Ура!...Или таки, караул?

В Минздраве России обсуждается вопрос о включении в Стратегию формирования здорового образа жизни населения положения о введении запрета на продажу алкоголя в выходные дни.

С соответствующим предложением выступил Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины (ГНИЦПМ) при министерстве.

Залили глаза
О поражении производителей в войне за легальный рынок алкоголя
По мнению ученых института, шагов по борьбе со злоупотреблением алкоголем и профилактике алкоголизма, предпринимаемых сейчас, недостаточно. У местных властей есть право ограничивать места и время продаж алкоголя, но по стране, как правило, не практикуют запретов, которые длятся больше одних суток. «Отсутствуют ограничения на продажу алкоголя в выходные дни», — указано в проекте.

Как отмечается, после согласования документа на межведомственном уровне станет ясно, каким образом предложение о запрете продаж спиртного в выходные может быть реализовано на практике.

В качестве примера существующих серьезных ограничений продажи алкоголя приводится Чукотский автономный округ. В нескольких селах этого региона невозможно купить спиртное от одного до шести дней в неделю. В селе Краснено Анадырского муниципального района алкоголь вообще не продают.

В Минэкономразвития и Минфине официально этой инициативы Минздрава не получали. В Минпромторге на запрос издания не ответили.

Проект стратегии формирования здорового образа жизни населения появился в 2017 году. Минздрав в настоящее время обсуждает с экспертами и органами федеральной власти вторую редакцию документа. В ней предлагается, в частности, указывать на бутылках предельно допустимую суточную дозу алкоголя в миллилитрах, запретить курить вейпы и электронные сигареты в общественных местах, а также ограничить все формы рекламы фастфуда, сладостей и газированных напитков.

В мае Центр разработки национальной алкогольной политики (ЦРНАП) предложил премьер-министру Дмитрию Медведеву запретить демонстрацию сцен распития спиртных напитков по телевидению в период с 6 до 23 часов. Однако в Госдуме заявили о невозможности подобного шага.

Ранее в июле Минздрав предложил ограничить скрытую рекламу алкоголя в кино, телепередачах и печатной продукции.
https://lenta.ru/news/2017/07/17/alcohol/

Было бы не так смешно, если бы только кто-то сказал - как скрытая реклама находит своего клиента Не знаю

Чиновники-дубы напоминают о

Чиновники-дубы напоминают о своем существовании. Имитация деятельности - не зря, мол, зарплату получаем. Сие есть из разряда переноса часовых поясов.

(Тема не указана)

Выпьем!

Ангарчанин - это звучит

Бабусенька Ягусенька пишет:

Бабусенька Ягусенька пишет:

В селе Краснено Анадырского муниципального района алкоголь вообще не продают.

Апплодисменты

lenta.ru пишет: С

lenta.ru пишет:

С соответствующим предложением выступил Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины (ГНИЦПМ) при министерстве

lenta.ru пишет:

В Минэкономразвития и Минфине официально этой инициативы Минздрава не получали. В Минпромторге на запрос издания не ответили

Бабусенька Ягусенька пишет:

Ура!...Или таки, караул?

Не знаю

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!

Ни я, ни моя семья, ни мои

Ни я, ни моя семья, ни мои друзья от этого запрета не пострадают )))

Я смотрю, тема алкоголя народ интересует Подмигнул Тогда позволю себе выложить черновик статьи для журнала "Здоровье", потом она претерпела некоторые изменения и в итоге стала менее категоричной. Но вот в таком варианте она мне куда больше нравится Подмигнул

Пить или не пить

В жизни есть прописные истины, которые трудно оспорить. Помните в «Пятом элементе» - ветер дует, огонь горит, дождь идет… В медицине тоже водятся вроде бы незыблемые постулаты – курить вредно, алкоголь вреден, избыток веса вреден. Обо всех этих вредностях говорят во всех средствах массовой информации, но редко кто задумывается – а так ли это на самом деле?

А ведь если попробовать изучить вредности изнутри, причем углубиться туда, куда обычно не добираются телевизионные передачи и газетные публикации, можно найти очень много неожиданного. Иногда радикально меняющего представления о сути вещей.

Брызги шампанского

Про алкоголь большинству из нас известны две вещи: в больших количествах он приводит к алкоголизму, а бокал красного вина в день продлевает жизнь. На самом деле, ни одно, ни второе утверждение не являются верными.

С алкоголизмом все не так просто, как кажется на первый взгляд. В современной наркологии существуют как минимум пять групп гипотез, объясняющих возникновение алкогольной зависимости: биологические, генетические, психологические, поведенческие и социокультурные. В медицине существует железное правило – чем больше теорий, объясняющих формирование той или иной болезни, тем меньше шансов, что реальная причина станет известна в обозримом будущем.

Так случилось и с алкоголизмом. Факты свидетельствуют о том, что на земле есть люди, регулярно пьющие спиртное в особо крупных размерах, но, тем не менее, не являющиеся алкоголиками. Причем доживают они до солидного возраста – не так давно ученые подсчитали, что китаец Чжан Шу Цин, отметивший в этом году свой 100-летний юбилей, за свою жизнь выпил 15 тонн водки.

И наоборот, некоторым достаточно периодически нюхать пробку от шампанского, чтобы на всю жизнь стать рабом алкоголя. Почему так происходит – никто толком объяснить не может, несмотря на почти 30-тысячелетнее знакомство человечества со спиртными напитками.

Кто свою норму знает? вот вопрос вопросов. Если человечество найдёт на него ответ, т.е. уверенно будут следовать этому знанию, полагаю, что алкоголизм будет повержен Подмигнул Благоразумный человек закономерно подойдёт к выводу - не могу пить умеренно, обязательно только вдрызг, а не буду ка я вовсе. Таких людей тоже ничтожно малый процент.

Медики сходятся только в одном – злоупотреблять не стоит. А что такое «злоупотреблять»? Где проходит та самая норма, перешагивать которую нельзя? Однозначного ответа на этот вопрос нет.

Если посмотреть в Британском медицинском журнале подборку исследований за последние 5 лет, то можно заметить, что размер того самого бокала вина, который якобы продлевает жизнь, колеблется от 30 до 250 мл вина. Причем нигде не оговаривается, какое именно это вино – столовое, десертное, крепленое, херес ли это или мадера, кагор или портвейн. А между тем, это всё очень разные напитки, оказывающие на организм иногда диаметрально противоположное воздействие.

Американский «дринк» - это 150 мл 12-градусного вина, 360 мл 5-градусного пива или 45 мл любого крепкого 40-градусного напитка. А если в вине 10 объемных процентов спирта? А в пиве 7? А в текиле 38? Как их считать? Сколько можно выпить в день, какое количество алкоголя считать безопасным для здоровья? Вопрос этот изучается более ста лет - первая работа (Cabot, R.C. The relation of alcohol to arterioscleroisis) была опубликована в журнале Американской медицинской ассоциации (Journal of the American Medical Association) еще в 1904 году. В конце-концов, американские ученые пришли к единому мнению - максимально безопасное потребление алкоголя - это не более 1-2 «дринков» в день для женщин и 3-4 – для мужчин. При этом, в алкогольной жизни человека, как и в половой, чрезвычайно важна регулярность. «Дринки» не обладают кумулятивным эффектом, то есть нельзя всю неделю соблюдать сухой закон, а в пятницу вечером выполнять и перевыполнять недельный план по уничтожению спиртного, как это частенько бывает в России.

Российская наркология всё переводит на водку. К умеренно пьющим причисляют людей, употребляющих 100-150 мл этого напитка (но не более 400 мл) 1-4 раза в месяц. То есть, если раз в неделю уничтожать почти полную бутылку водки, по отечественным канонам это будет считаться «умеренным» питиём. Не злоупотреблением. А если пересчитать на вино или пиво – объемы спиртного становятся устрашающими.

Почему такая неразбериха? Да всё, в общем-то, достаточно просто. Утилизация алкоголя в организме зависит от огромного количества переменных – начиная от уровня фермента алкогольдегидрогеназы и заканчивая сексуальным удовлетворением, полученным накануне вечером. Один и тот же человек в разные дни, выпив рюмку водки, может либо «уйти в штопор», либо вообще не почувствовать опьянения. Учесть колебания всех этих переменных невозможно. Поэтому и появляются некие усредненные величины, колеблющиеся в очень широких пределах.

Вино какой страны вы предпочитаете в это время суток?

Неоднократно появляются исследования, подчеркивающие исключительную полезность тех или иных спиртных напитков. Действительно, ведь вино, виски, пиво – всё это производится по разным технологиям и из разного сырья. Причем сырье – не химия какая, а самое что ни на есть растительное, натурального происхождения. Полезных веществ в нем – пруд пруди. Значит и в продуктах брожения такого сырья должно быть много чего для организма полезного.

Например, испанские ученые обнаружили в пиве значительное количество антиоксидантов, перекочевавших в этот напиток из хмеля. Аналогичные находки делались и в красном вине. И при этом полезные свойства отдельно взятых биохимических соединений в сознании обывателей непременно переносились на весь напиток в целом, не учитывая, что негативные эффекты этилового спирта сводят на нет любые позитивные поползновения со стороны других составляющих напитка.

Например, со стороны полифенолов. Именно с этими органическими соединениями связывают пользу красного вина. В 2007 году появилось исследование французских ученых из Университета Луи Пастера. Они сравнили содержание полифенолов в виноградном соке и в красном вине, полученном из того же сорта винограда. Результат получился сокрушительным для виноделов – и в вине, и в виноградном соке полифенолы обладали одинаковой активностью.

Результаты исследования были опубликованы в достаточно крупном журнале - Cardiovascular Research . На этом можно было бы поставить точку, и отказаться от вина, если бы не один небольшой факт, упомянутый в конце статьи. Дело в том, что спонсором ученых выступала компания-производитель виноградного сока, и теперь можно до бесконечности терзаться смутными сомнениями – то ли результаты просто совпали, то ли их подогнали под нужды тех, кто выделил грант.

Аналогичная ситуация и с коньяками, и с виски, и с водкой. Нет никаких значимых с медицинской точки зрения доказательств исключительности этих напитков. Да и состав примесей у разных сортов и видов, например, виски, очень сильно различается. Например, шотландский виски (также известный как «скотч») бывает зерновой, солодовый и смешанный, кроме того, большую роль играет место выращивания зерна и характеристика воды местных источников. Что это значит? Да то, что если кто-то и решит проводить исследования полезных свойств виски, ему придется отбирать группы любителей, например, «Белой лошади», «Джонни Уолкера», «Чивас Ригал» и т.д. И сравнивать их между собой и с любителями других спиртных напитков. Что нереально. Поэтому советы принимать «коньяк от головы» никогда не получат четкого научного обоснования.

Петушиные хвосты

По поводу происхождения коктейлей существует множество различных легенд, тем не менее, можно смело утверждать, что привычка смешивать в одном бокале несколько напитков, украшая и придавая полученному результату максимально привлекательный вид, родом из Америки. Сейчас в России сформировалась мода на коктейли, и популярность их находится где-то очень близко к пику.

С точки зрения тех, кто делает и пьет коктейли – всё замечательно. Стильный антураж, специальные бокалы, шейкеры, блендеры, бармен, жонглирующий всем этим как заправский фокусник, ну и, конечно же, сам результат – многоцветный и многослойный напиток в охлажденном стакане, украшенный ломтиком лайма или коктейльной вишенкой, с непременной соломинкой. Красиво и вкусно. Причем, действительно вкусно. Специалисты подбирают ингредиенты коктейлей таким образом, чтобы «тяжелые» напитки, как то водка или ром, пились легко и непринужденно, смягченные густым ликером или сливками. Плюс к этому обязательный лед, который охлаждает смесь. А всем известно, что холодная водка «идет» гораздо лучше теплой.

Однако в этой легкости кроется и основное коварство коктейлей. Начав их пробовать во время вечеринки, очень трудно остановиться. Опытным «застольщикам» также известно, что разные виды спиртного между собой лучше не мешать, во избежание тяжелого похмельного утра. Почему-то эти знания на коктейли не распространяются, хотя там перемешиваются и три, и четыре алкогольных ингредиента. И если не ограничиться одним бокалом (а кто им ограничивается), есть шанс получить на утро жесточайшую головную боль и прочие малоприятные проблемы.

К тому же, «перебрать» коктейлями куда проще, чем текилой или вином. Ведь коктейли пьют через соломинку, а это значит, что интенсивное всасывание идет уже в ротовой полости. Вспомните знаменитый студенческий опыт с распитием бутылки водки наперстками. Среднему человеку хватит 8-10 наперстков, чтобы упиться «в хлам». К тому же, редко кто закусывает коктейли мясом или рыбой, а значит, и из желудочно-кишечного тракта поступление алкоголя в кровь идет очень быстро. Так что коктейли коктейлями, а меру все равно знать нужно.

Как рождаются сенсации

А откуда же берутся сенсации о чудодейственных свойствах «умеренных» доз алкоголя? Вот заголовки только некоторых новостей, появившихся на эту тему за пару последних недель:
«Умеренное количество алкоголя помогает пожилым женщинам прожить дольше»
«У умеренно пьющих снижена частота появления некоторых сердечных болезней»
«Умеренно пьющие реже заболевают раком почки»
«Алкоголь защищает от ревматоидного артрита»
«Вино спасает от маразма»

Давайте проследим, как рождаются подобные, мягко говоря, преувеличения на примере последней новости.

Суть в следующем: группа итальянских ученых из Национального центра эпидемиологии и профилактики заболеваний, Католического университета Пресвятого Сердца и Университета Бари опубликовала в майском номере журнала «Неврология» (Neurology) статью о связи употребления алкоголя и скорости эволюционирования легких когнитивных расстройств в старческую деменцию.

В течение трех с половиной лет они наблюдали 1566 человек в возрасте от 65 до 84 лет. Выяснилось, что у тех, кто выпивал менее 1 «дринка» в день, слабоумие развивалось медленнее, чем у тех, кто не пил вообще или пил более 1 «дринка». И вывод, который сделали ученые, более чем осторожен – алкоголь в количестве 1 «дринка» в день может замедлять развитие деменции у пациентов, страдающих легкими когнитивными расстройствами.

А может и не замедлять. Ученые подробно описали, что не учитывали многие другие факторы, влияющие на прогрессирование болезни. Возможно, что умеренное потребление спиртного – это всего лишь следствие хорошего образования, воспитания и следование принципам здорового питания и активного образа жизни. Что само по себе благотворно влияет и на мозговое кровообращение, и на общее самочувствие, и на высшую нервную деятельность. Кроме того, если в таком возрасте человек пьет спиртное, значит он не принимает сильнодействующих лекарств (которые с алкоголем не совместимы) и, следовательно, не страдает какими-то другими серьезными заболеваниями.

И ведь самое главное, деменция всё равно развивалась. Да, более медленными темпами, но развивалась. То есть никоим образом вино от маразма не спасает.

Все «алкогольные» исследования с участием человека носят исключительно наблюдательный характер. То есть ученые могут только констатировать, что человек пьет столько-то. И не могут заставить его или кого-то из контрольной группы выпить требуемое для эксперимента количество спиртного. Лабораторные исследования на животных дают общее представление о происходящих процессах, но перенести результаты напрямую на человека не получается – вспомните о множестве переменных, влияющих на развитие опьянения.

Но вся осторожность выводов и многослойность оговорок заканчивается на уровне научных журналов. Чем более желтый оттенок имеет средство массовой информации, перепечатывающее подобную новость, тем смелее и категоричнее становятся заголовки, ведь нужно привлекать читателей. И по дороге теряется, а то и извращается до неузнаваемости суть исследования. И как профессор Преображенский категорически не советовал своим пациентам читать советских газет перед обедом, так и нашим читателям можно посоветовать не доверять громким «алкогольным» сенсациям в бульварной прессе или на страницах интернет-СМИ.

Ученые тоже ошибаются

Некоторые сенсации рождаются просто как следствие ошибок или небрежностей в выборе методов исследования, оценки полученных результатов и т.п. В 2006 году Британский медицинский журнал проанализировал 54 исследования за последние 38 лет, результаты которых свидетельствовали о тех или иных преимуществах умеренного потребления алкоголя.

Подавляющее большинство исследований можно смело отправлять в мусорную корзину. Дело в том, что в них достаточно вольно определяются «непьющие» люди, с которыми сравниваются «умеренно пьющие». Например, в когорту трезвенников зачисляли завязавших алкоголиков или людей, длительное время употреблявших алкоголь, но потом значительно сокративших дозы по причине того или иного заболевания. Только в семи случаях группа «непьющих» была подобрана корректно, и именно в этих исследованиях не было обнаружено никаких различий в летальности при той или иной патологии между умеренно пьющими и воздерживающимися от спиртного. Зато в оставшихся исследованиях, несущих в себе «ошибку трезвенника», просматривался явный защитный эффект небольших доз алкоголя. Что неудивительно – по сути, умеренно пьющие за свою жизнь выпили значительно меньше спиртного, чем «трезвенники».

Между прочим, подобными «вольностями» в подборе исследуемых грешили и в XX веке – в 1989 году в другом авторитетнейшем медицинском журнале - The Lancet - был опубликован аналогичный анализ точно с такими же выводами.

Нельзя забывать и о таком явлении, как спонсорские, «заказные» исследования. Если уж солидные рецензируемые журналы пропускают некорректные с точки зрения доказательности материалы, то что говорить об изданиях рангом пониже, где необходимые результаты попросту покупаются заинтересованными сторонами, например, производителями тех или иных спиртных напитков. Или ассоциацией производителей. Потом псевдосенсация раздувается и через немедицинские средства массовой информации, что приводит к выгодному для заказчика информационному воздействию на целевую аудиторию.

Французский парадокс

«Старых любителей вина больше, чем старых врачей», - говорят французы. При этом они не очень-то ограничивают себя в жирном и сладком, да и по потреблению вина (именно вина, а не спиртного вообще) Франция уверенно удерживает лидирующее место в мире.

А вот «сердечников» среди французов в несколько раз меньше, чем среди других европейцев и уж тем более американцев. Для сравнения, смертность от заболеваний сердечно-сосудистой системы на 100000 населения в 1990 году в Англии и Уэльсе была 448 (мужчины) и 167 (женщины), в Греции – 218 и 69, в Италии – 193 и 59, а во Франции – всего 101 и 32.

Научно обоснованного объяснения этому феномену пока не существует, но несколько «мыслей по поводу» имеется.

Прежде всего, прослеживается четкая вертикаль «север – юг». Скандинавы и британцы лидируют по сердечным заболеваниям, итальянцы и французы замыкают список. Очень распространено мнение о благотворном влиянии средиземноморской диеты – оливковое масло, фрукты-овощи и рыба. Но в центре и на севере Франции вовсю едят жирные сыры, мясо и выпечку. При этом проблем с сердцем у них не больше, чем в целом по стране.

Еще одно очень распространенное мнение – это профилактическое воздействие вина, а точнее красных его разновидностей, чрезвычайно популярных во Франции. Красному вину приписываются антиатерогенные и многие другие свойства, даже ответственные за это биохимические вещества найдены – полифенолы. Но потребление алкоголя вообще и вина в частности за последние 10 лет во Франции снижается. А «сердечная» смертность не растет. Кроме того, появляется все больше исследований, подтверждающих отсутствие влияния вида потребляемого алкогольного напитка на эпидемиологию тех или иных хронических заболеваний.

Так что истинная суть французского парадокса, скорее всего, будет скрыта где-то в социально-культурных корнях, не исключено, что и генетика скажет свое веское слово. А вот алкоголь останется не у дел.

Рецепт на алкоголь

Ни в один стандарт лечения алкоголь не входит. То есть врач не может выписать рецепт на бутылку Шато Лафит. Тем не менее, некоторые врачи некоторым своим пациентам рекомендуют красное вино (другие напитки – значительно реже). Например, его определенно советуют при железодефицитной анемии, а также при снижении аппетита.

Чем руководствуются такие врачи? Скорее всего, собственными практическим опытом и своими наблюдениями, не более того. Действительно, антристрессовое действие небольшого количества алкоголя известно. И если пациент напряжен и тревожен, не исключено, что бокал хорошего вина поднимает ему настроение и поможет расслабиться.

Впрочем, тут нужно мастерство диагноста, чтобы определить тех пациентов, которых алкоголь наоборот может загнать в депрессию. Да и далеко не при всех заболеваниях можно рекомендовать даже сухое вино. Например, язвенная болезнь является прямым показанием к исключительно трезвому образу жизни. Впрочем, как и гастрит с повышенной секрецией.

Беременность хоть и не относится к патологическим состояниям, но с алкоголем тоже никак не сочетается. Нервная система развивающегося плода особенно чувствительна к токсическому действию этанола. И даже плацента совершенно свободно пропускает через себя весь алкоголь, выпитый будущей матерью.

Противопоказан алкоголь и при проблемах с печенью, поджелудочной железой и почками, об этом теперь даже пишут на этикетках. Как и о заболеваниях центральной нервной системы, последствиях черепно-мозговых травм.

Получается, для того, чтобы пить алкоголь «для здоровья», нужно изначально иметь очень хорошо работающий организм.

Пить или не пить?

А вот этот вопрос должен каждый решать для себя сам. В В XVI веке знаменитый врач и естествоиспытатель Филипп Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхейм, более известный как Парацельс, сказал замечательную фразу: «Всё есть яд, и всё есть лекарство – важна лишь доза». Алкоголь – замечательная иллюстрация к этому афоризму. Спиртовые настойки лекарственных растений, принимаемые каплями – замечательное лекарство, а 33%-ный спирт, вводимый внутривенно, спасает при некоторых тяжелых отравлениях, например, метанолом. А большие дозы этанола могут привести к коме и остановке дыхания и сердца.

«Норма» потребления алкоголя – где-то посередине, только вот определить ее каждый для себя может только опытным путем. Главное в этом деле – не увлечься. Тут вступает в силу очень модная сейчас на Западе концепция «ответственного пития». То есть человек знает, как на него действует алкоголь, отдает себе отчет в возможных последствиях и действует осознанно.

А вот чего не стоит делать определенно – так это начинать пить исключительно из лечебно-профилактических соображений. Неважно, вино это будет, коньяк или пиво. Ведь, как мы только что убедились, слухи о полезности алкоголя несколько преувеличены.
http://uncle-doc.livejournal.com/68289.html
Алкоголизм очень скромная и стеснительная болячка - любой страдающий ею категорично опровергает, что он алкоголик. Говорят, что если человек вслух заявил,
что он алкоголик, то шанс вытащить его из этого марева, есть
.

Вопрос, на который не могу получить ответ - есть ли на земле человек, который ни разу! не пробовал этого зелья. Хотя про наркотики можно утверждать - есть люди, которые даже не знают, что это такое, только по научным, медицинским и статистическим выкладкам. И что людям не позволяет отречься, отказаться от алкоголя, вопрос риторический во все времена. Люди пили, пьют и будут пить, невзирая ни на что. В некоторых странах в столовых, кафе на раздачах лежат на боку 200 граммовые бутылочки и белого, и красного вина. Про нас даже подумать за эту тему страшно Да!

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

просто прохожий пишет:

Имитация деятельности - не зря, мол, зарплату получаем.

просто прохожий

Читаю
как показывает время, никто не знает, как бороться с этим массовым явлением.

М4А3Е8 за ура Выпьем! чая, чая с лимоном и мёдом.

Сирёга вот и я не знаю. Одно могу утверждать - с глубоким уважением отношусь к людям, которые в компании не призывают выпить, приводя массу аргументов. Здесь кроется комплекс выпивающего человека, на мой взгляд - его раздражает и пугает, что кто-то будет в здравом уме и памяти, т.е. налицо понимание, что усугубив он будет выглядеть совсем непотребно.

Домохозяйка за тверёзость, устойчивую и осознанную Уррраааа!

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

Бабусенька

Бабусенька Ягусенька,
Приведенная вами статья еще раз напоминает нам о человеческой глупости и глубочайших его заблуждениях относительно жизнеустройства . Зри в корень! А этого они не желают Ну извините!

Бабусенька Ягусенька

Бабусенька Ягусенька пишет:

чая с лимоном и мёдом

а так же мелиссой, ромашкой, клубничным варением

Бабусенька Ягусенька пишет:

Бабусенька Ягусенька пишет:

никто не знает, как бороться с этим массовым явлением.

очень просто - не употреблять алкоголь.

М4А3Е8, Сегодня впервые

М4А3Е8,
Сегодня впервые сотворила и за варила, и даже мужа напоила настоящим копорским чаем Улыбка зачем нам водка? Чешу затылок

Бабусенька Ягусенька пишет: с

Бабусенька Ягусенька пишет:

с глубоким уважением отношусь к людям, которые в компании не призывают выпить, приводя массу аргументов.

призывать и заставлять - разные вещи ... какаяж пьянка без призывов? а вот на гнилуху давить типа ты меня не уважаешь - распоследнее дело ....

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!

Можете не спрашивать, сама про копорский чай напишу Ай, да ладно, не стоит вспоминать
Идем в поля и собираем листья, а отдельно модно и цветки Иван-чая. Дома вялим его. Я собрала вечером, до следующего вечера он вялился, потом не было времени и я убрала его в холодильник, за вернув в ткань, на которой он вялился и мешок полиэтиленовый. Через сутки достала и подготовила доя ферментации. Скрутили листья в жгуты 1-2 см, до потемнения листьев. Потом все в кастрюлю и под пресс на 6-30 часов. Температура ферментации 22-25С. Через 6 часов достала половину, порезала жгуты по 0,5 см и сушить в духовку 100С 1 час и 1 час 50с. Духовка открыта. Достали пьем и не мучаемся вопросом, как прожить выходные без водки Улыбка Вторую партию пошла сушить Всё, убежал! Эта партия будет более терпкой Вкусно!

Домхозяйка пишет:

Зри в корень! А этого они не желают

Домохозяка
Удивительно, но факт - просьбы к этому не находят отклика, в отличие от предложения выпить.

М4А3Е8 пишет:

а так же мелиссой, ромашкой, клубничным варением

М4А3Е8 Да!
однажды угощали чаем со свежей мятой, мёдом и со льдом, поразительное смешение, но восприятие и послевкусие тоже непередаваемое. Давно убедилась, чаи и их потребление, а тем паче при нынешнем изобилии сортов, наиблагороднейшее из ритуалов. Про рюмку водки, особливо когда надрынькался, таких воспоминаний не остаётся, если вообще какие-то воспоминания остаются Громкий смех

Сирёга пишет:

призывать и заставлять - разные вещи ... какаяж пьянка без призывов?

Сирёга из личного опыта - эти призывы миролюбивы с первым тостом, и потом, сусед, ну обязательно выдаст, что-то типа, зачем мол, тогда сюда припёрлися, а после второго призыва-тоста это уже

Сирёга пишет:

а вот на гнилуху давить типа ты меня не уважаешь - распоследнее дело ....

и чуть ли не каждый желает вставить свои пять копеек в это "тверёзое дело", а иногда ведь действительно хочется встретиться и для этого бывают разные причины, а умеренно употребляющий, либо вовсе непьющий, чтобы не казаться умником, соглашается:
Непьющий воробей

Случилось это
Во время птичьего банкета:
Заметил Дятел-тамада,
Когда бокалы гости поднимали,
Что у Воробушка в бокале -
Вода! Фруктовая вода!!
Подняли гости шум, все возмущаться стали,-
"Штрафной" налили Воробью.
А он твердит свое: "Не пью! Не пью! Не пью!"
"Не поддержать друзей? Уж я на что больная, -
Вопит Сова,- а все же пью до дна я!"
"Где ж это видано, не выпить за леса
И за родные небеса?!"
Со всех сторон стола несутся голоса.
Что делать? Воробей приклювил полбокала.
"Нет! Нет!- ему кричат.- Не выйдет! Мало! Мало!
Раз взялся пить, так пей уже до дна!
А ну, налить ему еще бокал вина!"
Наш скромный трезвенник недолго
продержался -
Все разошлись, он под столом остался...
С тех пор прошло немало лет,
Но Воробью нигде проходу нет,
И где бы он ни появился,
Везде ему глядят и шепчут вслед:
"Ах, как он пьет!", "Ах, как он разложился!",
"Вы слышали? На днях опять напился!",
"Вы знаете? Бросает он семью!".
Напрасно Воробей кричит: "Не пью-ю!
Не пью-ю-ю!!"

Иной, бывает, промахнется
(Бедняга сам тому не рад!),
Исправится, за ум возьмется,
Ни разу больше не споткнется,
Живет умней, скромней стократ.
Но если где одним хоть словом
Его коснется разговор,
Есть люди, что ему готовы
Припомнить старое в укор:
Мол, точно вспомнить трудновато,
В каком году, каким числом...
Но где-то, кажется, когда-то
С ним что-то было под столом!.. (С)

Можно добавить к словам оппонента

М4А3Е8 пишет:

очень просто - не употреблять алкоголь.

и в гости не ходить! Но скажу об опыте, хорошем - приглашая в гости к себе, озвучивать, что в доме соблюдается "сухой закон" дабы избежать всяких недоразумений. И гости, (которые принимают приглашение) и хозяева в таком случае испытывают полное доверие друг к другу. И другой вариант - хозяева ставят в известность собравшихся, что гость в силу разных причин, сегодня алкоголь не принимает.

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

Бабусенька Ягусенька

Бабусенька Ягусенька пишет:

эти призывы миролюбивы с первым тостом, и потом, сусед, ну обязательно выдаст, что-то типа, зачем мол, тогда сюда припёрлися,

а нафига пить с теми кто не нравится? есчо пырнут чево недоброго. .... ежели собираешься в говнище пить то пофиг кто кого куда там призывать собрался, а ежели для души то собутыльнек соответствующий быть должен твоим целям и коли уш чилавег не пьет вовсе то судья бог ему)))))

Мажу маслом бутерброд,
Сразу мысль: "А как народ?"
И икра не лезет в горло,
И коньяк не льется в рот!
Выпьем!

Сирёга пишет:

есчо пырнут чево недоброго. .... ежели собираешься в говнище пить то пофиг кто кого куда там призывать собрался, а ежели для души то собутыльнек соответствующий быть должен твоим целям и коли уш чилавег не пьет вовсе то судья бог ему)))))

Улыбка
Как только Сирёга привлекает в аргументы свой, фирменный сленг, щитай Сирёга не согласный! Всё правильно, друг Сирёга. Вывод такой звучал - тогда и в гости ходить незачем. А далее были просто предложения для маленькой такой компании, которые, всё-таки, успешно его используют. А надраться можно и вдвоём, не привлекая к этому большую компанию, и даже, без повода. Вернее, просто по желанию Улыбка

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

Что-то всё запрещают,

Что-то всё запрещают, запрещают, а толку-то?
Мне вот насрать, я 2 года назад перешёл на своё домашнее производство.
От запретов люди меньше пить не станут, только травится будут больше.
Да и что мешает затариться алкоголем в будние дни? Так даже удобнее.

Бабусенька Ягусенька пишет:

В качестве примера существующих серьезных ограничений продажи алкоголя приводится Чукотский автономный округ. В нескольких сёлах этого региона невозможно купить спиртное от одного до шести дней в неделю.

Бабусенька Ягусенька. Это Север. Это плохой пример. Есть что-то подобное в Московской области, в Ставрополье, например? Понятное дело, что там, на Северах, надо вообще полностью запретить алкоголь, особенно для местных аборигенов. Алкоголь для чукчей, это то же самое, что алкоголь для североамериканских индейцев огненная вода. Тебе провести исторический экскурс, как янки использовали алкоголь в качестве этнического оружия против индейцев? Немаловажное значение имеют особенности организма северных народов при воздействии алкоголя. Для нас, благородных белых людей это дело привычное, а от пары глотков горькой у чукчи уже конкретно сносит крышу. Понятно тебе, почему там давно ограничивают в алкоголе? Да и климат там такой суровый, нельзя увлекаться алкоголем, иначе резко упадёт производительность труда. А там люди вкалывают, добывают полезные ископаемые для страны. Нельзя им бухать.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Бабусенька Ягусенька

Бабусенька Ягусенька пишет:

этой инициативы Минздрава не получали.

Какая может быть "инициатива", тем более от Минздрава? Ты посмотри, кто там штаны просиживает за нехилую зарплату. Не одного профильного специалиста, как и в нашем авиапроме.

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Практически каждый день в России приносит новости об очередных запретительных идеях — иногда вредных, иногда просто бесполезных. Вот и эксперты центра профилактической медицины Минздрава предлагают запретить продажу алкоголя в выходные дни. Такой пункт хотят включить в Стратегию формирования здорового образа жизни населения, которую сочиняет как раз это ведомство. В самом министерстве заявили, что пока никаких решений не принято.

Вопреки расхожим представлениям о России как о безудержно пьющей стране, у нас налицо вполне реальные успехи в борьбе с алкоголизмом и пьянством. Причем дело не только в очевидно меньшем количестве пьяных на улицах крупных городов, чем это было 20 или 30 лет назад.

Среднедушевой уровень потребления алкоголя в России за десять лет — с 2005 по 2015 год — сократился на 3,5 литра. Тсс! Это секрет!

Что еще важнее, в России уменьшилось число алкоголиков и смертей, вызванных хроническим алкоголизмом. Такие данные содержатся в опубликованном в июне 2017 года докладе ВОЗ «Мировая статистика здравоохранения». Согласно этим показателям, уровень потребления алкоголя в 2016 году в России составил 14 литров на душу населения, благодаря чему страна заняла 48-е место в рейтинге стран Европейского региона после Молдавии, Белоруссии и Литвы.

Роспотребнадзор приводит еще более оптимистичные данные. По его оценкам на январь 2017 года, средний уровень потребления алкоголя в России и вовсе составляет всего около 10 литров на человека, что в полтора раза меньше, чем в 2009 году. Тем не менее этот показатель все еще превышает рекомендованный ВОЗ уровень потребления в 8 литров этанола на человека в год.

На этом оптимизм заканчивается и начинается суровая, как мужик в запое, реальность. Понятно, что показатель среднего потребления алкоголя на душу сам по себе дает столь же реальное представление об алкоголизме в стране, как пресловутая «средняя температура по больнице» — о состоянии здоровья пациентов.

Чем может обернуться запрет на показ спиртного
Ну, за трезвость!

В январе 2016 года тот же оптимистичный Роспотребнадзор приводил данные, согласно которым от алкоголя ежегодно умирают около полумиллиона россиян. Это в 20 раз больше, чем гибнет в России в ДТП. Хотя и в авариях на дорогах у нас, по сравнению с развитыми странами, по-прежнему погибает очень много людей, более 20 тысяч каждый год.

500 тысяч смертей от алкоголя ежегодно — это как если бы каждый год уходило из жизни, например, все население Липецка. И это нам еще говорят, что число жертв алкоголизма идет на спад. Я в шоке!

Увы, борьба с алкоголизмом в России сводится преимущественно к запретам, а не к просвещению и «ненасильственной» тонкой пропаганде здорового образа жизни. Никакой стратегии и даже тактики здорового образа жизни у государства пока нет. Sad

К тому же принципиально важно, что именно люди пьют и как работают запреты, которые вводятся государством.

Советский Союз пережил (точнее, не пережил) знаменитую антиалкогольную кампанию «имени Егора Лигачева» в 80-е годы прошлого века: когда активно вырубались крымские и молдавские виноградники, на словах шла борьба с самогоноварением, а в регионах и на предприятиях создавались Общества борьбы за трезвость. Причем часто их возглавляли вполне себе пьющие руководители этих предприятий и регионов. Громкий смех

На свадьбах алкоголь стыдливо подавался в чайниках, а продажа спиртного из-под полы и подпольное производство расцветали пышным цветом.

Подпольное производство паленого алкоголя, несмотря на давнюю активную борьбу с ним — от введения акцизных марок до постоянных полицейских рейдов, — процветает и сейчас.

Это не значит, что не надо бороться с контрафактом — это значит, что одних «полицейских мер» недостаточно.

Нынешний запрет на торговлю спиртным по ночам работает, мягко говоря, условно — для его обхода придуманы и заказ спиртного по интернету, и торговля спиртным мимо кассы (чеки пробиваются позже, в «разрешенные» часы), и многие другие способы. За что теневая экономика только говорит спасибо такому запрету. Законы рыночной экономики неумолимы: спрос рождает предложение. Тот, кто не может не пить, всегда найдет способ, где и как достать. А для тех, кто может прожить без спиртного, все эти запреты просто непринципиальны.

Опять же, при всей радужной — по российским меркам — статистике потребления алкоголя на душу населения, критически важно, кто и что пьет. Только народ начал переходить с паленой или даже натуральной водки на хорошее вино, как оно выросло в цене из-за падения рубля.

Теперь вот крымские виноделы лоббируют включить заграничные вина в российские контрсанкции. Но это «патриотическое» решение вряд ли приведет к тому, что наш народ начнет активно пить именно крымские вина, независимо от их качества, а не пиво с водкой.

Если говорить о борьбе с алкоголизмом (на самом деле ведь именно он, а не среднее потребление алкоголя на душу населения — настоящая проблема), есть еще медицинские и технические спиртосодержащие жидкости. Стоило в конце декабря 2016 года 77 людям погибнуть от отравления настойкой боярышника в Иркутске, на уровне правительства пошли разговоры о необходимости полностью запретить продажу настойки боярышника. Но быстро стихли.

Проблема-то была в том, что люди отравились «подпольным» и некачественным боярышником. А могли бы отравиться и паленой водкой — понятно, что речь шла о таком контингенте, у которого «горят трубы» и он не остановится ни перед чем. Что стало с тех пор с производством «некачественного» боярышника в России и каковы его масштабы — неизвестно. Достоверной статистики по этому поводу нет. К тому же запрещать лекарства только потому, что ими травятся не слишком адекватные люди, как-то странно. Как и технический спирт.

Собственно, самым эффективным, хотя долгим и трудным способом борьбы с алкоголизмом является формирование соответствующего общественного мнения. Общенациональной моды на здоровый образ жизни. И — что самое сложное — условий, при которых миллионы людей не являются буквально выброшенными из нормального существования.

Большинство алкоголиков в России — бедные, безработные или бомжи. Причем не всегда именно алкоголизм стал первопричиной такого их положения — часто, наоборот, бытовая неустроенность приводит к алкоголизму.

Алкоголизм — и медицинская, и социальная проблема. Причем социальная в России больше, чем медицинская. Если государство запретит продажу алкоголя в выходные, бизнес (легальный и подпольный), а также потребители непременно найдут способы обойти такой запрет. Запретом продажи алкоголя на выходных невозможно победить бытовую логику «выпил с утра – и целый день выходной».

Экспертам Минздрава сегодня куда важнее понять, почему в России в последние годы постепенно стали меньше пить. Скорее, все-таки потому, что до начала кризиса 2014 года объективно шло повышение доходов и улучшение жизни людей. Большинство россиян злоупотребляли и злоупотребляют именно «не от хорошей жизни». Так что сейчас рост безработицы при падении доходов населения скорее работает на возможный новый всплеск алкоголизма, чем любые новые законодательные запреты продажи — на его снижение.

https://www.gazeta.ru/comments/2017/07/17_e_10791428.shtml#page3

Национальная беда ярко передавалась в произведениях искусства - в кинематографе и художественной литературе:

в кинематографе
«Турист» (м/ф, 1972)
«100 грамм для храбрости» (1976)
«Беда» (1977)
«Пациент с бутылкой» (м/ф, 1979)
«Последний прилёт марсиан» (м/ф, 1986, Беларусьфильм)
«Хорошо сидим!» (1986)
«Очная ставка» (1986)
«Друг» (1987)
«Чёртов пьяница» (1991)
«Сам я — вятский уроженец» (1993)
«Особенности национальной охоты» (1995)
«Пять бутылок водки» (2001)
«А поутру они проснулись» (2003)
«Географ глобус пропил» (2013)
«Левиафан» (2014)
в литературе
поэма «Москва — Петушки» (1970) В. Ерофеева
повесть «А поутру они проснулись» (1975) В. Шукшина.
Можно вспомнить и Высоцкого, который, собственно, пал жертвой этой бепощадной болезни, от которой ещё не придумали прививки. А таких деятелей искусства можно перечислять и перечислять.
И сколько людей кормится этой проблемой, не счесть. Литераторы, журналисты, общественные деятели, врачи, фармацевты, химическая индустрия, рынок сбыта, экономика, депутаты-лобби, чиновники, разного рода воротилы-предприниматели, статистики, кинематографы и прочие люди от искусства.
И, даже приёмщики пустой тары из под вина, водки.

Скучно!

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

Lee пишет:

Понятное дело, что там, на Северах, надо вообще полностью запретить алкоголь, особенно для местных аборигенов. Алкоголь для чукчей, это то же самое, что алкоголь для североамериканских индейцев огненная вода.

Lee пишет:

в качестве этнического оружия против индейцев?

ну про этническое и, как бы, осознано и специально - нет. Мы так же приложили руку с гранёным стаканом для аборигенов наших северов. Тоже научили пить и споили. Потеряно не одно поколение.
Когда шествовала по всем просторам советская власть, видите-ли, не работать было нельзя, а какая работа у женщин эвенок? Так и писали в трудовой!!!???? - чум.работница. Разрушили своим присутствием и навязанным мировоззрением народные традиции, уклад и всю жизнь у них пустили под откос. Потому америкосы для меня не пример.

Lee пишет:

Ты посмотри, кто там штаны просиживает за нехилую зарплату.

Ваши предложения на этот счёт Достал попкорн

Ад - место, где десять заповедей преследуются по закону.

Генри Луис Менкен

Бабусенька Ягусенька

Бабусенька Ягусенька пишет:

Ваши предложения на этот счёт

Аркебузировать!

"Я за свободу слова любому рот заткну!"
Выпьем!

Отправить новый комментарий

Содержимое этого поля хранится скрыто и не будет показываться публично.
Add image
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразовываются в ссылки.
  • Допустимые HTML тэги: <a> <em> <strong> <cite> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <img> <h1> <h2> <h3> <h4> <span> <br> <div> <strike> <sub> <sup> <nobr> <table> <th> <tr> <td> <caption> <colgroup> <thead> <tbody> <tfoot>
  • Можно цитировать чужие сообщения с помощью тэгов [quote]
  • Автоматический перевод строки.
  • Можно вставить изображение в текст без HTML-кода.
  • Можно вставлять видео тэгом [video:URL]. Поддерживаются Youtube, Mail.ru, Rutube и другие.
  • Текстовые смайлы будут заменены на графические.

Дополнительная информация о настройках форматирования

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
Прикрепить файлы к этому документу (Комментарий)
Все изменения, касающиеся прикреплённых файлов, буду сохранены только после сохранения вашего комментария. Изображения больше чем 4000x4000 должны быть уменьшены Максимальный размер одного файла - 40 Мбайт , допустимые расширения: jpg jpeg gif png txt doc xls pdf ppt pps odt ods odp 3gp rar zip mp3 mp4 ogg csv avi docx xlsx mov.
Your browser does not support HTML5 native or flash upload. Try Firefox 3, Safari 4, or Chrome; or install Flash.

Компания Технолайф

Original design by My Drupal  |  Modified by LiveAngarsk.ru team