по назначению Схожу с ума ?
Фантазеры жлобские.

Денис Ч. пишет:

Если человек оказался в трудной ситуации (а такая ситуация типична, например, из-за пандемии) и потерял работу, то, ему начинают начислять по среднероссийской зп

каждый может попасть в трудную ситуацию, вопрос в том, сколько в ней находиться, даже не думая о том, чем в это время питается ребенок. Каждый ли разведенный отец устроится в грузчики-дворники, чтобы выплату алиментов не пропустить?

Тетя Мотя пишет: какому

Тетя Мотя пишет:

какому отклику - пара первых комментов от тех, кого надо было при рождение стерилизовать, чтобы случайно не размножились, ты, я и пара адекватов?

так это здесь на сайте, вы же не будете со мной спорить, что эта тема в принципе злободневна и обсуждается не только здесь?

Тетя Мотя пишет:

Женщины жалуются на то, что даже копейки жалкие эти биоотцы не платят, а не на то, что не из кого выкачивать миллионы.

а вот гость выше пишет что наоборот, в арифметической прогрессии растут удержания с биоотцов...

Тетя Мотя пишет:

а давай поговорим, сколько это в рублях?

зачем? я не спорю, что это мало.

Тетя Мотя пишет:

а че говоришь тогда?

почему бы и не сказать? Ведь это имеет место быть. Кто-то, получив алименты, вполне может их потратить на себя, а не на ребёнка. Или такого не может быть в принципе? Даже тысячу можно потратить не на питание для ребёнка, а на поход в салон красоты, например. Матери тоже разные бывают.

Тетя Мотя пишет:

каждый может попасть в трудную ситуацию, вопрос в том, сколько в ней находиться, даже не думая о том, чем в это время питается ребенок. Каждый ли разведенный отец устроится в грузчики-дворники, чтобы выплату алиментов не пропустить?

ну вот это верно, конечно. Многие не платят не потому, Что не могут, а потому что не хотят.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет: я так понимаю,

Текирин пишет:

я так понимаю, даётся какая-то бумага об этом, а не то что не разобравшись начинают с него тянуть алименты

Никакой бумаги не дается. Начинают начислять по-максимуму, если нет подтвержденного дохода. Плюс проценты за просрочку.
Пока он стоит на бирже алименты удерживаются с пособия. Но, на бирже долго стоять не дадут.

Денис Ч., ну я про биржу и

Денис Ч.,

ну я про биржу и имею в виду. Ну что значит не дадут? Либо он находит работу и работает, либо ищет дальше. Если ничего не подходит, это же не повод не работать, работу всегда вне биржи можно найти. И вообще любой здравомыслящий человек на неё не будет рассчитывать в поиске работы.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Тетя Мотя пишет: Каждый ли

Тетя Мотя пишет:

Каждый ли разведенный отец устроится в грузчики-дворники, чтобы выплату алиментов не пропустить?

Так вот проблема в том и состоит, что положение плательщика не учитывается.
Устроился он на 15 тысяч дворником, с него 70% удержат... На остаток как жить?
Я считаю, что выплатами должно заниматься государство, а с нерадивых отцов взыскивать уже потом. Ни в коем случае не оправдываю жлобов-должников, но, повторюсь, учитываться должны интересы всех.

Денис Ч. пишет: Устроился он

Денис Ч. пишет:

Устроился он на 15 тысяч дворником, с него 70% удержат... На остаток как жить?

идти искать вторую работу, крутиться, вертеться и т.п. Если мужчина один, голова и руки на месте, всегда может найти чем заработать.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет: Ну что значит

Текирин пишет:

Ну что значит не дадут?

На бирже много работы с копеечной зарплатой, но, мало желающих за эти деньги работать.
Предложат ему работу за 8-10 тысяч.
Отказался? Свободен, с учета сняли.

Денис Ч. пишет: Отказался?

Денис Ч. пишет:

Отказался?

так не надо отказываться, делов то. Некоторые так и делают, официально где-нибудь сторожем, а неофициально другая зарплата.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет: Если мужчина

Текирин пишет:

Если мужчина один, голова и руки на месте, всегда может найти чем заработать.

Не всегда.
Есть разные факторы: место проживания, профессия, возраст, состояние здоровья и т.д.
Это, конечно, не оправдывает долги, но, это жизнь.

Текирин пишет: так не надо

Текирин пишет:

так не надо отказываться, делов то.

Денис Ч. пишет:

Устроился он на 15 тысяч дворником, с него 70% удержат... На остаток как жить?

Денис Ч. пишет: Не

Денис Ч. пишет:

Не всегда.
Есть разные факторы: место проживания, профессия, возраст, состояние здоровья и т.д.

почему же эти факторы сам плательщик не учитывает? Не понимает, что лучше платить столько то и жить себе спокойно. Почему кто-то его головную боль должен на себя взваливать? И когда он долги делал, то все было нормально, А когда пришло время отвечать, то у него сразу факторы появляются))
Понимаете, в чём дело. Свалить на государство это конечно было бы неплохо, чтобы оно у нас за всех отвечало. Но дело в том, что ему это не нужно. У него задача наоборот - сбросить с себя всё что можно по максимуму. А уж алименты многомиллионные по всей стране - и подавно. Вы говорите о том, чтобы государство стало той прослойкой между разведёнками и было как бы арбитром, буфером, который бы защищал и ту и другую сторону. Но государству не нужно это. Ему не нужно бегать за этими неплательщиками и что-то с них взыскивать. Вы наверное знаете как завалены делами наши судебные приставы и т.п. Это говорит о том, что и без этого хватает забот у государства, чтобы взыскать и другие вещи с людей.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет: официально

Текирин пишет:

официально где-нибудь сторожем, а неофициально другая зарплата.

Так потому что хочется жить, а не существовать. Нормально питаться, одеваться и так далее. Тогда есть смысл жизни и есть смысл гасить этот долг. А если у человека сдергивают большую часть зп и ему остается разве что на хлеб с водой, то и смысла улучшать жизнь нет. Особенно, если при этом долг растет. Понятно, что ребенку тоже содержание нужно, но, и интересы плательщика должны учитываться, а не загонять его в угол.

Денис Ч., так работать надо

Денис Ч.,

так работать надо для этого. Никто не мешает работать.
Смысл есть в том, чтобы долг не делать)
То, что у него сдергивают большую часть, по большому счёту вина его самого.
Ребёнку нужно, можно и без алиментов его содержать.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Текирин пишет: почему же эти

Текирин пишет:

почему же эти факторы сам плательщик не учитывает? Не понимает, что лучше платить столько то и жить себе спокойно. Почему кто-то его головную боль должен на себя взваливать? И когда он долги делал, то все было нормально, А когда пришло время отвечать, то у него сразу факторы появляются))

Потому что он сумы и от тюрьмы не зарекайся.
Это сегодня у человека есть работа и зарплата, а завтра это все может накрыться медным тазом. А государство, вместо того, чтобы помочь человеку, просто втаптывает его в грязь.

Текирин пишет:

Вы говорите о том, чтобы государство стало той прослойкой между разведёнками и было как бы арбитром, буфером, который бы защищал и ту и другую сторону.

Да, именно так. Если человек попал в трудную ситуацию, то ему нужно помочь, а не загонять его в угол, лишая смысла жизни. Конечно, я имею в виду добросовестных людей, а не хронических неплательшиков. С ними должен быть другой разговор.

Текирин пишет: так работать

Текирин пишет:

так работать надо для этого. Никто не мешает работать.
Смысл есть в том, чтобы долг не делать)

Я про это и говорю

Денис Ч. пишет:

Если человек попал в трудную ситуацию, то ему нужно помочь, а не загонять его в угол, лишая смысла жизни. Конечно, я имею в виду добросовестных людей, а не хронических неплательшиков. С ними должен быть другой разговор.

У нас же сейчас государство как раз и загоняет людей в угол.
Отсюда и огромный долг.

Текирин пишет: вы же не

Текирин пишет:

вы же не будете со мной спорить, что эта тема в принципе злободневна

буду. Тема, может, и злободневна, но реакции в обществе на нее нет практически. Женщины уже смирились и бьются, как рыбы об лед, а недоотцы либо прячутся, либо орут в интернетиках про жадных самок, взимающих с них 6 тысяч рублей и тратящих их на себя.

Текирин пишет:

вот гость выше пишет что наоборот, в арифметической прогрессии растут удержания с биоотцов...

долги растут. Вон уже 6 млрд. накопилось.

Текирин пишет:

Кто-то, получив алименты, вполне может их потратить на себя, а не на ребёнка. Или такого не может быть в принципе? Даже тысячу можно потратить не на питание для ребёнка, а на поход в салон красоты, например.

Значит, она на питание для ребенка потратит на свою тысячу больше, мать тоже участвует в содержании ребенка. Или ты имеешь в виду, что мать идет в салон красоты, а дома ребенок тихонько подвывает от голода, весь завшивленный? Или после развода в салоны красоты ходить нельзя, а надо каждую свободную секунду посвящать борьбе с псевдоотцом?

Денис Ч. пишет:

Я считаю, что выплатами должно заниматься государство, а с нерадивых отцов взыскивать уже потом.

логично.

Нетужмиль - тот самый

Нетужмиль - тот самый пишет:

Дескать не платил, не помогал. Теперь висит долг за приличный промежуток времени.

А где она была эти пять лет, алименты должны присуждать с начала подачи иска.

Денис Ч. пишет:

Устроился он на 15 тысяч дворником, с него 70% удержат... На остаток как жить?

более 50% не имеют права удерживать, это вам любой Хитрый_Еврей скажет.

Золотая.

*

Текирин пишет:

Многие не платят не потому, Что не могут, а потому что не хотят

платить мегере не каждому захочется, пусть закон и на её стороне

*,какой еще мегере? Тоже

*,
какой еще мегере? Тоже мне, благодетель.
Это деньги на содержание ребенка. Что за мерзкие отмазки Тошнит
Вообще, глупая тема, я считаю. Отдавали бы детей отцам при разводе, да и все. А матери платили бы 6 тысяч (но не все) в месяц и в ус не дули. А отцы бы - собрания, уроки, больничные, стирка, глажка, магазины, двойки, драки, обиды, вечером танцы, за английский заплатить и работали чтобы обязательно - не жене же содержать бездельника.
А в конце каждого месяца пусть бы чеки предъявлял - а не потратил ли он алименты на спиннинг? Мегер этакий, тянет деньги из бывшей жены Круто! .

Денис Ч. пишет: Если человек

Денис Ч. пишет:

Если человек оказался в трудной ситуации (а такая ситуация типична, например, из-за пандемии) и потерял работу, то, ему начинают начислять по среднероссийской зп, а она больше 50 тысяч + проценты за просрочку. В итоге через год у человека будет долг в 170-180 тысяч, через 2 года 400... Человек просто не в состоянии выплатить такую сумму, поэтому и не платит, ибо смысла нет. А на все наказания становиться пофиг. Нужно начислять и удерживать с учетом положения всех участников цепочки (и ребенка и плательщика), а не только в интересах ребенка

А когда мать оказывается в трудной жизненной ситуации? Остаётся без работы по каким-то причинам,заболевает,не важно. Её обязательства по отношению к детям никуда не деваются! Еда,одежда, коммуналка, дет.сад,школа с бесконечными тратами. Почему то мать не пропадает на неопределённый срок из вида. Устраивается туда,куда можно устроиться именно в этот момент и работает. А бедные вот такие несчастные затравленные бывшими жёнами "отцы" годами без работы, сидят и рассуждают куда бывшая его ежемеквартальные аж 1200 тратят.

* пишет: платить мегере не

* пишет:

платить мегере не каждому захочется, пусть закон и на её стороне

Нормальный мужик не бывшей мегере платит, а принимает участие в жизни собственного ребёнка и его участие алиментами не заканчивается,у нас к сожалению половина должников цвета глаз собственных детей не помнят,

Горожанка, В cитyaциях, когда

Горожанка,
В cитyaциях, когда алиментщиком дoпyщeнo вoзниkнoвeниe зaдoлжeннocти пo плaтeжam, пpoцeнт yдepжaния из зapaбoтнoй плaты или eгo инoгo дoхoдa пo зakoнy moжeт cocтaвлять нe бoлee 70 пpoцeнтoв (этoт makcиmym ycтaнaвливaeтcя п. 3 cт. 99 фeдepaльнoгo зakoнa № 229-ФЗ «Oб иcпoлнитeльнom пpoизвoдcтвe» oт 02.10.2007).

Содержанка , ситуации разные

Содержанка ,
ситуации разные бывают. Не нужно всех под одну гребёнку.

То есть бабе и дитятко

То есть бабе и дитятко ненаглядное и бабло и все 33 удовольствия, а мужику дите 2 раза в месяц видеть в лучшем случае, да еще и ей развлечения с новым мужем оплачивать?

Понимаю что реакция местных баб будет предсказуемая - "недоотцы", "обязан", "должен" и прочая муть.
Им же все всегда должны. Так они воспитаны.

мегер мегерыч пишет: а

мегер мегерыч пишет:

а мужику дите 2 раза в месяц видеть в лучшем случае

видь чаще, поимей 33 удовольствия Громкий смех

мегер мегерыч пишет: Так они

мегер мегерыч пишет:

Так они воспитаны.

Правильнее будет "не воспитаны".

*

Тетя Мотя пишет:

видь чаще, поимей 33 удовольствия

если дитя в маму, не каждый захочет увидеть мегерчонка

Тетя Мотя пишет: Значит, она

Тетя Мотя пишет:

Значит, она на питание для ребенка потратит на свою тысячу больше, мать тоже участвует в содержании ребенка. Или ты имеешь в виду, что мать идет в салон красоты, а дома ребенок тихонько подвывает от голода, весь завшивленный? Или после развода в салоны красоты ходить нельзя, а надо каждую свободную секунду посвящать борьбе с псевдоотцом?

есть и такие примеры. Но вы акцент на другое смещаете. Никто не говорит о том, что ребёнок будет голодный, а мать в салоне красоты. Хотя и такое бывает. Но деньги, положенные ребёнку, она должна тратить только на ребёнка и никак не на себя.
В салон можно и нужно, но на свои деньги.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Тетя Мотя пишет: Отдавали бы

Тетя Мотя пишет:

Отдавали бы детей отцам при разводе, да и все.

фиг то там. Государство с судебной системой в основном на стороне женщин в этом вопросе, даже если мужчина готов взять ребёнка зачастую ему отказывают в этом, если бывшая жена, конечно, не пала статусом до наркоманки/алкоголички и прочей подобной публики. Хотя по закону родители вроде как равны в правах.

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Тетя Мотя пишет: Женщины уже

Тетя Мотя пишет:

Женщины уже смирились и бьются, как рыбы об лед, а недоотцы либо прячутся

Потому государство уже расписалось в бессилии.
Помнится, несколько месяцев назад даже писали об этом в новостях, что приставы исчерпали свой ресурс запретительных мер. Не действуют они уже. Нечего уже у большинства неплательщиков отобрать и нечего им запретить.
Потому что долги раздули, а работать большинству негде (соответственно, и платить долги не с чего).
Дальше некуда гайки закручивать.

Из интернетов: "У нас до сих

Из интернетов:

"У нас до сих пор действует в обществе стереотип о гендерной роли. В этом нет ничего плохого, если обе стороны согласны на подобную модель отношений и исполнять свою роль. А то многие женщины считают, что мужчина должен быть добытчиком, но сами кухаркой быть при этом не особо хотят. Вообще в развитых странах у партнеров одинаковые права . Никто не обязан в одностороннем порядке дарить подарки и оплачивать еду в кафе. Счет оплачивают оба. Это только у нас многие женщины считают, что мужчина всё всегда должен. То есть опираются на правила ухаживания за девушкой из прошлых столетий, забывая, что у женщин в те времена тоже было множество обязательств перед избранником, такие как скромность и целомудрие например, все то, что нынешние "девушки"(девушка от слова девственность) растеряли."

Живу и радуюсь, и ни одной морщинки на лице! (с)

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.

Компания Технолайф

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team