ВУЗ vs сначала СУЗ а потом уже кому надо ВУЗ?

Тут две темы всплыли про институт, и у меня возникла мысля помониторить общ. мнение по своему вопросу, давно меня беспокоящему.
Я вапще, когда институт закончил и пошел работать за 4 тыс.руб инженером, понял, что я нихрена вапще из себя не представляю! 5 лет жизни, причем 5 лет, когда пик энергии в организме, в анус! профессиональных навыков никаких! В итоге через 1,5 года бессмысленных потуг изображать из себя инженера, я ушел работать слесарем, потом монтажником, а уж потом опять вернулся в инженеры, и о чудо, совсем другое дело!
И тут я пришел к простейшей мысли, что я своих детей отправлю после 9 класса в техникум, и уже в 19 лет они будут сами зарабатывать деньги, и если надо пусть заочно кончают ВУЗ. а не как я, до 22 лет на шее, жлобина такая, а все побирался у родоков, да еще после института 3 года один хрен ушло на получение опыта, да чтобы по жизни разобраться.
Кто нибудь еще имеет такое мнение, али я один такой?

здравомыслящий водопроводчик

здравомыслящий водопроводчик пишет:

Я вапще, когда институт закончил и пошел работать за 4 тыс.руб инженером, понял, что я нихрена вапще из себя не представляю! 5 лет жизни, причем 5 лет, когда пик энергии в организме, в анус! профессиональных навыков никаких!

Сочувствую, что Вы "просидели" просто так 5 лет в ВУЗе, что при выпуске "ничего из себя не представляю". Громкий смех

здравомыслящий водопроводчик пишет:

В итоге через 1,5 года бессмысленных потуг изображать из себя инженера, я ушел работать слесарем, потом монтажником, а уж потом опять вернулся в инженеры, и о чудо, совсем другое дело!

А как учились-то? Как сдавали курсовые, диплом?

здравомыслящий водопроводчик пишет:

И тут я пришел к простейшей мысли, что я своих детей отправлю после 9 класса в техникум, и уже в 19 лет они будут сами зарабатывать деньги, и если надо пусть заочно кончают ВУЗ.

Мысль разумная. Однако, не все смогут таким путем пойти - техникум закончат, а насчет ВУЗа... Кто-то женится и не до учебы будет, кто-то забьет... Да и само высшее образование, полученное заочно намного хуже, чем очно. Как заочники учатся знаете? Во время сессии. 1-2 месяца в год...

Real пишет:

Как заочники учатся знаете? Во время сессии. 1-2 месяца в год...

Да в наше вермя и очники не чаще бывают в институте...
тем более половина предметов всяких философий, экономик и прочей хренатени, у меня например только на 4=ом! курсе начались профильные предметы, до этого 3 года всякой лажи, ужас!

здравомыслящий водопроводчик

здравомыслящий водопроводчик пишет:

Да в наше вермя и очники не чаще бывают в институте...

Чаще Улыбка У очников хоть что-то в голове остается. Заочники же делают все "лишь бы сдать", т.е. чисто ради диплома.

здравомыслящий водопроводчик пишет:

тем более половина предметов всяких философий, экономик и прочей хренатени

здравомыслящий водопроводчик пишет:

до этого 3 года всякой лажи

Эта "лажа" нужна для полноценного развития личности, а не просто исполнителя (робота). Кроме того, профильные предметы базируются на знании как раз с 1-3 курсов, а также со школы. Без них изучать спецдисциплины - практически нет смысла. К примеру, если человек не разбирается в геометрии, не знает черчения - как он может изучать специализированные предметы по специальности ПГС? Как будет проектированием, геодезией заниматься? Получится ситуация, про которую Вы писали:

здравомыслящий водопроводчик пишет:

5 лет жизни, причем 5 лет, когда пик энергии в организме, в анус! профессиональных навыков никаких!

Real пишет:

У очников хоть что-то в голове остается

Позволю заметить, по моим наблюдениям, это процентов у 10-15 остается "что-то", у остальных девственный мозг.

здравомыслящий водопроводчик

здравомыслящий водопроводчик пишет:

Позволю заметить, по моим наблюдениям, это процентов у 10-15 остается "что-то", у остальных девственный мозг.

Примерно так и есть.
Однако, со студентами ССУЗов ситуация не лучше.

Real пишет:

Однако, со студентами ССУЗов ситуация не лучше

согласен, но зато их жизнь учить начнет с 19 лет, а не с 23, плюс амбиций поменьше после окончания. это даст очень большой положительный эффект.

Полностью согласна. Нам даже

Полностью согласна. Нам даже сами преподы сказали, что если студент выйдет с 5% всех знаний что дали ему за 5 лет, то он считается специалистом. А так...
Надо больше практики, а не теории. Я вот тоже инженером скоро буду, а толку то....
Практика и еще раз практика!

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

Только теперь без высшего

Только теперь без высшего образования на хорошую работу не возьмут, вот и приходиться убивать 5 лет не учебу.

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

здравомыслящий водопроводчик

здравомыслящий водопроводчик пишет:

согласен, но зато их жизнь учить начнет с 19 лет, а не с 23, плюс амбиций поменьше после окончания. это даст очень большой положительный эффект.

А не отрицательный? Ведь специалисту после ССУЗа труднее найти работу, т.к. везде в/о требуют. Не останутся ли они "за бортом"?

Эйва пишет:

Надо больше практики, а не теории. Я вот тоже инженером скоро буду, а толку то....
Практика и еще раз практика!

А как вы собираетесь практиковаться без теории, объясните мне? Вся практика построена на теоретических знаниях. Причем не только в спецдисциплинах, но и в смежных. Попытки же сразу заниматься практикой без хорошей теоретической подготовки ни к чему хорошему не приведут. Я уже встречал таких "специалистов", пытающихся ставить телегу впереди лошади.

Эйва пишет:

вот и приходиться убивать 5 лет не учебу.

Я Вам сочувствую, что для Вас учиться значит "убивать 5 лет".

От части конечно хорошо

От части конечно хорошо получить рабочую специальность, например сварщика. Я и сам сейчас подумываю об этом. Но почему автор не задумывается о том что и из ССУЗа можно выйти с нулевыми знаниями? Ведь можно выйти из техникума рабочим и ничего толком не уметь. У нас в середине 90-х очень много уходило из 9 класса в ПТУ. И где они сейчас? А те что доучились до 11 все поступили в институты и сейчас работают и неплохо зарабатывают. И еще немного: в период обучения в ВУЗе я летом устраивался на практику по своему профилю и это очень сильно мне помогло в дальнейшем обучении и работе. На ТЭЦ я уже пришел не тупым новичком, а человеком хоть что-то знающим и имеющим представление о своей профессии. Так что студенты должны хоть немного работать по своему профилю и начинать свою работу с низов специальности, а не лезть в высокие кабинеты за большой зарплатой.

Real пишет: А не

Real пишет:

А не отрицательный? Ведь специалисту после ССУЗа труднее найти работу, т.к. везде в/о требуют. Не останутся ли они "за боротом"?

Да не свистите нам: посмотрите сколько требуется сварщиков, слесарей, монтажников, плотников, токарей.

Real пишет: А как вы

Real пишет:

А как вы собираетесь практиковаться без теории, объясните мне? Вся практика построена на теоретических знаниях. Причем не только в спецдисциплинах, но и в смежных. Попытки же сразу заниматься практикой без хорошей теоретической подготовки ни к чему хорошему не приведут. Я уже встречал таких специалистов.

Так я про то и говорю, что теории много, а практики чтобы ее применить нет.
Смысл теории без практики?

Real пишет:

Я Вам сочувствую, что для Вас учиться значит "убивать 5 лет".

Большинство студентов сказали, что они пошли учиться потому что все идут.

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

Cayman пишет: Да не свистите

Cayman пишет:

Да не свистите нам: посмотрите сколько требуется сварщиков, слесарей, монтажников, плотников, токарей.

Вообще в ССУЗах кроме рабочих профессий еще и обучают компьютерщиков, менеджеров и т.д. Про них речь и шла в тот комменте. Они-то как раз и идут потом продолжать образование в ВУЗ.

Real пишет: Вообще в ССУЗах

Real пишет:

Вообще в ССУЗах кроме рабочих профессий еще и обучают компьютерщиков, менеджеров и т.д. Про них речь и шла в тот комменте. Они-то как раз и идут потом продолжать образование в ВУЗ.

Ну компьтерщиков ладно, но менеджеров... Вы сами хоть что в это понятие вкладываете? Громкий смех

Эйва пишет: Большинство

Эйва пишет:

Большинство студентов сказали, что они пошли учиться потому что все идут.

Да, все идут. А профессию как выбирали? Или мама за ручку привела? Мозги то зачем? Вообще-то к моменту выпуска из школы необходимо уже определиться с профессией.

Эйва пишет:

Так я про то и говорю, что теории много, а практики чтобы ее применить нет.
Смысл теории без практики?

Ну так ищите места, где Вас возьмут на практику.
Только для того, чтобы туда Вас взяли, нужна теория.

Real пишет: Только для того,

Real пишет:

Только для того, чтобы туда Вас взяли, нужна теория.

Говорим одно и тоже, только разными словами Громкий смех

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

Real пишет: Только для того,

Real пишет:

Только для того, чтобы туда Вас взяли, нужна теория.

Не обязательно: друг с комбината уволился, устроился на ВСЖД. За год с обходчика до начальника ПТО без всякой теории и спецобразования. Но сейчас учится все равно по специальности.

Real пишет: А профессию как

Real пишет:

А профессию как выбирали?

Один студент сказал что пошел на специальность, потому что название понравилось.
Я так тоже сама сильно не выбирала, где были бюджетные места туда и пошла.
Не хотела чтобы родители за меня платили.

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

Cayman пишет: За год с

Cayman пишет:

За год с обходчика до начальника ПТО

А на какой станции?

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

Эйва пишет: А на какой

Эйва пишет:

А на какой станции?

Начиная откуда-то из-за Усолья и вроде сейчас на Суховской, хотя точно не знаю, почти год его не видел.

Cayman пишет:Вы сами хоть

Cayman пишет:

Вы сами хоть что в это понятие вкладываете?

Я имел в виду специальность "Менеджмент (по отраслям)". На которую желающих идти учиться предостаточно Громкий смех
Пример http://a-pet.ru/?p=403
Такие выпускники и пойдут потом продолжать обучение в ВУЗе.
А рабочим специальностям ВУЗ дальше практически не нужен.

Cayman пишет:

Не обязательно: друг с комбината уволился, устроился на ВСЖД. За год с обходчика до начальника ПТО без всякой теории и спецобразования. Но сейчас учится все равно по специальности.

Есть определенный элемент везения - оказаться в нужное время в нужном месте называется Громкий смех

А... Ну слышала про

А... Ну слышала про него.Рассказывали. Хороший мужик говорят.

Мама воспитала во мне истинную леди….Отец - доброго человека…Судьба - мстительную суку!

Эйва пишет: Я так тоже сама

Эйва пишет:

Я так тоже сама сильно не выбирала, где были бюджетные места туда и пошла.

Вот у Вас и получается:

Эйва пишет:

приходиться убивать 5 лет не учебу.

Real пишет: Есть определенный

Real пишет:

Есть определенный элемент везения - оказаться в нужное время в нужном месте называется

Не спорю, но главное не это. Главное - чтобы у человека мозгов и желания на этой должности удержаться хватило, а не тупо отсиживаться с 8 до 17 часов. Он столько литературы и правил переучил за полгода что подумать страшно. А ведь на каждую должность еще и экзамены сдвать надо. Это вам не менеджером в конторе по продаже пиломатериалов сидеть. Громкий смех

Cayman пишет: Не спорю, но

Cayman пишет:

Не спорю, но главное не это. Главное - чтобы у человека мозгов и желания на этой должности удержаться хватило, а не тупо отсиживаться с 8 до 17 часов. Он столько литературы и правил переучил за полгода что подумать страшно.

Cayman, то же самое можно сказать про учебу в ВУЗе и ССУЗе. Если у человека хватит мозгов учиться, а также терпения, упорства, то он выучится. И там и там. Если же мозгов и желания учиться и развиваться в профессии нет - тут уже ничего не поможет.

Ну понятно, единого сформировавшегося мнения имено по вопросу, заданному по сабжу, ни у кого нет.
ну а я уже определился, буду пробовать воплощать в жизнь.

здравомыслящий водопроводчик

здравомыслящий водопроводчик пишет:

единого сформировавшегося мнения имено по вопросу, заданному по сабжу, ни у кого нет.

Почему нет? У меня есть!
С рабочей специальностью может так получиться что будешь работать сезонно. С марта по октябрь. Соответственно тут нарисовывается 3-ий вариант: закончить 9 классов, закончить СУЗ и очно поступить в ВУЗ, ну а летом ботрачить на свежем воздухе получая опыт. Тем самым к 24 годам (а это всего на 1 год больше 23 лет) у Вас будет очное образование подкрепленное практикой! Улыбка

Всем добра!

Dimon пишет: закончить 9

Dimon пишет:

закончить 9 классов, закончить СУЗ и очно поступить в ВУЗ

А не проще поступить в ВУЗ и летом:

Dimon пишет:

ботрачить на свежем воздухе получая опыт

?
Зачем какие-то сложные схемы ССУЗ - ВУЗ и т.д.
Тем более, что после ССУЗа в ВУЗе первые 2-3 года - сплошное повторение. Это почти полностью то, что проходили. Эти годы можно более разумно прожить.

Dimon пишет: Вас будет очное

Dimon пишет:

Вас будет очное образование подкрепленное практикой!

Ну очень замечательная практика как сезонные работы Громкий смех

Real пишет: А не проще

Real пишет:

А не проще поступить в ВУЗ и летом:

Проще Да! Но вот у человека так не получилось Ну извините! Поэтому для него 3-яя схема более подходящая!

Всем добра!

Real пишет: Ну очень

Real пишет:

Ну очень замечательная практика как сезонные работы

ну уж лучше чем после 5-ти лет учебы...

здравомыслящий водопроводчик пишет:

я ушел работать слесарем, потом монтажником

Всем добра!

Dimon пишет: ну уж лучше чем

Dimon пишет:

ну уж лучше чем после 5-ти лет учебы...

Не факт, что эти сезонные работы послужат хорошей практикой. Может так сложиться, что и с практикой, и без практики:

здравомыслящий водопроводчик пишет:

я ушел работать слесарем, потом монтажником

Все зависит от человека и от стечения обстоятельств.
Кому-то оптимальнее схема Школа - ВУЗ - Работа, кому-то Школа - ССУЗ - ВУЗ - Работа.

Real пишет: Все зависит от

Real пишет:

Все зависит от человека и от стечения обстоятельств.

Так это самое простое свалить все на человека или обстоятельства Нет
Ну вот стоит школьник на распутьи...

Real пишет:

Кому-то оптимальнее схема Школа - ВУЗ - Работа, кому-то Школа - ССУЗ - ВУЗ - Работа.

... и не знает школьник какая схема оптимальнее лично для него. Что-то надо посоветовать Ну извините! Должна же быть какая-та из схем лучше независимо от личности?

Всем добра!

Dimon пишет: и не знает

Dimon пишет:

и не знает школьник какая схема оптимальнее лично для него

В этом случае либо за него должны решить родители, либо сам пусть определяется, к 9 классу трудно определиться (пусть помогают родители, братья, сестры, старшие товарищи), а к 11 вполне. У каждой схемы есть плюсы и минусы. Риск схемы Школа - ВУЗ в том, что можно проучиться 5 лет и оказаться "не при делах". Риск второй схемы - можно закончить ССУЗ, а в ВУЗ уже не пойти (семья, лень и пр.). Поэтому все и сводится к стечению обстоятельств.

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov m4v.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.

Компания Технолайф

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team